Что Такое Отказы ? Опции

[dark70]

Если брать в расчет работу на массу, то что такое отказы ?
Вот с другого форума

Жим лежа
1. 40кг Х 15 повторов (разогревающий)
2. 60кг Х 10 повторов (разогревающий)
3. 80кг Х 8 повторов (самый главный рабочий) хотя можем и больше.
4. 80кг Х 6-8 повторов ( 2-й рабочий)
5. 60кг Х 10 повторов (последний «пампинг» подход)

Первые два подхода в комплексе упражнения мы делаем со сниженным весом и большим количеством повторений. Это способствует более безопасному и качественному разогреву мышц и связок. Потом следует первый рабочий подход. Он самый важный. В этом подходе старайтесь регулярно увеличивать рабочие веса на штанге. Следующий (второй рабочий) подход – дополнительно стимулирует проработку мышцы. Он тоже силовой. В нем скорее всего вы не сможете сделать такое же количество повторений, как в первом, потому что ваши мышцы уже устали. Третий (последний рабочий) подход – добивающий. Здесь мы увеличим количество повторений, чтобы максимально прочувствовать мышцу и наполнить ее кровью (пампинг). Для этого нам придется снизить вес на штанге, потому что мышца уже сильно устала. Как только в 4-м подходе сможем 8 раз, надо будет повышать вес.

Получается, что 3-й (1-й рабочий) и 4-й подход (2-й рабочий ) отказные. Т.е. в 3-м подходе стараемся выжать 8 раз, в 4-м подходе надо стараться увеличивать колич. повторений до 8-ми.
Это все понятно.
Тем более, что для прогресса (рост мышц) необходимо постоянно увеличивать рабочие веса.
Но очень часто пишут, что постоянная работа на отказ-это неправильно.
Некоторые предлагают на отказ работать через тренировку, некоторые раз в месяц и т.д.
Но тогда получается,что не будет прогрессии весов.
Например, в первую неделю сделали по вышеприведенной методике и получилось у нас в 4-м подходе (2-й рабочий) сделать только 6 раз да и то на отказ.
На след. неделе в отказ работать нельзя, поэтому так же делаем 6 раз (а может и меньше, ведь это же НЕотказная неделя).
Значит прогрессии НЕТ. Имеется ввиду, что нет прогрессии весов (повторений).
Но как же тогда с наставлением многих авторитетов, что прогрессия должна быть НА КАЖДОЙ тренировке ?

[prof7209]

...
Но как же тогда с наставлением многих авторитетов, что прогрессия должна быть НА КАЖДОЙ тренировке ?

Фото и силовые авторитетов в студию ))), постоянный прогресс это фантастика
Приведённая схема имеет ошибку в плане выхода на рабочие веса
Стараться выжать..ну это конечно нужно пытаться

[dark70]

фото и силовые

Леона ?

Основной принцип роста - прогресс, причём на каждой тренировке, или прибавлять хоть на один повтор с тем же весом, или прибавлять вес с этим же колличеством повторов.

[prof7209]

Леона ?

Сколько жмёт?
Я в обще к чему, сложно преодолеть некие границы силового развития. До них всё весело...дальше проблема

[dark70]

сложно преодолеть некие границы силового развития

Мне до этих границ далеко .
Я вообще о принципе этих самых отказов.
С одной стороны говорят,что нельзя постоянно в отказ работать.
А с другой-надо постоянно повышать колич. повторов, чтобы дойти до заданного, потом повышать вес и так постоянно на каждой тренировке.
Противоречивые наставления, фиг поймешь :(

Вообще, если про тот же жим лежа,то я давно на обычной скамье не делал,т.к. не хочу никого напрягать, чтобы подстраховали. А я ведь практически каждый подход в отказ делаю.
Поэтому только в Смитте.
Скамья под углом 30 градусов. 1-й рабочий подход 8 раз (запас есть). 2-й рабочий тоже 8 раз (в отказ), 3-й рабочий 6-7 раз (в отказ).
Блины+зажимы общим весом 38 кг, а сколько сам гриф там весит-не знаю.

[prof7209]

...Я вообще о принципе этих самых отказов. ...

Боюсь соврать...
В многоповторе можно и так работать. Подходить к отказу или около того. В работе на силу подругому немного. Там психологический аспект - "неподнял" - играет очень важную роль. Как бы вырабатывается рефлекс, что можно и не поднимать. Что крайне нежелательно. А на массу делай как делаешь. И в отказ и за отказ, только на пользу пойдёт.

[dark70]

если в таком режиме (почти постоянный отказ) 3 месяца - нормально будет ?

[h1gh]

если в таком режиме (почти постоянный отказ) 3 месяца - нормально будет ?

вполне вероятно уйти в перетрен

[dark70]

блин, а у меня как раз пошел 3-й месяц :(
Позаниматься 2-3 недели с меньшим весом, но бОльшим колич. повторений и чтобы последние подходы были НЕотказными ?

Хотя вроде не перетренировался. Занимаюсь с удовольствием, упадка сил нет, бодрость.
Единственное-че то рабочие веса мееееедленно стали расти.

[h1gh]

блин, а у меня как раз пошел 3-й месяц :(
Позаниматься 2-3 недели с меньшим весом, но бОльшим колич. повторений и чтобы последние подходы были НЕотказными ?

Хотя вроде не перетренировался. Занимаюсь с удовольствием, упадка сил нет, бодрость.
Единственное-че то рабочие веса мееееедленно стали расти.

трудно так сказать... ну если прет пробуй продолжать также, но я бы уменьшил число отказных подходов

[Фрай]

Если брать работу на массу, то отказ только локальный.
Длительный отказной тренинг на фарме - застой, на пустую - потеря мяса.
Восстановительные способности организма весьма ограниченны.

[Droock]

поясни что сказал плыз

[Фрай]

Droock, простейший пример жмешь ты, не важно, штангу, гантели или любой замысловатый тренажер, делаешь все качественно, попадая в титьки, не распыляя нагрузку на нецелевые мышцы... Делаешь ты вот одинадцатое повторение и понимаешь, что с груди уже нагрузка в плечи спргивает и в руки. Всё, штангу на стойки, подход окончен.
Все это наглядно демонстрируется в фильмах профессионалов. Никто не вымучивает из себя лишние повторения, так так пользы никакой они не несут.

[Ka4an]

Смотря на что работаеш, почитай инфы полно.