ОТКАЗ Опции

[Chelubey70]

Вопрос к сведущим - немного предисловия: занимаюсь последние 3года по 6-ти недельной системе по принципу 5х10 (поясню - пять подходов с 10 повторами, да так чтоб последний - отказной, либо "помощник" помогает завершить). Пришло время - веса "встали". Решил откатиться, чтоб как-то выйти из застоя, и поделать 6х15. (т.н. "пятнашки") с весом 50% от максимального. Давеча, то бишь намедни был на трени - и вот что произошло: Делаю жим лежа, на 3-м подходе и 12-м повторе чую - точка отказа. А "помощника" нет... Всё, встал! Держу на полусогнутых в локтях, подержал по моему мнению - секунд 10-15... И! О, чудо! Вес пошел вверх. Сделал все 15-ть примерно таким же "методом". Но сколько тренируюсь (довольно продолжительное время) - такого ни разу не было. Всегда - отказ, точка, держу около 10секунд и вес "сам придавливает"... Было ли у кого-то подобное? Что это - вес взял "маленький"? Тогда - почему точка отказа? Понимаю, что при поднятии тяжести работает не столько мышца, сколько мозг... Но не до такой же степени! Если честно - удивлен. Странное ощущение - сразу после упражнения - буквально: чуть не уснул.
То же самое произошло со становой...
P.S. Не химичу, ем много всего подряд, налегая на творог и мясо (куры, говядина, свинина, рыба морская, кальмары). Тренировки 2 раза в 7-10дней так, чтоб "базу" всю пройти, плюс дополнительно - руки, голени, шея и т.п.
Еще раз - прошу рассказать - было ли с кем такое, то есть: точка отказа -> продолжение упражнения (читинг не считаем, в жиме одному его ну никак не выполнить)

[terexov81]

вот как раз это и показывает о твоей подготовке,физической и ЦНС,а так же о сильном желании "побороть" штангу.

Чего не хватает у новичков.

[DonKarlione]

[quote name='terexov81' date='20.4.2009, 14:36' post='50395']
вот как раз это и показывает о твоей подготовке,физической и ЦНС,а так же о сильном желании "побороть" штангу.

что такое цнс?

[terexov81]

что такое цнс?

Центральная нервная система

[димон34]

на жиме узким хватом с маленьким весом бывает такая хрень часто

[Chelubey70]

на жиме узким хватом с маленьким весом бывает такая хрень часто

На французском жиме было...

[terexov81]

на жиме узким хватом с маленьким весом бывает такая хрень часто

А на узком хвате вообще частенько происходят не объяснимые вещи, иногда отказ откуда ни возьми появляется

Раз и жать не можешь,а сил еще хоть отбавляй,мистика какаято)))

[minimax]

Я новичок и подобное происходило со мной за несколько месяцев буквалино 2-3 раза и помогло выдавить в жиме после 7-10 сек. мучений 1 повтор и все дальше даже шевелиться не мог. Жаль но на следующей тренировке повторять такой повтор не получалось поэтому для меня это счастливая еденичная случайность и всё, знать бы как этот повтор спровоцировать так поднялся бы над собой однозначно.

[Chelubey70]

А на узком хвате вообще частенько происходят не объяснимые вещи, иногда отказ откуда ни возьми появляется

Раз и жать не можешь,а сил еще хоть отбавляй,мистика какаято)))

Совершенно сапоги! Еще интересное свойство - средним и широким хватом: поднятие примерно до "середины" (на "полусогнутых в локтях") идет на "ура", пробовал 200кг - реально "отрываю" от груди 3-5 раз, но совершенно не могу выпрямить в локтях... Я так думаю, что вначале грудные работают - они крупнее и сильнее, вот когда трицепсы включаются- они маленькие - они то и не могут вытянуть. Не думаю, что трицы отстатают в развитии... Вероятно - они размером меньше, вот и слабее грудных))).
Но я не о том, мне кажеться так: когда организм работает на "пределе" (я взял в кавычки - потому что неизвестно где он это предел?) включаются резервы. Вроде как включаются химические реакции в мышцах, которые до этого "лежат в запасе". Плюс к этому - мозги "перебирают" наиболее "приспособленные" мышцы. И мне кажеться - это хорошо, мышцы "переходят" на новый уровень "процесса". Отсюда - рост силы и рост размеров. Так и хочется воскликнуть - стермитесь преодолеть себя!
Смотрю на младое поколение (в зале... да и тут на форуме) - постоянно вопросы: вот у меня программа хорошая, вот я кушаю хорошо, а результаты неутешительные, мышцы не растут, как набрать вес, как нарастить силу?
Да просто надо "усираться" на тренировках!!! (я не адресую это культу, терексу81 и форседу, по вам, господа видно, что на тренировках не шейпингуете) А то почти в каждой теме "новичков" - одно и тоже. Поймите: надо "насиловать" свой организм... А то аж "накипело" - "тренируются" у нас тут (я про зал, но думаю - это везде так) из часа, проведенного в спортзале - минут 10-ть всего на "тренировку", при чем на бицепс делат пару взмахов весом по первого сбоя в дыхании или капелек пота на лбу, а остальное время - анекдоты и рассказы о том, какой он "сильный, но сейчас не в форме". Извините, накипело!
Возвращаюсь к теме: на примере жима - начинаем толкать вверх, включаются грудные и совсем чуть-чуть трицепсы. Постепенно нагрузка переходит на трицепсы, и уже грудные им помагают... Вот тут то и мозг подключается - как бы распределяет нагрузку то на грудные, то на трицепсы, и в зависимости от того, как "сработает" мозг - есть результат (или его нет): поднял (соотвественно - не поднял) задуманное количество повторов...

[Svenrg]

Ещё один момент - срыв, или вообще отбив, или скорость фазы....
Просто можно делать медленно, а потом упираешся и жмёш "10с" выжимаеш, а потом жмёш быстрей/в отбив/с мостом (я про лёжа но примерно тоже для любого упражнения).
корочи меняя технику можно жать дальше...
ЕСТЕСТВЕННО я не считаю это единственной или даже главной причиной.
З.Ы.Сйчас я описывал не рикомендации по техники, а внёс в эту дискуссию своё ИМХО по вопросу:откуда бирутся силы после "отказа".

[Immortal79]

Спорно, батенька...
А как же в МАЙКАХ трицепсом жмут по 300+? Там как раз НАОБОРОТ. Срывать цыцкам майка помогает. А вот дожим уже своими силами. И ТРИЦЕПСОМ!!!

Ой, как неоднозначно.
Но, за поднятие интересных вопросов, полюбому, респект.

ЗЫ. А про усираццо... Есть у меня "лехкия" тренировки. За них меня тоже филоном обозвали бы... Ан нет. По плану так. Ведь есть же и "тяжелыя".)))))))))))))))

[HeiSt]

хех, мне тренер тож самое говорит... когда переходил с многоповторки на силовуху, треньки легкие были, он мне предложил в Современник пока походить на шейпинг...
А ежели по сабжу, то не думаю что наприер ЦНС может дат такой сигнал шоб уже волокна дошедшие до отказа заработали.... хотя с другой стороны довести их до отказа в режиме 10-12 повторов тяжко... эт легко проверить дроп-сетом.. могете скинуть и исче сделать? ну вот, значица исче не отказ.... у меня есть только мысля насчет того что включаюца волокна до этого не участвовавшие в движении, тока гномику надо сообразить что пиндец помогать никто не собираеца, либо сам, либо свистец... и тут пошел сигнал от гномика к волокнам не участвовавшим ранее в работе и О, Чудо! вы выжали вес... других мыслей не имееца...

[Иван Шатунов]

Доброго всем времени суток! Такая проблема: Выполняю жим лежа, сделав 4 повторения спокойно на 5 или на срыве или на середине амплитуды выключается грудь, тренер говорит что могу ещё сделать но что то мешает. что делать??? Такая проблема при выполнении фр. жима, жима с груди стоя, жима лежа и ещё паре упражнений. Вот я думаю как можно прогрессировать если выложится на полную не получается?

[h1gh]

мб у тебя волокна быстрые)

[Иван Шатунов]

мб у тебя волокна быстрые)

Это как?

[max52]

Поймите: надо "насиловать" свой организм...

Я так однажды травмировался. Наслушался таких разговоров и попытался "насильно" сделать лишнее повторение в приседе. Результат - на следующий день острая боль, связки даже спустя год как не свои. Теперь маюсь с подбором максимально щадящей траектории сгибания и прочим мазохизмом.

[terexov81]

Я так однажды травмировался. Наслушался таких разговоров и попытался "насильно" сделать лишнее повторение в приседе. Результат - на следующий день острая боль, связки даже спустя год как не свои. Теперь маюсь с подбором максимально щадящей траектории сгибания и прочим мазохизмом.

ты еще в становой себя "изнасилуй" ....

[max52]

ты еще в становой себя "изнасилуй" ....

А к чему этот совет относился?

[Chelubey70]

Да просто надо "усираться" на тренировках!!! ...........А то почти в каждой теме "новичков" - одно и тоже. Поймите: надо "насиловать" свой организм... А то аж "накипело" - "тренируются" у нас тут (я про зал, но думаю - это везде так) из часа, проведенного в спортзале - минут 10-ть всего на "тренировку", при чем на бицепс делают пару взмахов весом по первого сбоя в дыхании или капелек пота на лбу, а остальное время - анекдоты и рассказы о том, какой он "сильный, но сейчас не в форме"....

Я так однажды травмировался. Наслушался таких разговоров и попытался "насильно" сделать лишнее повторение в приседе. Результат - на следующий день острая боль, связки даже спустя год как не свои. Теперь маюсь с подбором максимально щадящей траектории сгибания и прочим мазохизмом.

Читать надо, что написано, а не вырывать фразу из контекста... Где там было написано, что надо делать лишнее повторение в приседе? Речь не о том, что уже нет сил, а надо всё равно делать упражнение. Речь о том, что надо работать в спортзале, а не анекдоты травить.

[Afro]

НУ насиловать свой организм и пыжить это разные веши, ты бы мог без последствий изнасиловать свой организм взяв вес поменьше и сделав вместо 8 повторений скажем 20!! Ну или повторений 15 хотя бы !!! Конечно это уже немного многоповторка получается, но уж лучше так чем с больной спиной !!Или с техникой у тебя косяк! в становой еще понимаю спину можно сорвать но в приседе то техника попроще!У меня друг тоже вместе со мной ходил в зал занимались с ним примерно одинаково я замутил курс, а он нет так у меня все рабочие скакнули и он попытался за мной угнаться и спину себе к чертям сорвал!! Сечас вообще не занимается!!Вот нафига было пыжить?