Штанга Vs Гантели, грудь Опции

[DOSIN99]

Наконец, амнистия! Врываюсь в разговор. Штанга как говорил Чалубей, очень хороша, даже очень при наборе общей массы и развитии плечевого пояса. Но дойдя до определенных показателе (будь то массы или силы) начинаешь чувствовать, что штанги может не хватать. вот тут-то на помощь и приходят гантели. на данный момент после курса (на курсе жал штангу) с целью подводки середины груди делаю жим-разводку гантелей. Упражнение заключается в том, что гантели на протяжении всего движения удерживаются ладонями внутрь (как на брусьях), в уступающей фазе руки опускаются чуть менее широко, чем на разводке при этом локти сгибаются как на жиме гантелей. в верхней фазе стучать гантель об гантель не надо! руки (локти) сводятся максимально близко, что бы создать пиковое напряжение в пекторальных мышцах на 1 секунду и начинается движение вниз. делаю так 3*15 с весом гантелей 38-40 кг. Попробуйте, грудь заливается так, как не зальет ни один жим. в целом и штангой можно проработать грудь. Как писал Жиронда "нужно найти свой жим". я делаю на второй тренировке груди (каждую группу кроме рук, как я уже писал, я прорабатываю дважды) жим 110*8 с паузой на два счета в нижней точке не ложа при этом гриф на грудь. тоже хорошо пробивает грудные и растит силовые показатели, но если на кануне у вас была тренировка дельт, может не сработать - плечи забиваются быстрее чем грудь. А в целом принципиальной разницы между штангой и гантелями нет (не касается новичков!!!) - веса свободные, амплитуда и траектория комфортная и такая, что бы чувствовалась целевая мышца и все будет хОКей!

[GOODMAN]

Когда начинает штанги не хватать, понимаешь, что гантель с нужным весом также не хватает, по этому приходится использовать гантели только на добивание или растяжку, а вообще гантели люблю)

[ShockTherapy]

гантели для организма более естественней чем штанга, но порой бывает что тяжелых гантелей нету, поэтому надо использовать штангу.

[LEON1]

гантели для организма более естественней чем штанга, но порой бывает что тяжелых гантелей нету, поэтому надо использовать штангу.

Я тоже с десяток лет занимался только с гантелями (с одной гантелью). На мой взгляд и в моём случае, штанга оказалась эффективнее гантелей в том плане, что расходуешь меньше энергии, сохраняешь АТФ, тем самым увеличиваешь эффект от тренировок. Но у гантелей есть свои преимущества перед штангой и главное из них - амплитуда. Упражнения с одной гантелью тренируют равновесие, к примеру, 60 кг. гантель лёжа на скамье одной рукой могу пожать без всяких противовесов и упоров, аналогично жал и сидя.

[fhntv1]

гантели для организма более естественней чем штанга, но порой бывает что тяжелых гантелей нету, поэтому надо использовать штангу.

бред какой то ..что ты хочешь сказать под словом **естественней**

[Мотя]

Всё различие гантелей и штанги - в жоском каркасе последней. Соответственно отсюда разница особенно в жимовых движениях, из-за каркаса штангу легче жать - например вы не пожмёте гантели весом в половину веса штанги каждая. Задействуются мышцы стабилизаторы, со штангой меньше.
Ну и как уже писали - амплитуда у гантелей больше, траектории могут быть совсем разные, с вращением и т.д. (типа сгибания рук с супинацией)
Моё мнение - гантели эффективнее, в какой то степени

[LEON1]

Всё различие гантелей и штанги - в жоском каркасе последней. Соответственно отсюда разница особенно в жимовых движениях, из-за каркаса штангу легче жать - например вы не пожмёте гантели весом в половину веса штанги каждая. Задействуются мышцы стабилизаторы, со штангой меньше.
Ну и как уже писали - амплитуда у гантелей больше, траектории могут быть совсем разные, с вращением и т.д. (типа сгибания рук с супинацией)
Моё мнение - гантели эффективнее, в какой то степени

В общем-то, правильно. Разницы большой нет. У того и другого снаряда есть свои плюсы и минусы.

[SSF]

Если смотреть на ситуацию объективно, то не загадочные "стабилизаторы" больше работают, а сила основных движителей уходит не только на подъём, но и на стабилизацию, отсюда меньшая механическая нагрузка на мышцу, а значит меньшая стимуляция роста.
Амплитуда движения больше не всегда, особенно, когда идёт погоня за весами гантелей, кроме того большие по размеру гантели 40 и выше жать тяжело не только из-за веса.
Преимущества гантелей:
1) Равномерное распределение нагрузки между конечностями
2) меньшая нагрузка на суставно-связочный аппарат

[Мотя]

Если смотреть на ситуацию объективно, то не загадочные "стабилизаторы" больше работают, а сила основных движителей уходит не только на подъём, но и на стабилизацию, отсюда меньшая механическая нагрузка на мышцу, а значит меньшая стимуляция роста.

Ну не скажите, основные движители работают только в одной плоскости, а гантели могут завалиться куда угодно. Так что мышц-стабилизаторов больше чем только движители
Потом, сами себе противоречите - основные движители работают и на подъём и на стабилизацию, значит нагрузка больше
В остальном согласен

[SSF]

Ну не скажите, основные движители работают только в одной плоскости, а гантели могут завалиться куда угодно. Так что мышц-стабилизаторов больше чем только движители
В остальном согласен

Матвей, давайте перейдём к фактам. Перечислите мышцы, не принимающие участие в жиме штанги лежа при жиме гантелей под аналогичным углом.
Когда мышца тратит уилие на стабилизацию её подъёмная сила уменьшается где противоречие?
Вам знакомо понятие ЭМГ-активность, так вот при жиме штанги она больше

[Матти]

....
Вам знакомо понятие ЭМГ-активность, так вот при жиме штанги она больше

Точно... гораздо больше !

[SSF]

Точно... гораздо больше !

Могу даже больше сказать. Штанга обеспечивает оптимальную стабильность отягощения. Когда стабильность увеличивается, например, в машине Смита, становиться проблематично "попасть" в нужную амплитуду движения, так как траектории многосуставных упражнений со штангой криволинейны. Выход - применение частичной амплитуды в Смите и/или поиск наиболее подходящих углов (второе, очень сложно).

[IchTuDirWeh]

На сколько критична разница при выполнении упражнения в "нрмальном" варианте и в смите?

[SSF]

На сколько критична разница при выполнении упражнения в "нрмальном" варианте и в смите?

Смит - хороший способ дополнить штангу или гантели. Если говорить о жиме лёжа, то в Смите при "грудном" жиме менее активна только средняя дельтовидная. Разницу почувствуют люди с "трицепсовым" жимом, где дуга более выражена.
В приседаниях ситуация немного другая. Здесь для некоторых Смит (лучше наклонный и без противовеса) - единственный способ нормально нагрузить мышцы не убив при этом спину.

[IchTuDirWeh]

Т.е. например в жиме сидя следует начать с жима гантелей/штанги и потом делать жим в смите?

[SSF]

Т.е. например в жиме сидя следует начать с жима гантелей/штанги и потом делать жим в смите?

В общих чертах да, но это слишком упрощённая ситуация. Зависит от цели тренировки. Все упражнения в программе взаимосвязаны,поэтому нужно рассматривать каждый конкретный случай
Для примера часто используемые сочетания: Смит + Гантели или Штанга/Гантели + Смит в сокращённой амплитуде.

[h1gh]

А мне узким понравилось в смите жать больше чем со штангой, по ощущениям грудь меньше включается
жалко что смит будет доступен еще пару недель только

[SSF]

А мне узким понравилось в смите жать больше чем со штангой, по ощущениям грудь меньше включается
жалко что смит будет доступен еще пару недель только

"Трицепсовый" жим лёжа и жим узким хватом для проработки трицепса - не одно и то же

[IchTuDirWeh]

"Трицепсовый" жим лёжа и жим узким хватом для проработки трицепса - не одно и то же

а можно немного поподробнее? в чем отличие?

[SSF]

а можно немного поподробнее? в чем отличие?

"Трицепсовый" жим - это вариант техники выполнения жима штанги лёжа. А жим узким захватом - упражнение, преимущественно направленное на трицепсы (во всяком случае, я именно это имел ввиду). Механика движения отличается разным размахом движения в плечевом и локтевом суставах и, в меньшей степени, углом отведения плеча и шириной захвата.