ФРАНЦУЗСКИЙ ЖИМ Опции

[forced]

Всем привет!
Французкий жим по Матти! Так скоро Культ назовет очередную тему!
Культ, здесь все про ФЖ пишут, а ты все про свое, мол Матти бестолочь и не верти ни единому его слову!
Хватит уж и так наверное все знают, что ты про меня в очередной раз напишешь.

Давайте други, разберем француза лежачего, по полной :
То что голова свисает - это понятно уже, хотя как выясняется, что не у всех она свисает, а просто находится на краю лавки с имитацией якобы свисания!
Ладно Дереку - ему нельзя низко голову опускать, у него сразу Хровь в глаза затекает! Эттт, все стероиды, но повторюсь ему можно он ОСОБЕННЫЙ!

Так вот голова свисает, руки на исходной выдерживают небольшой угол, дабы трицепс не расслаблялся , Далее больше адресую Культу:
Во время опускания штанги локти должны оставаться на месте, но как только будет пройдено половина пути, то локти нужно отвести чуток назад, так чтобы они стали перпендикулярны полу! Все это для того , что бы в самой нижней точке трицепс был полностью растянут! И вот тогда гриф коснется подбородка!
А Культ и некоторые остальные мало того, что не выполняют полную амплитуду, так еще и локти во второй половине опускания ведут вперед! И тем самым превращают француза в ху.й знает что толи пулове, толи француз но с явным браком движения!
Но ведь как можно работать таким парням как Культ, с весом детского сада ! ..А ?
Культ и ему подобные должны работать с большими весами, а все остальное - ЭТО ЧИПУХА ОТ МАТТИ!
Я не превышаю вес, точнее не превышал его, в былые годы, более, чем 35кг. И трицепс рвался на 12-ом повторении! А с техникой Культа я делал 70 кг на 8 раз и особо не тащился от результатов такого француза!

Далее: подъем осуществляется в том же духе но в верху при выпрямленных руках сохраняется тот же легкий угол наклона, дабы нерасслоблялся трицепс!

Еще немного Культу: Я не порчу упражнения кривизной техники, я использую неправильную технику по делу! Просто полу французким жимом это неназовешь, а укороченой амплитудой - можно, что в принцыпе и есть с неправильной амплитудой!

Еще некоторым аппонентам - французкий жим сидя не делаю, " MYX" и Терехову по + ! Остальным, по французкому Двойка!

Ладненько, пойду я на трень, скоро буду!

1.Французкий жим лежа - в этом упражнении никак не добиться максимального растяжения в трицепсе, а именно в длинной головке, так как акцент сильно ложится на нее. Максимальное растяжение достигается в различных вариациях французкого жима сидя.
2.Ведут вперед чтобы как раз добиться наибольшего растяжения. Что собственно не является ошибкой в данном движении. Так же как и локти выключать не стоит, дабы избежать больших нагрузок на локтевые и плечевые суставы.

[myx]

Так же как и локти выключать не стоит, дабы избежать больших нагрузок на локтевые и плечевые суставы.

А можно поподробней? Где выключаются локти? Вверху? Травмы из-за этого? А как же обычный жим лежа? Локти при жиме лежа не выключаются? Или правильнее делать жим лежа не разгибая руки в локтевых суставах не до конца? Или в жиме лежа вес меньше?

[forced]

Выключить сустав, значит полностью его разогнуть. Не рекомендуется практически ни где.

[myx]

Выключить сустав, значит полностью его разогнуть. Не рекомендуется практически ни где.

А можно поподробней? Где выключаются локти? Вверху? Травмы из-за этого? А как же обычный жим лежа? Локти при жиме лежа не выключаются? Или правильнее делать жим лежа не разгибая руки в локтевых суставах не до конца? Или в жиме лежа вес меньше?

[forced]

Подробнее.
1. Локти выключаются везде если выставить на прямы руки(вытянутые).
2. Да вверху, при трицепсовых жимах - внизу.
3. Травмы из за этого так как мышцы из работы выключаются и нагрузку снимает костяк.
4. В обычном жиме лежа тоже самое оставлять руки чуть согнутыми.
5. Выключаются при полностью выпрямленных руках.
6.Все правльно - не до конца.
7. Вес уменьшится(не сильно), интенсивность возрастет.

Тот же принцип и с ногами.

[alexeyborzov]

А можно поподробней? Где выключаются локти? Вверху? Травмы из-за этого? А как же обычный жим лежа? Локти при жиме лежа не выключаются? Или правильнее делать жим лежа не разгибая руки в локтевых суставах не до конца? Или в жиме лежа вес меньше?

Два абсолютно разные упражнения, к чему здесь жим лёжа приплели не понятно...
я руки прямо таки абсолютно до конца не разгабаю во фр жиме. и в жиме лежа я работаю со 135-140 кг, а во французе с 60 кг. кста. если кому интэресно травмы у мну были не в локтях, а в том месте где триц крепится к плечу, мож не совсеем по научночному выразился, но как то так...

[forced]

Он просто спросил там локти выключать или нет. Кстати жим лежа является чуть ли не главным упражнением для развития латеральной и медиальной головок трехглавой.

[myx]

Работаю не в полную амплитуду только в некоторых упражнениях, но не во всех (на скамье Скотта, тяга блока на трицепс и вроде все). В жимовых упражнениях руки все равно приходится выпрямлять для передышки. В приседаниях вставать тоже приходится на прямые ноги.

[terexov81]

Да, забыл про суставы. Про суставы бред написал, честно говоря. Куда перекидывается нагрузка? При наклоне плеча суставы, что ваще не участвуют? Суставы полетят во всех случаях если перебрать с весом.

исчерпывающе-

3. Травмы из за этого так как мышцы из работы выключаются и нагрузку снимает костяк.

Простая физика- руки прямые и строго перепендикулярны полу вся тяжесть ложится на скелет (читай суставы) как на опору.

[myx]

Простая физика- руки прямые и строго перепендикулярны полу вся тяжесть ложится на скелет (читай суставы) как на опору.

Так же как и локти выключать не стоит, дабы избежать больших нагрузок на локтевые и плечевые суставы.

Физику, видимо, плохо учили. 7 класс
Тяжесть на скелете и на суставах никуда не снимается, а только увеличивается. Вес никуда не девается.

То что ты сказал как раз таки наоборот при выпрямленном суставе (как ты сказал руки прямые и строго перпендикулярны полу или как сказал форсед при выключенном суставе) нагрузка минимальна. А при согнутом нагрузка максимальна и может превышать вес снаряда в несколько раз. Действует принцип рычага. Перейдем к картинкам.

Исходное положение рука вверх или вперед в положении лежа, как при ФЖ.
Допустим, что в одной руке вес 25 кг.
На прямой руке на сустав приходится сила в 25 кг. (рис 1) в счет не берем вес предплечья, кисти, золотых перстней и т.д. (мелочь всякая)
Теперь начинаем сгибать руку в локтевом суставе.
При согнутой руке (рис 2) на кисть продолжает давить сила в 25 кг, а с другой стороны кости для того что бы уравновесить работает трицепс и тянет в свою сторону, но с большим усилием чем 25 кг. так как рычаг меньше.
Теперь расчеты.
Допустим длина предплечья 30 см. (Длинный рычаг). И длина локтевого отростка (Короткий рычаг) 3 см. (Цифры не точные, но очень приближенные)
Взяв учебник по физике 7го класса находим формулу расчета рычага. F1/F2=L2/L1, где L1 длина предплечья (30 см.), L2 длина локтевого отростка (3 см.), F1 вес нагрузки (25 кг.), а вот F2 нам предстоит узнать. То есть вычисляем силу с какой тянет мышца (трицепс), что бы уравновесить предплечье.
Считаем и получаем, что трицепс тянет с силой в 250 кг.
Значит с одной стороны вес давит вниз с силой в 25 кг., а с другой мышца тянет с силой в 250 кг.. Но 25 намного меньше чем 250 и должно перевешивать, но не перевешивает, значит и со стороны предплечья при помощи другого рычага давит сила в 250 кг. Складываем эти веса и получаем, что на согнутый локтевой сустав приходит нагрузка в 500 кг.!!!

Вывод: На прямой руке с отягощением нагрузка на локтевой сустав ложиться меньше, чем на согнутый.

То что травмируется локтевой сустав при полном выпрямлении в суставе тоже может иметь место, так как резко снимается нагрузка и превращается из 500 кг. в 25 кг. и наоборот.
Еще причиной травм может быть чрезмерное выпрямление сустава (в другую сторону), так как мышца тянет с большим усилием, чем весит снаряд.
И еще, при повышении веса на 10 кг. нагрузка на сустав повышается примерно на 200 кг.

Я по гороскопу первый.
http://muscul.info/forum/index.php?showtop...ost&p=90984

[Пончик]

Не понятно зачем вообще нужен наклон рук при выполнении фр жима. Если для того чтобы трицепс не расслаблялся, то это понижает его работоспособность. Главная цель упражнения сжатие растяжение мышцы под нагрузкой, а доп нагрузка понижает кол-во выполняемых движений или вес снаряда.
Если я правильно понял myxа, то изображенное на рис 1 по его мнению правильное выполнение я с этим абсолютно согласен.

[myx]

Если я правильно понял myxа, то изображенное на рис 1 по его мнению правильное выполнение я с этим абсолютно согласен.

Я специально на рис. 2 нарисовал наклон плеча, дабы не было тут высказываний (много сторонников закидывания штанги вверх) "мы тебе про наклон, а ты нам про пендикуляр к полу"

[forced]

исчерпывающе-
Простая физика- руки прямые и строго перепендикулярны полу вся тяжесть ложится на скелет (читай суставы) как на опору.

Мне инженеру механику хочешь объяснить куда нагрузка уходит? ))))Улыбает. Разложи вектор силы здесь. И продолжай читать внимательнее суставы. Что в локтевом суставе возникает не только изгибающий но и крутящий момент. А это ой как опасно - самое опасное сечение по всей вытянутой руке.

to myx- не учел крепления. В том и дело, когда мы сгибаем, то всю нагрузку перекладываем на сухожилие и брюшко мышцы. Я чет не пойму, никто не втречал понятия - мышцы включены?

[Мальчиш]

В последнее время при французком жиме лежа штангу заменил гантелями - как результат мышца лучше отзывается, растягивается больше.

[myx]

to myx- не учел крепления. В том и дело, когда мы сгибаем, то всю нагрузку перекладываем на сухожилие и брюшко мышцы. Я чет не пойму, никто не втречал понятия - мышцы включены?

Мы ведь о суставах начали беседу. А что сухожилия и брюшко мышцы? Они рабочие лошади - они тянут.

[forced]

Блин. Ребят. Давайте усвоим раз и навсегда. Французкий жим вовлекает в работу трехглавую мышцу плеча. Ввиду анатомического строения львиную долю нагрузки снимает длинная головка. Латеральная и медиальная работают не так активно. Куда крепится длинная головка - это подсуставной бугорог лопатки и локтевой отросток локтевой кости. Как функционирует длинная головка? Она приводит и разгибает плечо. При таком анатомическом строении масимальное растяжение достигнется только когда стоя или лежа мы закинем руку за голову и согнем в локтевом суставе. Естесственно лежа с весом мы не сделаем этого. ОСтается только стоя. Но как мы знаем для мышцы самое невыгодное положение - это максимально расстянутое. Чем надеюсь н стоит объяснять. Что из этого следует? Что французкий жим сидя, гантелью или штангой самое эффективное упражнение для длинной головки.Из все трех она самая массивная и создает визуально огромный трицепс.

Мы ведь о суставах начали беседу. А что сухожилия и брюшко мышцы? Они рабочие лошади - они тянут.

Именно- создавая благоприятные условия для суставов. Суставами мы не тянем))) и учитывать нужно все.

[derek]

То что выпрямлять полностью в суставах не стоит это понятно. Особенно при жимноге, когда выпрямляешь ноги сгибаются в другую сторону, видел сбоку просто как это делал один мужик, убийство суставов. Форсед, не пойму, на счёт французского жима лёжа, ты за то, что бы под углом держать руки или перпендикулярно к полу? Хочется услышать мнение тренера, смитжим сюда чё то не заходит, а вот ты забежал

[terexov81]

Мне инженеру механику хочешь объяснить куда нагрузка уходит? ))))Улыбает. Разложи вектор силы здесь. И продолжай читать внимательнее суставы. Что в локтевом суставе возникает не только изгибающий но и крутящий момент. А это ой как опасно - самое опасное сечение по всей вытянутой руке.

твои слова привел как подтверждение,читай внимательней,слова инженера механика, понял myx ? И пох на знак зодиака )))))))))
Против науки не попрешь)))


Фото Юрика,для его почитателей))))

[n-i-k-e]

Ээх... Че-то меня Форсед раззадорил, попробовать в следующий раз француза стоя чтоли?...

[forced]

То что выпрямлять полностью в суставах не стоит это понятно. Особенно при жимноге, когда выпрямляешь ноги сгибаются в другую сторону, видел сбоку просто как это делал один мужик, убийство суставов. Форсед, не пойму, на счёт французского жима лёжа, ты за то, что бы под углом держать руки или перпендикулярно к полу? Хочется услышать мнение тренера, смитжим сюда чё то не заходит, а вот ты забежал

Плечи держать под углом, с целью увеличения натяжения брюшка мышцы. Позитивная фаза движения во взрывном стиле, локти не выключать, без паузы в верхней точке, совершать негативную фазу движения медленно и т.д.