Билдинг vs Лифт, Различия силового и классического подхода к тренингу. Опции

[Immortal79]

Интенсивность = объем?

Не-а...
Объем - це объем
Интенсивность - относительный вес. Ну, и извращения типа сокращения времени отдыха между повторами, методические приемы типа "отдых-пауза", "дроп-сеты".... И прочая хрень.
Я, обычно под ИНТЕНСИВНОСТЬЮ понимаю вес отягощения в %-х от ПМ. Если что-то еще - указываю.

[dmg]

Вообще интенсификация тренинга в стиле дроп-сетов и т.д. НАХ НЕ НУЖНА... По крайней мере на этом этапе...

80% ПМ - масса?
> сила - ?

[Immortal79]

Вообще интенсификация тренинга в стиле дроп-сетов и т.д. НАХ НЕ НУЖНА... По крайней мере на этом этапе...

80% ПМ - масса?
> сила - ?

Сила = большой объем в зоне интенсивности 70-85% ПМ с выходом на пик в 90-95% ПМ
Первое - креатинфосфатная емкость + гипертрофия (возможно)
Второе - ЦНС.

Посмотри цикл для жима Бутенко на 16 недель. ИМХО, классическая реализация принципов силового тренинга.

[dmg]

А к чему приводит работа в 100% и негативы?

[Immortal79]

А к чему приводит работа в 100% и негативы?

В случае грамотного и ДОЗИРОВАННОГО (очень дозированного) использования - помогает пробить вставший вес за счет улучшения иннервации и "приручения" аппарата Гольджи.
При переборе - перетрен по ЦНС, излишнее микротравмировани и высокая вероятность травмы...

Считаю, работы на весах до 95%ПМ - достаточно. "Проходки" - не чаще раза в 3-4 месяца.

Все ИМХО.

[dmg]

Мне кажется сам организм не позволит переборщить с негативами...

Всмысле раз сделал, когда захочешь в следующий раз... Неизвестно ИМХО=)))

[Star4e]

вот заметил странную особенность - мужики пашут по много упражнений, и бицепс прорабатывают, и трицепс, плечи и тд .... а в это время пауэрлифтеры делают только становую или присед, или жим с груди ... НО ! почему-то именно у них большая сила и объем мышц ... как это объяснить?

[redberret]

почему-то именно у них большая сила и объем мышц ... как это объяснить?

ОХ ИПАТЬ! Где это ты увидел?
Работаем на силу, поэтому и сила большая. Объемов меньше.
Присед, жим и становая- базовые упражнения, в которых зайдействованы все группы мышц.
Мужики пашут... Пауэрлифтеры делают... Они по-твоему кто? Не мужики?

[Star4e]

да я не про это....мужики, ессно.... но за время, за которое большинство делает очень много разного, эти ребята делают очень долго ВСЕГО ОДНО УПРАЖНЕНИЕ, ну может два. Такая картина в зале, куда хожу примерно полгода.

[redberret]

Рабочая тактика ;)
ЗЫ: Не оффтопим.

[Immortal79]

да я не про это....мужики, ессно.... но за время, за которое большинство делает очень много разного, эти ребята делают очень долго ВСЕГО ОДНО УПРАЖНЕНИЕ, ну может два. Такая картина в зале, куда хожу примерно полгода.

ЦЕЛИ разные.
ПЛ - выдать максимальный результат в ОДНОМ подходе в ТРЕХ движениях
ББ - качественно проработать мышцу под разными углами

А разные цели - разные средства.

Другое дело, что у многих (не очень умных) билдеров количество упражнений из средства становиццо целью... И вот тогда - ОПА!!!

[terexov81]

Да уж удивил.На этом форуме лифтинг с элементами бодибилдинга

Коль уж эта фраза относится к моему сплиту(я так понял) Постараюсь обосновать его по возможности.
Не для кого не секрет,что для массонабора нужна многоповторка,а чтоб масса росла соответствующая,
под нее нужны нормальные веса.Соответственно, l17l нужно поднимать свои силовые результаты,чтобы в дальнейшем работать в многоповторке хорошими,большими весами,иначе это суходрочка.
Новичком нулевым, я бы его не назвал,

занимался по одному плану, тут человек , он мне составил план, на нём я сидел 4 месяца а то и чуть больше.

мой вес 72 кг, мой рост 1м 85 .Занимаюсь без химии.Хочу конечно массу.

,
основу он какую никакую уже получил,занимаясь больше четырех месяцев,

Учитывая то,что человек явный эктоморф занимается без химии, ему по максимуму урезал все дополнительные упражнения,
Чтобы он не перегружал себя.
И думаю не стоит делать большое разделение между ПЛ и ББ,т.к. многие именитые ББ пришли из лифта,
и мы,достаточно часто юзаем лифтерские упражнения.

З.Ы.Да что далеко ходить,твой ученик многоуважаемый МАРТЫН,занимался сначала ПЛ,выступал вроде,У него уже какая база
отличная была год назад.
Smitjym,отпишись,интересно твое авторитетное мнение.

[dmg]

нужно поднимать свои силовые результаты,чтобы в дальнейшем работать в многоповторке хорошими,большими весами,иначе это суходрочка.

Согласен)

[Smitjym]

Какая база? Вы о чем? Он пришел в зал 70 кг и ни от какой базы там ничего не осталось. Выступал в пл лет 6-7 назад,и стого времени за штангу не брался.Кстати в пл я тоже его готовил. Заниматься стали конкретно БИЛДИНГОМ меньше 8 повторов не опускались,только на силовой фазе и то не часто.Короче мышцы у него,да и не только,лучше откликаються на 12-15-ти повторный тренинг.С этого и набирали.Вообще мешать пл и билдинг я бы не советовал,совсем 2 разных спорта,в этом какой раз убеждаюсь.В том,что вы называете суходрочкой и есть самый смак,это и есть бб,просто под такой тренинг нужно хорошо и много кушать и будет все ХОРОШО. Это мое мнение,если кто то работает по другому это его право и его мнение.

[dmg]

В том,что вы называете суходрочкой и есть самый смак,это и есть бб,просто под такой тренинг нужно хорошо и много кушать и будет все ХОРОШО. Это мое мнение,если кто то работает по другому это его право и его мнение.

А если человек 4х15 с 50кг приседает.... Ему и долбить многоповторку...? Пусть не 4, а 3... и не 15, а 12...Это не суть важно. Тут ключевое - вес.

если с 100 он 3х15 осилить может, вот от этого понимаю...Эффект. а с 50...не знаю.

Притом, на многоповторке веса растут?))) Я никогда не увлекался 15 повторами просто...не знаю. Ноги только на 15 приседал...Но у меня цель была - подсушить.

[Smitjym]

А если человек 4х15 с 50кг приседает.... Ему и долбить многоповторку...? Пусть не 4, а 3... и не 15, а 12...Это не суть важно. Тут ключевое - вес.

если с 100 он 3х15 осилить может, вот от этого понимаю...Эффект. а с 50...не знаю.

Притом, на многоповторке веса растут?))) Я никогда не увлекался 15 повторами просто...не знаю. Ноги только на 15 приседал...Но у меня цель была - подсушить.

Вот здесь и кроется главная ошибка, В ББ надо как можно лучше прорабатывать мыщцу под разными углами,а в ПЛ задача как можно больший вес поднять.И потом я уже писал про циклы,так вот после многоповторного тренинга, когда переходишь на силовой веса очень серьезно вырастают(по сравнению с предыдущим силовым циклом).А если бы в ББ вес был ключевым фактором,то лифтеры бы красовались на вершине Олимпии.

[forced]

для новичка 50 кг в приседе тоже серьезную проработку даст, так мышца атрофирована своего рода.

[terexov81]

Вот мне кажется не плохая статья в тему нашего разговора;

http://biceps.com.ua/trening/kto-silnee-ku...ili-pauerlifter

[forced]

Вообще я так понимаю эта статья Спасокукоцкого, который далеко не является авторитетом в мире ББ и на других сайтах такие смешные вопросы задает, что его застебали многие уже)))

[forced]

Вообще ерунду малость написал конечно он, забыл про связки, сухожилия, не углубилсяв тему, все описал поверхностно, забыл о питании. да системы разные тренировок во многом и не все лифтеры делают доп упр, занимался я с лифтерами пару лет))) И видел как чел жмет 290 без экипы на 3 раза))) короче нюансов тьма.