МАКРОБЕРТ "ДУМАЙ ЗА И ПРОТИВ" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
МАКРОБЕРТ "ДУМАЙ ЗА И ПРОТИВ" |
25.11.2009, 15:51
Сообщение
#501
|
|
Бывалый Группа: Продвинутые Сообщений: 588 Регистрация: 19.3.2009 Из: Саратов Пользователь №: 6115 Вес: 90 Возраст: 22 Рост: 181 Репутация: 40 |
"И исходя из целевых мышц выбирать между становой и тягой в наклоне всёравно что между ПШНБ и ЖУХ."
Странное ты какое-то сравнение привел... Т.е тяга в наклоне спину не нагружает? Я тебя правильно понял? Целевые мышцы становой- спина(вся), целевые мышцы тяги в наклоне- в большей степени верх спины и в частности широчайшие(причем проработка широчайших на мой взгляд лучше чем становой). Целевые мышц ПШНБ- бицепс, целевые мышцы ЖУХ- трицепс. Я что-то не так расписал? -------------------- |
|
|
25.11.2009, 16:41
Сообщение
#502
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 116 Регистрация: 23.7.2009 Пользователь №: 7040 Возраст: 27 Рост: 185 Репутация: 10 |
Нормальное сравнение он привел..
Становая нагружает поясницу-разгибатели спины, широчайшие не нагружает ваапщеее... тяга в наклоне - основное упражнение на широчайшие и ничего другого нагружать не должна.. Если уж менять что на становую в программе Терехова то это либо подтягивания, либо в/блок.. одно из двух, так как упражнения однотипные.. если наклонная тяга выполняется со штангой и стоя, то должна стоять перед становой.., если с гантелями или лежа на наклонной скамье лицом вниз, то пох когда. -------------------- Что качаем - то и имеем!
|
|
|
25.11.2009, 16:41
Сообщение
#503
|
|
Главный ДрЫщ Форума Группа: Продвинутые Сообщений: 1240 Регистрация: 18.2.2008 Из: Одесса Пользователь №: 3245 Стаж занятий: 2+ Вес: 96 Жим лежа: жму Присед: приседаю Становая: становлюсь Возраст: 33 Рост: 181 Репутация: 88 |
"И исходя из целевых мышц выбирать между становой и тягой в наклоне всёравно что между ПШНБ и ЖУХ." Странное ты какое-то сравнение привел... Т.е тяга в наклоне спину не нагружает? Я тебя правильно понял? Целевые мышцы становой- спина(вся), целевые мышцы тяги в наклоне- в большей степени верх спины и в частности широчайшие(причем проработка широчайших на мой взгляд лучше чем становой). Целевые мышц ПШНБ- бицепс, целевые мышцы ЖУХ- трицепс. Я что-то не так расписал? А расскажи-ка мне подробнее, что такое ВСЯ СПИНА и КАК Становая качает широчайшие. Можно без геометрии и биомеханики - просто, своими словами. А также расскажи, что, в частности, широчайшие делают в "верх спины". Очень жду... -------------------- |
|
|
25.11.2009, 17:00
Сообщение
#504
|
|
Бывалый Группа: Продвинутые Сообщений: 588 Регистрация: 19.3.2009 Из: Саратов Пользователь №: 6115 Вес: 90 Возраст: 22 Рост: 181 Репутация: 40 |
Я где-то писал, что становая качает широчайшие? Я не писал, что становой можно сделать спину шире(толще да).
Вся спина в моем понимании- это начиная от конца трапеций и заканчивая низом поясницы. Почему я написал, что становая нагружает всю спину, потому что после становой у меня болят мышцы всей спины(что в моем понимании вся спина смотреть выше), как катком проехали. "тяга в наклоне - основное упражнение на широчайшие и ничего другого нагружать не должна.." Типо изоляция? а задние пучки дельт не нагружаются случаем, а бицепс, и поясница тоже не нагружается когда в согнутом положении стоишь? Насчет того, что широчайшие делают вверху спины, то здесь описка). невнимательность... -------------------- |
|
|
25.11.2009, 17:10
Сообщение
#505
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 116 Регистрация: 23.7.2009 Пользователь №: 7040 Возраст: 27 Рост: 185 Репутация: 10 |
Намтар, извини, а ты ливтер?..
"тяга в наклоне - основное упражнение на широчайшие и ничего другого нагружать не должна.." Типо изоляция? а задние пучки дельт не нагружаются случаем, а бицепс, и поясница тоже не нагружается когда в согнутом положении стоишь? Нет, не изоляция... Это в ливтинге три движения - остальное изоляция.. а в ББ понятие "база" куда шире.. каждое основное движение на крупную группу мыщц - это база... тяга в наклоне - базовое движение на широчайшие, ПШНБ - база для бицепса, жим с груди - база для дельт и т.д. -------------------- Что качаем - то и имеем!
|
|
|
25.11.2009, 17:17
Сообщение
#506
|
|
Бывалый Группа: Продвинутые Сообщений: 588 Регистрация: 19.3.2009 Из: Саратов Пользователь №: 6115 Вес: 90 Возраст: 22 Рост: 181 Репутация: 40 |
Нет, физкультурник).
Само собой я понимаю, что в тяги в наклоне основа-широчайшие, второстипенные- бицепс, задние дельты, низ спины. -------------------- |
|
|
25.11.2009, 18:23
Сообщение
#507
|
|
Главный ДрЫщ Форума Группа: Продвинутые Сообщений: 1240 Регистрация: 18.2.2008 Из: Одесса Пользователь №: 3245 Стаж занятий: 2+ Вес: 96 Жим лежа: жму Присед: приседаю Становая: становлюсь Возраст: 33 Рост: 181 Репутация: 88 |
Ребятки, вот вы оба спорите и оба в чём-то правы. Но суть спора в чём?
Компаундные упражнения (то, что вы называете базой) подразумевают под собой работу нескольких МГ. Намтар, низ спины в наклонной тяге - мимо кассы, он в статике. TheWayI_Feel, в лифтинге компаунды помимо тройки никто не отменял, просто тройка - упражнения СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЕ, остальное - ПОДСОБКА, а никак не ИЗОЛЯЦИЯ. Вещи разные... Итого: Наклонная тяга - основное компаундное упражнение для массы спины (широчайших в первую очередь и ромбы, круглые, трапы, сгибатели руки и задние дельты - во вторую), её толщины. Аналог упражнения, более комфортный - тяга Т-грифа. А разгибатели спины (равно как и поясница) - в изометрии. Становая тяга - компаунд, одно из трёх соревновательных упражнений в ПЛ, целево нагружает столбы (поясницу) ,трапеции и ромбы, в зависимости от стиля исполнения в большей или меньшей мере работают квадры, ягодицепсы, задняя бедра, также нагрузку испытывают круглые, сгибатели рук - в изометрии, крылья статичны, в лучшем случае - небольшая нагрузка, тонусирующая, зависит от техники выполнения. -------------------- |
|
|
25.11.2009, 18:44
Сообщение
#508
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 116 Регистрация: 23.7.2009 Пользователь №: 7040 Возраст: 27 Рост: 185 Репутация: 10 |
Компаундные упражнения (то, что вы называете базой) подразумевают под собой работу нескольких МГ. ...в лифтинге компаунды помимо тройки никто не отменял, просто тройка - упражнения СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЕ, остальное - ПОДСОБКА, а никак не ИЗОЛЯЦИЯ. Вещи разные... да мы и не спорим)) вопрос терминологии..) путаница в терминах возникает порой потому что понятию "база" можно дать сразу три определния.. база - это.. 1) соревновательная тройка в ПЛ, 2) любое многосуставное/ компаундное упражнение, 3) главное упражнение для целевой мг... изоляция - односуставное упражнение по-любому;.. подсобка - в ПЛ всё кроме соревновательной тройки.. про изоляцию в предыдущем посте выразился некорректно, подразумевал конечно подсобку. -------------------- Что качаем - то и имеем!
|
|
|
25.11.2009, 19:59
Сообщение
#509
|
|
Убьютогоктосломалмойпробел Группа: VIP Сообщений: 3966 Регистрация: 6.8.2008 Из: Москва Пользователь №: 4481 Вес: 105 Возраст: 30 Рост: 182см Репутация: 278 |
Если уж менять что на становую в программе Терехова то это либо подтягивания, либо в/блок.. одно из двух, так как упражнения однотипные.. если наклонная тяга выполняется со штангой и стоя, то должна стоять перед становой.., кхе,кхе, это где вы узрели однотипные упражнения? Подтягивания широким хватом и тяга штанги средним(и уже среднего)хвата бьет по разным целям,прошу меня не впутывать,в это грязное дело.Не нужно ничего выкидывать,а нужно по всей спине "пройтись",ничего не упуская,мышечная группа ведь большая,вот пусть и пашет. Зы,а у становой сааавсем другая цель,как и целевые так сказать мышцы. -------------------- |
|
|
9.12.2009, 4:43
Сообщение
#510
|
|
Участник Группа: VIP Сообщений: 455 Регистрация: 11.11.2008 Из: Сиэтл Пользователь №: 5114 Вес: 86 Возраст: 34 Рост: 185 Репутация: 57 |
...по-моему вполне нормальная программа с прицелом на силу. Сам, окончательно разочаровавшись в Фалееве, с конца прошлой недели перешел на нечто подобное..=/ Попробуй без легких дней.. пн. тяжелый присед - тяжелая тяга в наклоне - подтягивания (тяга в./блока) эктоморфу от такого усраццо легко можно. Сколько хоть подходов в каждом упражнении? А шо с Фалеевым не так? Поссорились? -------------------- Не состоялся в жизни как марафонец, но пытаюсь и помогаю другим.
|
|
|
10.12.2009, 23:21
Сообщение
#511
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 116 Регистрация: 23.7.2009 Пользователь №: 7040 Возраст: 27 Рост: 185 Репутация: 10 |
прошу меня не впутывать,в это грязное дело. ..прошу прощения.. Коментировал пост #11.., что-то переклинило в голове, подумал что прога приведенная там - это массонаборная от Терехова.. эктоморфу от такого усраццо легко можно. Сколько хоть подходов в каждом упражнении? А шо с Фалеевым не так? Поссорились? Ничего страшного.. эктоморф - не инвалид..не упашется. Наоборот, тяжелые базовые упражнения в самый раз. Присед 4х 5-6, тяга в наклоне 4х 6-8, тяга блока объемная 4х 10-12.. примерно так. .. Фалеев - "шляпа полная"! (с) Матти. ...и этим все сказано..=/ Для целей ПЛ Фалеев - вполне рабочий вариант.. у меня к примеру за 7 недель силовые выросли на 15 кг во всех трех упражнениях, что наверно неплохо.. НО, для целей ББ это не вариант вообще...=/ Не качает и не растит большая тройка ничего кроме того что она качает и растит.., а именно грудь, бедра, поясница, ягодицы, и ничего другого..=(( Все эти фантастические истории про аццкую гипертрофию бицЫпса от приседов, трицЫпса от становой и икр от жима лежа - не более чем фантастические истории.. Хотя набирать массу на Фалееве я особо и не собирался.. но надеялся что "фоновой нагрузки" будет достаточно чтобы не растерять хотя бы то немногое что было набрано до Фалеева.. йух там... если первый месяц еще что-то держалось, то потом лавинообразно начало исчезать.. сантиметровая лента врать не станет.. результат занятий по Фалееву: предплечья - 2см, плечи - 1,5 см, гдудь - 3 см за счет широчайших, талия + 3 см потому что питание оставалось массонаборным..= Расстроился очень.. прибавка в 15 кг силовых этого не стоила..((( Многие говорят, что первые пол года занятия билдеров и ливтеров практически ничем не отличаются... Это не так. Отличаются и существенно.. Хотя и тем и тем нужно заниматься в силовой манере, отличие в частности в наборе базовых упражнений. Лифтеру достаточно делать большую тройку без какой-либо подсобки.. и так можно заниматься не один год, что собственно и описано у Фалеева. Тем кто хочет стать большими этого недостаточно. Не качает ливтерская тройка руки, плечи, верх спины, ее глубину и ширину.. не качает и всё. А потому наклонные тяги, подтягивания, вертикальные жимы, база на руки в виде ПШНБ, брусьев/ЖУХа/француза - все это для неливтеров как Отче наш обязательно должно присутвовать в программе занятий. вот.. -------------------- Что качаем - то и имеем!
|
|
|
30.3.2010, 15:45
Сообщение
#512
|
|
Бывалый Группа: Продвинутые Сообщений: 615 Регистрация: 16.6.2009 Из: москва Пользователь №: 6783 Возраст: 25 Репутация: 42 |
а ты сам то с первого раза запомнил бы?борзый и безпардонный по моему здесь ты!твои показатели чтото тоже не впечатляют,обсералово от тебя одно исходит! Зря ты так. Только появился и на людей бросаешься. На сколько я знаю, здесь много кто на мак роберта велся. И, скажу частно, я в том числе (правда о существовании данного автора я тогда не знал, а занимаясь, не хотел уподобляться тем новичкам, которые по полтора часа бицуху насилуют. Руки не делал вообще). Конкретно, за себя могу сказать, что спустя 3-4 месяца, увидел свою фотографию с отдыха, и на фоне вроде как поширочевшей спины, руки выгледели ну ОЧЕНЬ убого. В итоге за 2 месяца работы на бицепс-трицепс прибавил по 2 см. (правда на тот момент это был лишь переход с 35 на 37, но всеже), а к своей программе добавил лишь подъем на биц, брусья и фр.жим. Вот!
Причина редактирования: Он не сможет тебе ответить СЕЙЧАС. Дня через три - может быть...
-------------------- Юридическая помощь.
Взыскание долгов, возмещение ущерба от ДТП, споры со страховыми компаниями, разводы, наследство и др. В личку. |
|
|
30.3.2010, 15:50
Сообщение
#513
|
|
Завсегдатай Группа: VIP Сообщений: 2368 Регистрация: 1.12.2008 Из: Волжский Пользователь №: 5265 Стаж занятий: 2г Вес: 90кг Жим лежа: 110 Присед: 120 Становая: 120 Возраст: 25 Рост: 178 Репутация: 119 |
Эшо один революционер Макробертовщик! Ты б хотя бы всю тему прочитал, там парень борзо себя вёл, вот его и поставили на место.
Ну давай вотри нам тут как надо качаться. Чё там 3ка и ещё пару упражнений за неделю и хватит а руки мы потом сделаем, когда всё остальное будет. Аль они рости пропорционально всему телу? Вот по твоей фотке этого не видно, плоские бицухи, трицепсов вообще не видно в той позе, вообщем продолжай в том же духе! А мои показатели читай не в профиле а в теме моей зайди и посмотри. Я силовухой не увлекаюсь, становую не делаю уже давно и всё у меня ростёт нормально, не жалуюсь. п.с. гляжу парнягу забанили, ну ничего подождём его. -------------------- |
|
|
5.5.2010, 10:02
Сообщение
#514
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 5.5.2010 Пользователь №: 9357 Возраст: 19 Репутация: 0 |
Ребят. Я не читал эту книгу. Можете описать общую информацию, как строить программу, сколько упражнений, сетов, повторений и сколько раз в неделю. Заранее всем спасибо
|
|
|
5.5.2010, 11:12
Сообщение
#515
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 248 Регистрация: 15.4.2009 Пользователь №: 6350 Стаж занятий: 17 Вес: 106 Жим лежа: 127 Присед: 165 Становая: 170 Возраст: 24 Рост: 183 Репутация: 28 |
Ребят. Я не читал эту книгу. Можете описать общую информацию, как строить программу, сколько упражнений, сетов, повторений и сколько раз в неделю. Заранее всем спасибо http://ironmine.narod.ru/books/mcrobertbr/main.htm -------------------- |
|
|
5.5.2010, 11:15
Сообщение
#516
|
|
Бывалый Группа: Продвинутые Сообщений: 615 Регистрация: 16.6.2009 Из: москва Пользователь №: 6783 Возраст: 25 Репутация: 42 |
Ребят. Я не читал эту книгу. Можете описать общую информацию, как строить программу, сколько упражнений, сетов, повторений и сколько раз в неделю. Заранее всем спасибо Ты вообще понимаешь о чем тема? По-моему, нет. Ну да ладно. Хочешь программу, найди его статью "Руки титана" (она коротенькая, буквально на 4 страницы). Там в принципе его взгляды в кратце написаны, в т.ч. программа (вплоть до весов и повторений). Не забудь отчитаться по результатам. -------------------- Юридическая помощь.
Взыскание долгов, возмещение ущерба от ДТП, споры со страховыми компаниями, разводы, наследство и др. В личку. |
|
|
5.5.2010, 11:58
Сообщение
#517
|
|
Завсегдатай Группа: VIP Сообщений: 2368 Регистрация: 1.12.2008 Из: Волжский Пользователь №: 5265 Стаж занятий: 2г Вес: 90кг Жим лежа: 110 Присед: 120 Становая: 120 Возраст: 25 Рост: 178 Репутация: 119 |
Ребят. Я не читал эту книгу. Можете описать общую информацию, как строить программу, сколько упражнений, сетов, повторений и сколько раз в неделю. Заранее всем спасибо Может ещё за тебя в тренажёрный зал походить? -------------------- |
|
|
5.5.2010, 12:04
Сообщение
#518
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 5.5.2010 Пользователь №: 9357 Возраст: 19 Репутация: 0 |
|
|
|
5.5.2010, 12:04
Сообщение
#519
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 30.3.2010 Из: Королёв Пользователь №: 8979 Стаж занятий: 10 лет Вес: 95 Жим лежа: 120 Присед: 180 Становая: 210 Возраст: 32 Рост: 177 Репутация: 0 |
derek ты не меня здесь всё ждёшь?
|
|
|
5.5.2010, 15:22
Сообщение
#520
|
|
Завсегдатай Группа: VIP Сообщений: 2368 Регистрация: 1.12.2008 Из: Волжский Пользователь №: 5265 Стаж занятий: 2г Вес: 90кг Жим лежа: 110 Присед: 120 Становая: 120 Возраст: 25 Рост: 178 Репутация: 119 |
слушай Дерек если не хочешь отвечать на вопрос не надо, тебя ни кто не просит. Понял? А так я достаточно опытен качаюсь просто поинтересовался методикой макроберта и все Постарайся в следующем посте своём ставить знаки препинания, а то ты достаточно опытно качаешься просто Почитай хотя бы эту тему, может поймёшь что это всё гавно и не стоит эта методика внимания. А то ты хочешь что бы тебе всё тут разжевали и в рот положили.... -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 2:59 |