Бодибилдинг портал

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> FAQ: ЦИКЛИРОВАНИЕ
Жданов
сообщение 4.1.2007, 0:10
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Продвинутые
Сообщений: 1134
Регистрация: --
Из: Одесса
Пользователь №: 161



Репутация: 2


Господа форумчани у меня такой вопрос нужны циклы или нет? Или можно тренироватся и без циклирования. Просто достаточно делать достаточный отдых между тренировками и заниматся по сокращенной программе. Так же интиресно знать используете циклы в своих тренировочных программах или нет?

Заранее благодарен за виши интиресные мнения!

Немного поподробней здесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
HoVaRD
сообщение 26.1.2009, 19:15
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 180
Регистрация: 15.12.2008
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 5394
Вес: 88
Жим лежа: 80
Присед: 95
Становая: 130
Возраст: 18
Рост: 173



Репутация: 3


есть такая версия...

Многие люди выполняют упражнения всегда одинаково. Они думают только о числе повторений - низкое, среднее или высокое - или усилиях, вкладываемых в повторения - разминка, легкие, средние или тяжелые - и так далее. Они не понимают, что есть много разных способов выполнения повторений, таких как строгие повторения или с читингом, форсированные или в манере «отдых/пауза», только негативные или только позитивные, повторения с акцентом на негативную фазу и изокинетические.
Они не берут в расчет и скорость работы - обычную, низкую, быструю и супербыструю, или амплитуду движения - изометрические повторения (без движения), частичные или половинчатые повторения, четверть повторений, повторения в полторы амплитуды, схему 21 (семь половинчатых повторений в верхней половине амплитуды, семь - в нижней и семь полных повторений), повторения с постоянным напряжением, повторения с пиковым сокращением, повторения с непрерывным движением, взрывные или полноамплитудные повторения.
Кроме того, они не понимают различий между типами мышечных волокон, быстро- и медленносокращающимися, не знают, как их лучше всего стимулировать.
Повторения, наверное, даже более важны, чем сеты, потому что количество сетов, которое вы можете выполнить за тренировку, ограничено. Да, два сета лучше, чем один, три лучше, чем два, а четыре лучше, чем три.
Но постепенно такая последовательность приводит к абсурду. Вы пересекаете тонкую, но очень четкую грань между оптимальным для мышечного роста числом сетов и перетренированностью. Если вы способны восстановиться после этого, то и 1000 сетов будет не так уж много. Но, давайте будем честны, большинство людей могут выполнить не более 12-16 подходов на большую мышечную группу, если они не принимают никаких фармакологических препаратов, ускоряющих восстановление. Перегрузка мышц и возникновение адаптационного отклика обеспечивается прогрессивно утяжеляющимися весами, повышением интенсивности работы или изменением манеры, в которой вы делаете упражнения.
Часто все, что вам нужно - это изменения. Любые изменения. Это не означает, что повторения с читингом лучше строгих. Просто переход от одних к другим вызывает новый стресс, а, следовательно, новую адаптацию и рост. То же самое касается высокого и низкого числа повторений, быстрого и медленного стиля выполнения упражнений, полной и частичной амплитуды, а также всех прочих стилей работы. Но нельзя сказать, что один из них превосходит другой по влиянию на рост мышц. Если будете придерживаться какого-то одного стиля достаточно долго - организм перестанет расти, потому что стресс станет знакомым и привычным. У мышц просто не будет необходимости для роста.
Множество людей не меняют свой стиль тренинга годами. Они всегда выполняют сеты в 6-10 повторениях с одной и той же скоростью, в одной и той же манере. Их мышцы уже давно адаптировались к такому типу тренинга. Не вызывает удивления, что растут они с черепашьей скоростью. Люди не понимают, что новый адаптационный отклик и мышечный рост приходят с вариативностью. Они не догадываются, что никогда не разовьют все мышечные волокна, если только не обратятся к высокому или низкому числу повторений, или к каким-нибудь другим стилям.
Вспомните Тома Платца. Парень построил самые сногсшибательные ноги в истории бодибилдинга (да что там бодибилдинга - всего мира!), но многие не знают, что он работал и в тяжелых, низкоповторных сетах, и в высокоповторных. Число повторений было настолько большим, что Том их даже не считал, а просто засекал время. Он вешал на гриф 100 кг и приседал без перерыва 10 минут. Если бы вы спросили его, сколько сетов приседаний он тогда делал, то он сказал бы: «Только один». И это не ложь. Действительно, это был всего один сет, но какой! Сколько повторений вы смогли бы сделать за 10 минут - 100, 200? Его бедра, должно быть, начинали плавиться.
В другой раз Том мог поработать тяжело, в тройных сетах с увеличением веса в стиле пирамиды, используя более 320 кг. Иногда он выполнял по 10-12 повторений в сетах, иногда 50. Он никогда себя не ограничивал. Вот так, постоянно шокируя свои мышцы, не давая им привыкнуть к стрессу, Том и построил величайшие в истории бодибилдинга ноги.
Эдди Робинсон, обладатель почти таких же великолепных бедер, как и Том, всегда комбинировал тяжелый и легкий тренинг своих ног, значительную часть которого составляла высокоповторная работа. После того, как он и его тренировочный напарник до изнеможения приседали в сетах с 240 кг в 25 повторениях, они взваливали себе не плечи по 80-килограммовой штанге и делали выпады по всей длине футбольного поля, находящегося за тренажерным залом. Сколько вы думаете повторений можно сделать в выпадах для каждой ноги на протяжении 180 метров? Две сотни? Больше? Думаю, Эдди точно не знал. Что он знал, так это выворачивающие внутренности ощущения после такой работы. И так было каждый раз. Нужно быть довольно смелым мужчиной, чтобы идти на выполнение упражнения, которое в конце доводит вас до тошноты. Одно я знаю наверняка: Эдди никогда не позволял своему организму войти в комфортную зону, расслабиться с одними и теми же сетами и повторениями.
Хотя теперь тренировки Эдди не такие сумасшедшие, как бывало, все же он до сих пор делает довольно много высокоповторной работы. Чтобы довести мышцы до истощения, он часто использует сеты с тройным сбрасыванием веса. Для бицепсов ног, например, он выполняет сгибания ног лежа с гантелью, зажатой между щиколотками (он предпочитает свободные веса тренажерам, так как лучше чувствует упражнение и исключает читинг). Он начинает с 40-килограммовой гантелью и делает шесть повторений. Дойдя до отказа, он меняет гантель на 28-килограммовую и выполняет с ней около 12 повторений. Затем приходит черед гантели в 18 кг, с которой он делает около 40 повторений. Все это один сет. Таких подходов Эдди делает четыре без отдыха между упражнениями, что отнимает около восьми минут. Это сгибания ног. Заканчивается сессия парой сетов мертвых тяг с прямыми ногами. На всю тренировку уходит 12-15 минут.
Большинство бодибилдеров сосредоточены не столько на проработке мышц, сколько на удовлетворении своего самолюбия, стараясь произвести впечатление на окружающих. Они полагают, что тяжелые сеты приседаний в пяти-шести повторениях дадут им максимальные объемы и позволят построить такие ноги, как у Тома Платца. Позвольте спросить: вы когда-нибудь видели пауэрлифтера или тяжелоатлета мирового уровня с такими ногами? Конечно, нет. Со всеми своими синглами и сетами в два, три или пять повторений, как они могут добиться массивных ног и прорисовки, как у Тома Платца? На самом деле, некоторые из них демонстрируют наихудшее развитие ног из того, что можно себе представить.
Ноги Фреда Хэтфилда (Fred Hatfield) выглядят так, как будто он вообще никогда не прикасался к штанге, хотя он и приседает с весом более 450 кг. Одна из причин - генетика, но Фред выполняет для ног, в основном, тяжелые сеты с низким числом повторений. Его тренинг больше нацелен на развитие силы связок, сухожилий и соединительных тканей, чем на проработку собственно мышц. И это заметно.
Я думаю, что большинство бодибилдеров терпят неудачи в наборе мышечных объемов, потому что не уделяют достаточно внимания числу повторений, особенно для ног. Джон Парилло (John Parillo) заставляет тренирующихся у него ребят делать сеты в 100 повторениях в подъемах на носки, жимах ногами и приседаниях в тренажере. Зачем? Чтобы обеспечить кардионагрузку? Да нет же! Чтобы они могли построить большие, массивные мышцы.
Беря интервью у бодибилдеров, я всегда спрашиваю, какой стиль тренинга они предпочитают - медленный, тяжелый, низкоповторный тренинг или более легкие, высокоповторные тренировки с увеличенным временем под нагрузкой. Вы бы удивились тому, как много людей отвечают: «Я на самом деле наслаждаюсь медленным, низкоповторным, тяжелым тренингом. Мне нравится чувствовать тяжелые веса, но я заметил, что быстрее расту от высокого числа повторений».
Видите, то, что вам нравится делать, не всегда является лучшим способом развития ваших мышц. И часто метод, который подразумевает работу с тяжелыми весами, не так хорош, как тот, где вы работаете с более легкими отягощениями. Для пауэрлифтеров метод, который заставляет их мышцы ног работать тяжелее, вовсе не ведет к увеличению результатов в приседаниях. Приседания с узкой постановкой ног, с высоко лежащим на трапециях грифом и более вертикальным торсом лучше изолируют бедра, меньше вовлекая в работу низ спины и ягодичные мышцы. Но они же не позволяют работать с тяжелыми весами. Очень широкая стойка с грифом, низко лежащим на трапециях, и наклоненным вперед торсом снимает часть нагрузки с бедер, но позволяет пауэрлифтерам приседать с более значительным весом. Ведь в работу в значительной степени вовлекаются ягодицы, бицепсы ног и мышцы низа спины.


--------------------
Power attack of muscles
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 26.1.2009, 19:24
Сообщение #3


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


Цитата(HoVaRD @ 27.1.2009, 9:15) *
есть такая версия...


Букф много, но осилил...

Есть здравые мысли. Особенно по работе в разных частях траектории и неполной амплитуде.

Но, к сожалению, общий смысл можно выразить следующим: "если работать в одном диапазоне - можно встрять, а если чередовать - можно продвинуться". На вопросы "Из-за чего, собственно растут мышцы и почему?", а так же "Сколько вешать в граммах?" ответа нет.

ЗЫ. Неплохо бы приводить ссылочку или автора цитаты. К работам Верхошанского и публикациям в МенсХелсе отношение ОЧЕНЬ разное...


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Жданов   FAQ: ЦИКЛИРОВАНИЕ   4.1.2007, 0:10
- - Devil   Раньше я и не замысливался над этим, но потом когд...   12.1.2007, 22:30
- - oleg   Если честно циклы вещ нужная но я сколько не пытал...   15.1.2007, 9:49
- - Hennessy   как токо я прочел думай так с тех пор и по циклам ...   16.1.2007, 14:48
- - oleg   У меня вот не получается по циклам работать.   16.1.2007, 18:29
|- - Жданов   Цитата(oleg @ 17.1.2007, 0:29) У меня вот...   17.1.2007, 20:12
- - oleg   Сколько не начинал силовые тренировки через неделю...   18.1.2007, 12:56
|- - Hennessy   Цитата(oleg @ 18.1.2007, 11:56) Сколько н...   26.1.2007, 17:41
|- - Жданов   Цитата(Hennessy @ 26.1.2007, 23:41) ты пр...   28.1.2007, 2:51
- - r3b0t   Занимался по циклам и без циклов. Результат намног...   18.1.2007, 13:45
- - muravey   Циклируюсь постоянно! Слижу за тонажем и колич...   11.3.2007, 0:54
- - EL Rey   Здравствуйте. Занимаюсь уже 4 месяца, через неделю...   25.3.2008, 19:45
|- - Жданов   Цитата(EL Rey @ 26.3.2008, 1:45) Сколько ...   26.3.2008, 10:23
- - BES 74   Перед началом нового цикла отдыхаю одну неделю, ве...   25.3.2008, 19:52
- - alexKaramanov   Начиная с этого года я подумал начать циклирование...   20.8.2008, 20:50
|- - Immortal79   Цитата(alexKaramanov @ 20.8.2008, 12:50) ...   21.8.2008, 10:57
||- - Monarch976   Цитата(Immortal79 @ 21.8.2008, 3:57) Стра...   21.8.2008, 13:36
||- - Immortal79   Цитата(Monarch976 @ 21.8.2008, 5:36) Ты п...   21.8.2008, 15:14
|- - terexov81   Цитата(alexKaramanov @ 20.8.2008, 13:50) ...   22.8.2008, 18:12
- - Logist   Единственные цыклы, которые я признаю - это силовы...   20.8.2008, 21:02
- - alexKaramanov   И как веса, растут? И вообщето я имел в ввиду скор...   20.8.2008, 21:33
- - alexKaramanov   Странный вопрос, чем отл 5х5 от 5х8! Выдержк...   21.8.2008, 13:27
|- - Immortal79   Цитата(alexKaramanov @ 21.8.2008, 5:27) С...   21.8.2008, 13:55
|- - alexKaramanov   Цитата(Immortal79 @ 21.8.2008, 5:55) 1. П...   21.8.2008, 14:31
|- - Immortal79   Цитата(alexKaramanov @ 21.8.2008, 6:31) Д...   21.8.2008, 15:29
|- - Immortal79   Цитата(alexKaramanov @ 21.8.2008, 6:31) Д...   21.8.2008, 16:38
- - SID19   Привет всем!!!.Вопрос короткий:Кто-ниб...   22.10.2008, 5:31
- - Monarch976   Может имеется в виду про циклирование, в течение г...   22.10.2008, 16:11
- - Immortal79   Уважаемые (и не очень) коллеги и просто интересующ...   26.1.2009, 18:29
- - Ogreen   Покаюсь... практически не слежу за количеством пов...   26.1.2009, 18:38
|- - Immortal79   Цитата(Ogreen @ 27.1.2009, 8:38) Покаюсь....   26.1.2009, 18:47
|- - Ogreen   Цитата(Immortal79 @ 27.1.2009, 9:47) а ка...   26.1.2009, 18:57
- - Ogreen   Кое что нашел: http://www.s-body.com/index.php?opt...   26.1.2009, 18:46
- - Immortal79   Они обнаружили, что людям необходимо выполнять 5-6...   26.1.2009, 18:59
- - HoVaRD   есть такая версия... Многие люди выполняют упражн...   26.1.2009, 19:15
|- - Immortal79   Цитата(HoVaRD @ 27.1.2009, 9:15) есть так...   26.1.2009, 19:24
|- - HeiSt   Цитата(Immortal79 @ 27.1.2009, 10:24) Бук...   26.1.2009, 19:48
|- - Immortal79   Цитата(HeiSt @ 27.1.2009, 9:48) Собсно эт...   26.1.2009, 20:18
- - frozen_memory   привет всем !!!! где то как то сл...   26.1.2009, 20:12
|- - Immortal79   Цитата(frozen_memory @ 27.1.2009, 10:12) ...   26.1.2009, 20:28
- - frozen_memory   1. 40 сек - это подсчитали люди , которые были так...   26.1.2009, 20:49
|- - Immortal79   Цитата(frozen_memory @ 27.1.2009, 10:49) ...   26.1.2009, 21:07
- - HeiSt   http://www.ironworld.ru/pharmacology/detail.php?ID...   26.1.2009, 21:51
- - frozen_memory   спасибо, хорошая статья.....но ответа в ней я не у...   26.1.2009, 22:05
- - Immortal79   Хейст, молоток! Плюсануть пока не могу. ОТЛИЧ...   26.1.2009, 22:56
- - j0rdan23   Цитатав статье всё это описано, но про 3*8 или 5*5...   26.1.2009, 23:41
- - forced   Слежу только за отдыхом. В сете работаю по ощущени...   27.1.2009, 0:43
- - kult   В разных источниках по поводу циклирования тренинг...   8.2.2009, 0:14
- - r3b0t   kult, мясонаборный самый тяжелый цикл, для себя я ...   8.2.2009, 0:32
|- - alexeyborzov   Цитата(r3b0t @ 8.2.2009, 15:32) kult, мяс...   8.2.2009, 0:45
|- - kult   Цитата(r3b0t @ 8.2.2009, 14:32) kult, мяс...   8.2.2009, 1:06
- - Star4e   а если силовой цикл - то все упражнения на силу ил...   8.2.2009, 0:44
- - r3b0t   alexeyborzov, что именно подробнее? Вообще тема ну...   8.2.2009, 0:50
|- - alexeyborzov   Цитата(r3b0t @ 8.2.2009, 15:50) alexeybor...   8.2.2009, 1:04
- - kult   Согласен с Алексейборзов,тоже интересует этот вопр...   8.2.2009, 1:12
- - r3b0t   Есть такое мнение, что новичку не нужно циклирован...   8.2.2009, 1:20
- - Smitjym   У меня в зале на сухую 4 нед памп 3 нед сила 4 нед...   8.2.2009, 1:22
|- - alexeyborzov   Цитата(Smitjym @ 8.2.2009, 16:22) У меня ...   8.2.2009, 1:28
- - r3b0t   Smitjym, а после курса просто продолжить циклирова...   8.2.2009, 1:27
|- - Smitjym   Цитата(r3b0t @ 8.2.2009, 16:27) Smitjym, ...   8.2.2009, 1:47
- - kult   Тоесть получается,что каждый должен сам решить,как...   8.2.2009, 1:29
- - r3b0t   kult, по поводу протяженности циклов, я думаю, что...   8.2.2009, 1:39
- - kult   Смитджим,а что можешь сказать по поводу микроцикло...   8.2.2009, 1:58
|- - Smitjym   Цитата(kult @ 8.2.2009, 16:58) Смитджим,а...   8.2.2009, 2:22
- - kult   Форсед,хотелось бы услышать и твое мнение по повод...   8.2.2009, 2:18
- - r3b0t   Smitjym, а как ты относишься к циклированию для но...   8.2.2009, 2:25
- - kult   И еще такой вопрос,при работе на силу,упражнения о...   8.2.2009, 2:33
|- - Smitjym   Цитата(kult @ 8.2.2009, 17:33) И еще тако...   8.2.2009, 2:46
|- - kult   Цитата(Smitjym @ 8.2.2009, 16:46) Я их ос...   8.2.2009, 2:55
- - Smitjym   Я делаю так 2-3 месяца вводный курс по 12-15 повт,...   8.2.2009, 2:39
- - r3b0t   kult, когда я работаю на силу, то ставлю в основно...   8.2.2009, 2:43
- - kult   Нет,это конечно понятно,что основой будет база,но ...   8.2.2009, 2:51
- - Monarch976   если Kult всё понятно, то теперь у меня по этой те...   12.2.2009, 12:49
- - kult   При работе на силу,не обязательно каздую треньку п...   12.2.2009, 13:02
- - kult   Питание менять нет смысла,ты же не сушишься,а цикл...   12.2.2009, 13:06
|- - Monarch976   Цитата(kult @ 13.2.2009, 4:06) Питание ме...   12.2.2009, 13:12
- - dmg   Нашел...=))) Ну и чего замолчали...? Я так понял...   20.2.2009, 17:15
- - Immortal79   Мне больше по душе ТАКОЙ вариант. Без четкой привя...   20.2.2009, 17:26
- - dmg   Иммортал....ээммм..А можно поподробней, чтоли... П...   20.2.2009, 17:28
|- - Immortal79   Цитата(dmg @ 21.2.2009, 7:28) Иммортал......   20.2.2009, 19:07
- - dmg   Насколько я понял пролазив по форумам... За рост м...   20.2.2009, 20:30
|- - Immortal79   Цитата(dmg @ 21.2.2009, 10:30) За рост мы...   20.2.2009, 21:09
- - dmg   А еще вот что.... Допустим... я на режиме 8-10 на...   20.2.2009, 21:17
- - Immortal79   1 - силовой тренинг, адаптация ЦНС и частичный рос...   20.2.2009, 21:25
- - Sprut   А с каких рабочих весов стоит начинать циклировать...   22.2.2009, 23:31
|- - redberret   Цитата(Sprut @ 23.2.2009, 14:31) А с каки...   23.2.2009, 9:13
- - r3b0t   Sprut, тут писалось, когда стоит переходить к цикл...   23.2.2009, 0:17
- - dmg   Мне кажется нет смысла так заранее расписывать вес...   23.2.2009, 12:39
7 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 22:51