Господа форумчани у меня такой вопрос нужны циклы или нет? Или можно тренироватся и без циклирования. Просто достаточно делать достаточный отдых между тренировками и заниматся по сокращенной программе. Так же интиресно знать используете циклы в своих тренировочных программах или нет?

Заранее благодарен за виши интиресные мнения!

Немного поподробней здесь.

Раньше я и не замысливался над этим, но потом когда узнали что я за пол года увеличил в жиме лежа всего 10кг то сказали что это никуда не годится, ведь я жал очень мало всего 55 кг.Когда я впервые применил цыкл то за 2,5 месяца увеличил этот показатель до 65 кг.Потом еще 3 месяца и уже 75.и так дальше.Может есть такие одаренные качки которым не нужен отдых и всякие цыклы но я в их число не вхожу.

Если честно циклы вещ нужная но я сколько не пытался так и не смог придерживатся планам, видимо поэтому я не Арни.

как токо я прочел думай так с тех пор и по циклам тренируюсь, причем содержание цикла, т.е. набора упражнений, подходов и тд, практически не менял!
без циклов сила плохо прет, да и когда занимаешься с малыми весами в начале цикла - это как отдых, поэтому между циклами либо ваще не отдыхаю либо не много (неделя)!

У меня вот не получается по циклам работать.

А чего не получается?

Сколько не начинал силовые тренировки через неделю возврашался к привычным 8-10 повтором потому что при малых повторах и больших весах не чувствовал прокачки, а мне это не нравится вот так и заканчивал силовые цыклы не успев начать.

Занимался по циклам и без циклов.
Результат намного лучше прет когда занимаешься по циклам.

Devil, правильно заметил, что все еще зависит от генетики.

ты просто не привык, ощущение прокачки еще не значит что ты заставил мышцу расти, без увеличения нагрузки, т.е. роста силы не будет результата, поэтому силовые тренировки, т.е. циклированые приносят хороший результат и при этом неутомительны.
и еще, силовой тренинг не значит очень мало повторений 1-5, я в зависимости от упражнения делаю 4,6,8,10,12 или даже 20 (приседания, становая) повторений.

Да на счет колличества повторений я согласен. Циклировать можно и при 20 повторениях.

Циклируюсь постоянно! Слижу за тонажем и количеством поднятых штанг. В году в месяце в неделе.

Здравствуйте. Занимаюсь уже 4 месяца, через неделю заканчивается цикл. Вот хотел узнать у вас как вы разбиваете цикл.
Сколько недель отдых перед циклом, сколько недель вход в него? и самое главное - нужно ли сбрасывать веса перед
началом нового цикла?

Занимаюсь на набор КАЧЕСТВЕННОЙ мышечной массы.
Каждую группу мышц прокачиваю с нескольких упражнений. Занимаюсь 3 раза в неделю (пон.-среда-пятница), чередую легкую и тяжелую тренировку.

вроде написал все.
За ответы заранее благодарен.

Перед началом нового цикла отдыхаю одну неделю, веса оставляю такие же, не снижаю, правда иногда тежело идет после отдыха.

Отдых от 7 до 14 дней.


А ты вообще понимаешь смысл слова цикл?

Начиная с этого года я подумал начать циклирование по сезонам. Например: Осень - Зима, силовой (5х5), Весна - масса (5х8), Лето - сушка. Поделитесь, как Вы строите Ваши циклы. И приминяете ли Вы их вообще?

Единственные цыклы, которые я признаю - это силовые.
Работаю по схеме: (указываю только рабочие подходы, первая цыфра - к-во подходов, вторая - повторений)
3*6 - две тренировки
3*5 - две тренировки
4*4 - две тренировки
5*3 - две тренировки
6*2 - четыре тренировки
Неделя отдыха - и по новой, тот вес, который делал 4*4, делаю 3*6, каждую тренировку прибавляю 5 кг на штангу. Так в жиме, тяге и приседаниях.
Воспомагательные упражнения, как правило по схеме 5*5.

И как веса, растут? И вообщето я имел в ввиду скорей не циклы. Наверное не правельно выразился. Может сказать - гиперциклы, чтоли).

Стратегические цели: Спина Колемана, или сумма в тройке 700 кг?
Не забываем ли о реализации силовых приобретений?
Где работа на силовую выносливость?
Чем 5*5 отличается от 5*8?
Соотношение в циклах работы в база/подсобка?
Еще дохрена вопросов.
А зимой 5*5 - весной 5*8 - это не стратегия. Это....
ДУМАЕМ дальше. ЖДУ.

PS А вообще, при должном развитии - тема гуд. Давно умных тем не было. Продолжаем.

Странный вопрос, чем отл 5х5 от 5х8!

Выдержка из книги Остапенко:
С другой стороны, многократное повторение упражнений приводит к функциональной гипертрофии мышц, а увеличение мышечной массы, как мы уже знаем, приводит к росту силы. Так, уже при 4-6 повторениях в подходе (4—6 ПМ) увеличивается мышечная масса, а прирост силы лишь несколько меньше, чем при использовании 1—3 повторений высокой интенсивности. При 7—10 повторениях высокой интенсивности в подходах (7—10 ПМ) прирост мышечной массы будет еще большим, однако прирост силы меньше, чем при 4—6 повторениях.

Качать сдесь: http://newbodys.ucoz.com/load/3-1-0-13

Так вот, по теме. Продолжаем в тему, обьясняем свои принципы гиперциклирования (такого термина нет, не знаю как выразиться ).



Это кто сказал! Ты? Ну тогда "Гуру" обьясни ка мне свою стратегию!

Ты произнес столько умных фраз, что я заинтригован... дашь ссылку на книгу или статью по данной теме

1. ПОЧЕМУ?
2. При каких условиях запускаются процессы мышечной гипертрофии?
3. Какие составляющие прироста силы?
Ответив на эти вопросы мы ответим на этот Странный вопрос, чем отл 5х5 от 5х8! и на последующие
4. Возможен ли рост массы или силы в режиме 3*15?
5. Возможен ли рост массы или силы в режиме 2*1,5 (негатив-позитив-негатив) с весом в 95-105% 1ПМ?


Подробно, пока не разобрались с пунктом 1, - не хочу (да и бессмысленно)
Вкратце (почему и спрашивал о стратегических целях)
1. КАЧКОВСКИЙ ВАРИАНТ
повышение силовых - реализация - памп
2. Лифтерский вариант
повышение силовых - работа на силовую выносливость

Но там, внутри, дохрена нюансов. Будем последовательны.

Да, но соглосись, что при режиме на 8, вряд ли можно растить силу!
Вот я и планировал, Осенью - Эимой наростить массу на штанге, а потом, когда будет с чем серьёзно работать (всмысле веса), наростить и мышечную. Но почему ты это не оправдываешь? Ты предлагаешь сразу работать на 8?

Начинай с Протасенко. Затем Зациорский и Верхошанский.
Очень интоересные теоретико-практические дебаты идут на forum.steelfactor.ru в темах http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=11665, http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=11021, http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=15119&h
Особое внимание советую обратить на обсуждения с учатием Заратустра, Прист.72, Диско, Др. Сталинград, Гончаров. Читать ОЧЕНЬ много, но ПОЛЕЗНОЙ инфы КУЧА.

Пилять! Ну вродеж адекватных большинство постов. Но уж если затуп...
1. Какие стратегические цели ставит тренинг? Хочу быть большим или сильным? Все идет от печки. Давай найдем угол и будем от него плясать. Позировать будем "широчайшие спереди" или поднимать дохера, а внешность - как пойдет? В зависимости от выбора цели - разные пути ее достижения. Разные средства у ББ, ПЛ и ТА.
2. Я предлагаю не зацикливаться на магических циферках. Где-то и 2*1 нужно будет. Где-то 5*5 сработает. А иногда и 3*15 лишним не будет. Определяться нужно в НЕОБХОДИМОСТИ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ силовых, объемных, выносливых, памповых и сушильных микроциклов. А уже внутри этого всего (на каждом отдельном этапе) - определяться в весах, подходах*повторах, необходимости той или иной подсобки и т. д.
Так понятнее?

Не все так просто...
Многие лифтерские циклы (тот же Бутенко. да и Муравьев кое-где etc) в начальной объемной фазе используют до 8-10 повторов. Да, в дальнейшей интенсивной фазе число повторов сокращается. Но, тем не менее, это единый СИЛОВОЙ цикл.
Сложнее все...

ЦИКЛЫ.

С какого веса в силовых следует переходить на циклы?
Ты приветствуешь циклы Фалеева?

Цитата:

1. Простой цикл.
Начнем с простого цикла - цикла, когда количество подходов и подъемов в течение цикла не изменяется, т.е. как вы делали 5 по 5, так и продолжаете делать, меняется только вес штанги.
Давайте на основе результатов Кости построим простой 10-недельный цикл с выходом к текущему уровню на 7-ой неделе.
Сначала построим цикл по приседаниям.
Костя сейчас приседает 140кг 5по5.
Будем планировать через 10 недель (т.е. чуть больше 2 месяцев) сделать 147,5кг 5х5.
Прибавлять будем еженедельно по 2,5кг.
Следовательно, цикл на приседаниях будет такой:
1 неделя - 125кг - 5 по 5.
2 неделя - 127,5кг - 5 по 5.
3 неделя - 130кг - 5 по 5.
4 неделя - 132,5кг - 5 по 5.
5 неделя - 135кг - 5 по 5.
6 неделя - 137,5кг - 5 по 5.
7 неделя - 140кг - 5 по 5. - ВЫШЛИ К ТЕКУЩЕМУ УРОВНЮ
8 неделя - 142,5кг - 5 по 5.
9 неделя - 145кг - 5 по 4-5.
10 неделя - 147,5кг - 5 по 4-5.
Все, цикл закончился.
Надо сделать одно замечание - последние 1-2 недели цикла (т.е. 9-ую и 10-ую недели), если у вас не будет получаться полноценно делать 5подходов по 5раз, то переходите на 5подходов по 4раза.
После окончания цикла нужно скинуть нагрузку, но добавить 5 кг к начальному весу штанги и начать цикл снова. Т.е. следующий 10-недельный цикл будет таким:
1 неделя - 130кг - 5 по 5.
2 неделя - 132,5кг - 5 по 5.
3 неделя - 135кг - 5 по 5.
...
9 неделя - 150кг - 5 по 5.
10 неделя - 152,5кг - 5 по 5.
Как вы понимаете, цель циклов в том, чтобы приучить организм к периодам отдыха и периодам напряжения. Поэтому циклы на все базовые упражнения делаются одновременно. Одновременно мы планируем подъем на всех базовых упражнениях, одновременно мы планируем спад на всех базовых упражнениях.
Если мы попытаемся спланировать подъем на приседаниях, а в это же время спад, например, на становой тяге или приседаниях, то основная задача цикла выполнена не будет - мы толком и не отдохнем, и толком не сможем выложиться.
Поэтому важно всегда совмещать все циклы.
Т.е. одновременно с 10-недельным циклом приседаний, мы планируем точно такие же 10-недельный циклы по жиму лежа и становой тяге.
Костя сейчас делает жим лежа 105кг 5 по 5.
Это значит, что цикл для жима будет такой:
1 неделя - 90кг - 5 по 5.
2 неделя - 92,5кг - 5 по 5.
3 неделя - 95кг - 5 по 5.
4 неделя - 97,5кг - 5 по 5.
5 неделя - 100кг - 5 по 5.
6 неделя - 102,5кг - 5 по 5.
7 неделя - 105кг - 5 по 5. - ВЫШЛИ К ТЕКУЩЕМУ УРОВНЮ
8 неделя - 107,5кг - 5 по 5.
9 неделя - 110кг - 5 по 5.
10 неделя - 112,5кг - 5 по 5.
Все, цикл закончился.
Для того, чтобы начать новый цикл, мы скидываем нагрузку, прибавляем 5кг к начальному весу штанги и начинаем цикл уже с 95кг.
Костя сейчас тянет 145кг 5х5.
Поэтому 10-недельный цикл для становой тяги будет таким:
1 неделя - 130кг - 5 по 5.
2 неделя - 132,5кг - 5 по 5.
3 неделя - 135кг - 5 по 5.
4 неделя - 137,5кг - 5 по 5.
5 неделя - 140кг - 5 по 5.
6 неделя - 142,5кг - 5 по 5.
7 неделя - 145кг - 5 по 5. - ВЫШЛИ К ТЕКУЩЕМУ УРОВНЮ
8 неделя - 147,5кг - 5 по 5.
9 неделя - 150кг - 5 по 5.
10 неделя - 152,5кг - 5 по 5.
Еще раз напомню. Все циклы надо делать одновременно - это главный закон циклирования.
Физиологически невозможно выйти на пик на приседаниях, и сделать в это же
время спад для становой тяги или жима лежа.
Даже есть вы чистый жимовик и серьезно выполняете один только жим лежа, а все другие упражнения делаете для поддержания формы, особо не упираясь, то и в этом случае надо в то время, когда вы запланировали спад на жиме лежа, снизить нагрузку и в остальных упражнениях.
Я думаю, что вы на этом примере научились строить простые циклы.
Кстати, замечу, что все тоже самое относится и к работе в рамках 5по8.
Если вы дошли до предела в 5по8, то можете не переходить на 5по7, а построить по аналогии с вышеприведенным примером свой 10-недельный цикл, продолжая заниматься 5по8. Такая нагрузка будет больше стимулировать рост мышечных объемов, чем работа 5по5.
2. Трехступенчатый цикл.
К этому циклу я рекомендую переходить, когда вес на вашей штанге стал уже достаточно большим.
Помните, вопрос из письма Кости: "Когда результаты дойдут до больших весов (160-170 в приседе, 120-125 в жиме, 170-180 в тяге), неужели и на такие веса нужно стремиться идти 5х5?".
Ответ такой - можно продолжать работать по простому циклу, т.е. в рамках программы "5х5", но можно и перейти к трехступенчатому циклу, когда по мере роста штанги мы изменяем количество подъемов и подходов.
Для иллюстрации опять возьмем пример Кости и его результаты: жим лежа - 105кг 5х5, приседания 140кг 5х5, становая тяга 145кг 5х5.
Но для построения более сложных циклов (трехступенчатых и двухступенчатых) нужно отталкиваться от максимального результата в каждом движении.
Для этого совсем нет нужды делать проходку или устраивать соревнования, достаточно воспользоваться примерной формулой и умножить тот вес, который вы делаете 5по5 на коэффициент 1,2.
В случае Кости: раз он пожал лежа 5 подходов по 5 раз штангу с весом 105 кг, то это значит, что он готов пожать на 1 раз штангу с весом 105 х 1,2 = 126 кг. Его приседания 140кг 5х5 говорят о том, что его мышцы готовы поднять 140 х 1,2 = 168кг, а результат в становой тяге 145кг 5х5 показывает, что он осилит 145 х 1,2 = 174кг на один раз.
Округляя эти цифры с точностью 2,5 кг, получаем максимальные показатели Кости на текущий момент:
жим лежа - 125кг,
приседания - 167,5кг,
становая тяга - 175кг.
Итак, будем планировать, что в конце цикла Костя должен достичь этих максимальных результатов.
Суть трехступенчатого цикла в том, что первую часть курса (например, первые 4 недели) вы делаете упражнения, занимаясь в рамках программы 5по5. Вес наращивается по 2,5 кг каждую неделю
Спустя 4 недели вы прибавляете 5кг, но переходите к системе 4по4. Следующие 3 недели вы занимаетесь 4по4, так же, как и раньше наращивая по 2,5 кг каждую неделю.
Спустя 3 недели вы прибавляете уже 7,5кг к весу штанги, но от программы "4по4" переходите к программе "6-4-2-1". Т.е. вы по прежнему будете делать четыре подхода, но в первом подходе ставите вес, который сможете сделать на 6 раз, во втором подходе ставите вес, который делаете на 4 раза, в третьем - на 2 раза, а на один раз вы делаете тот вес, который сейчас обозначен по плану. Т.е. 1 раз - это не проходка! Это планируемый вес и он меньше вашего максимума. На этом третьем этапе шаг штанги будет равен 5кг.
Пока, может быть не очень понятно, но сейчас я все распишу на примере, и все прояснится.
График трехступенчатого цикла удобнее составлять от максимума.
Итак, цель Кости пожать лежа 125кг на 1 раз через 10 недель. Расписываем цикл с конца:
----- конец цикла
10 неделя - 125 кг
9 неделя - 120кг
8 неделя - 115кг
----- 3 часть цикла - переходим на "6-4-2-1" (+7,5кг к весу штанги)
7 неделя - 107,5кг
6 неделя - 105кг
5 неделя - 102,5кг
----- 2 часть цикла - переходим на "4по4" (+5кг к весу штанги)
4 неделя - 97,5кг
3 неделя - 95кг
2 неделя - 92,5кг
1 неделя - 90кг
-----1 часть цикла - начинаем с "5по5"
Посмотрите на это план. Скорее всего у вас не возникает вопросов о первых двух частях цикла, где мы работаем "5по5" и "4по4".
Пояснения требует лишь последняя часть цикла - работа "6-4-2-1".
Итак, предположим, что Костя закончил 7-ую неделю и пожал 107,5кг 4 подхода по 4 раза.
На 8 неделе его тренировка (план - 115кг) будет такой:
после 2-3 разминочных подходов он ставит на штангу вес, например 95кг и делает его на 6 раз. Потом он ставит 105кг и делает его на 4 раза, потом ставит 110кг и делает на 2 раза. А планируемый для 8-ой недели вес - 115кг - он делает на 1 раз. Этот вес не максимальный, поэтому Костя его поднимает без труда.
На 9 неделе его тренировка (план - 120кг) может быть такой:
2-3 разминочных подхода, потом жим на 6 раз штанги весом 95кг, затем 105кг на 4 раза, 112,5 кг делает на 2 раза, а план недели - 120кг - делает на 1 раз. На последнем подходе уже требуется страховка.
На последней неделе цикла - 10 неделя - тренировка Кости (план - 125кг) может быть такой: 2-3 разминочных подхода, потом жим на 6 раз штанги весом 95кг, затем 105кг на 4 раза, 115 кг делает на 2 раза, а план недели - 125кг - делает на 1 раз. Так как это вес, близкий к максимуму, то требуется обязательная страховка.
Все, 10-недельный цикл закончен.
Далее надо скинуть нагрузку и прибавить 5 кг к начальному весу и начать следующий цикл:
10 неделя - 130 кг
9 неделя - 125кг
8 неделя - 120кг
------ 3 часть цикла - переходим на "6-4-2-1"
7 неделя - 112,5кг
6 неделя - 110кг
5 неделя - 107,5кг
------ 2 часть цикла - переходим на "4по4"
4 неделя - 102,5кг
3 неделя - 100кг
2 неделя - 97,5кг
1 неделя - 95кг
----- 1 часть цикла - начинаем с "5по5"
Я думаю, что вы уже поняли принцип.
Напомню, что подобным образом нужно будет написать 10-недельный циклы для приседания и становой тяги, и делать все эти циклы одновременно.
Кстати, чтобы Вам было проще рассчитывать свои тренировки, приведу эту схему в процентах от запланированного максимума:
-----1 часть цикла - работаем "5по5"
1 неделя - 72%
2 неделя - 74%
3 неделя - 76%
4 неделя - 78%
-----2 часть цикла - переходим на "4по4"
5 неделя - 82%
6 неделя - 84%
7 неделя - 86%
----- 3 часть цикла - переходим на "6-4-2-1"
8 неделя - в последнем подходе делаем 92%
9 неделя - в последнем подходе делаем 96%
10 неделя - в последнем подходе делаем 100%

Для более опытных атлетов хочу сделать одно замечание - все предыдущие расчеты велись от максимума, выполняемого без экипировки.
Если Вы используете экипировку (майки для жима лежа, комбезы для приседаний и становой тяги), то в этом случае можно выделить два максимальных веса:
MAX_1 - выполнятся без экипировки
MAX_2 - выполнятся в экипировке
Первые 2 части цикла мы рассчитываем от MAX_1, но начиная с 8-ой недели переходим на использование экипировки и, следовательно, 3-ю часть цикла мы рассчитываем от MAX_2.
Или, если выразить в процентах
-----1 часть цикла - работаем "5по5"
1 неделя - 72% от MAX_1
2 неделя - 74% от MAX_1
3 неделя - 76% от MAX_1
4 неделя - 78% от MAX_1
-----2 часть цикла - переходим на "4по4"
5 неделя - 82% от MAX_1
6 неделя - 84% от MAX_1
7 неделя - 86% от MAX_1
----- 3 часть цикла - переходим на "6-4-2-1"
8 неделя - в последнем подходе делаем 92% от MAX_2
9 неделя - в последнем подходе делаем 96% от MAX_2
10 неделя - в последнем подходе делаем 100% от MAX_2

3. Двухступенчатый цикл.
Двухступенчатый цикл - это уже высший пилотаж. Тренируясь по такому циклу можно достичь очень высоких результатов в пауэрлифтинге.
Двухступенчатый цикл получается из трехступенчатого путем удаления промежуточной фазы - фазы, когда спортсмен работал "4по4".
Т.е. двухступенчатый цикл делится всего на два периода - 5 недель работы в режиме "5по5" и 5 недель работы в режиме "6-4-2-1".
Я не буду подробно расписывать этот цикл, т.к. опыт тренировок по трехступенчатому циклу даст вам необходимый навык, и вы легко самостоятельно все распишите.
Использование циклов является реальной альтернативой стероидам.
Я уже приводил результаты моего товарища, мастера спорта международного класса Павла Сбоева, который "чистым", без приема анаболических стероидов, только используя этот двухступенчатый цикл, выигрывал чемпионаты области, даже когда уже отошел от периодического участия в соревнованиях (см. "Введение").
Уверен, что найдется много скептиков, которые скажут, что "чистым" таких результатов не сделать.
Я могу им ответить только одно - надо всего лишь правильно тренироваться.
Конечно, тренируясь по какой-нибудь безумной методике, можно сожрать килограмм "метана" и вколоть в себя литр "винстрола", а результата не получить. И я встречал таких ребят, которые именно так и делали, и ничего при этом не достигали. Потому что сама по себе "химия", без правильных тренировок, это стрельба из пушки по воробьям - стероидов приходится колоть много, а эффекта это дает очень и очень мало.
Впрочем еще больше ребят, которые никогда в жизни "химию" не пробовали, но при этом свято уверенны, что без стероидов достичь ничего не возможно.
Как думаете, когда я им рассказываю о базовых упражнениях и результатах, которых можно достичь грамотно применяя циклы, то какова их первая реакцию? Они говорят: "Ладно, не загоняй нам. Скажи лучше честно, сколько ты "метана" съел?"
Их собственный опыт, измеряемый годами (!) неправильных тренировок, не позволяет им подумать, что есть какие-то более эффективные методы накачки. И что "химия" - это отнюдь не обязательное условие быстрого роста мышц и результатов.
Тренируясь по правильной циклической схеме, можно вообще к анаболикам не прибегать, и добиться впечатляющих результатов, например, дойти до уровня мастера спорта международного класса
Попробуйте и вы сами убедитесь, что все это работает, и результат растет по 30-60кг в год в каждом упражнении.
Начав заниматься по этой методике, возможно и вы попадете в парадоксальную ситуацию, с которой привык сталкиваться я - вы будете заниматься "чистым", но ваши коллеги по спортзалу, наблюдая за вашим неудержимым прогрессом, не будут вам верить и попытаются выведать название тех стероидов, которыми вы, по их мнению, должны пользоваться.
Конечно, если вы не употребляете стероидов, то ваш рост будет несколько медленнее, чем у "химика". Зато ваш рост будет стабильнее и долгосрочнее. Ваша сила не будет со временем испарятся, как она испаряется у спортсмена, сделавшего свои результаты на стероидах.
Например, мой товарищ Павел Сбоев, результаты которого я приводил раньше, занялся бизнесом и был вынужден практически отказаться от тренировок. Он проводил много времени в командировках, да еще и получил травму спины. Но однажды случайно он оказался на "Дне города" в Новосибирске, где по случаю праздника проводились различные конкурсы и соревнования, в том числе и соревнования по жиму лежа - прямо на городскую площадь вынести жимовые стойки и штангу, и приглашали поучаствовать всех желающих. В общем, его уговорили выступить. Он как был в брюках и безрукавке, почти без разминки, пожал лежа 200кг! А потом следом были вторые соревнования - пожать на количество штангу весом 100кг. Он ее пожал 29 раз.
Вот именно это дает спорт без стероидов - стабильность результатов. Еще раз подчеркну - в это время он не тренировался по целым неделям, а иногда и месяцам, а его результаты, тем не менее, не падали.
И пусть он в свое время потратил больше времени на достижение своих результатов, чем ребята, употребляющие стероиды, зато теперь его силовые показатели сохраняются на одном и том же высоком уровне, даже если он долгое время вообще не тренируется по каким-то причинам.

Ну мы с тобой эт вопрос уже обсудили,с сентября работаю на силу,потом на массу,а с нового года ,до лета,включительно "4 х12 раз"обобщительно....То бишь сушка,проработка не достающих группп.

Тема... Да...
Тема-то чуть в другом была... Макроциклирование. Вот она то мне поболе интересна...

С какого веса?
Простой цикл Фалеева - и не цикл, по сути. Линейный откат...
Замечательный принцип, по которому и работать, пока не упрешься. ИМХО, где-то до 180/130/200. Хотя, у кого-то, возможно, больше. Да и про весовые категории забывать не следует.

Трехступенчатый - уже упрощенный вариант классического лифтерского. Определенный прогресс и тут быть должен. Но здесь, ближе к уровню КМС, уже все очень индивидуально. Подходов масса. От простеньких Фалеева или Русского Цикла до Шейко и Муравьева. А там уже и временнАя специализация по отдельным движениям лишней не будет.
1 микроцикл Тягу фиксируем, присед - растим
2 микроцикл Присед фиксируем, тягу - растим.
и т. д.

Единственное, что меня злит у классических лифтеров (хотя, для них это нормально. Цели у них такие) - забывают о развитии такого полезного качества, как СИЛОВАЯ ВЫНОСЛИВОСТЬ. Я стремлюсь после 2-х силовых циклов проводить 5-7 недель в работе на выносливость. Согласись, нам, несоревновательным людям, пОшло уметь поднять шкаф, но не уметь отнести его на 20 метров Моя ИМХА - 130*15 круче, чем 160*1. Хотя, здесь только сила-> выносливость работает, а выносливость -> сила, к сожалению, НИКАК.
У билдеров же, ИМХО, после силовой, также, ИМХО, должна присутствовать фаза РЕАЛИЗАЦИИ новой силы. Т. е. увеличили вес на штанге - отработали массонаборный цикл с новым весом - запамповали - новый силовой. С периодической сушкой по желаниям и потребностям.

Где-то так.

Но это в классической объемке. У последователей Ментцера, например, будет другой подход. Да и еще концепции имеются.
Сложно, мля... Поэтому и интересно.

А если люди и на соревы ездят? Ууууу......!!!!

Ну у Ментзера вообще понятия цикл в книгах не встречал. Так вот. Фаза силы длится осень-зиму, фаза массы (после силовой, чтобы было чем сообств массу строить) - весна, лето. Я думаю так замутить. Это в макроциклах (гиперциклах).

Есть такой форум на faleev.com. Там я создал тему "Вопросы о программе Фалеева" под ником Dr.Luber. Поделился с ними самым святым, своей программой). Они обосрали её, сказав, что она не для билдеров. Что думаешь?Что они имели ввиду, что не для билдеров?

Бывал я на том форуме. Почитал. Региться не стал. Не интересно.... Вообще, много форумов посещал. Активно (более-менее) пишу на 3-х, читаю еще 1. Фалеев.ком в это число не входит. Причины
1. Ребята зациклились на чем-то одном
2. Интересных, теоретически обоснованных идей практически нет. Нового там - 0, а переубеждать кого-то в чем-то мне не интересно.

По сабжу. Улыбнуло. Про набор КАЧЕСТВЕННОЙ массы. Романтики, мля.
Никогда не видел фото проф. билдеров в межсезонке? Здоровые ЖИРНЫЕ дядьки. Т. е. сначала МАССА, потом работа на КАЧЕСТВО.
Еще улыбнуло про диаметрально различные средства повышения силовых и набора массы. Невозможно, знацца, одновременно... Ну-ну....
А еще противопоставление 5*5 и 4*10. И опять поклонники магических циферок...
Да и о фарм. тренинге...
В общем, не хрен там комментировать. Хотя, пару разумных постов и было.

Я ж не говорил, про циклы у Ментцера. Я говорил о своем подходе к построению тренировочного процесса...

По сабжу. Считаю, что несколько затянуто. Хотя... Смотря по длительности силовых циклов.
Я бы прибавил в весах запланированные ХХХ кг. - реализовал в мясной, месяцок сверхобъемки (памп/выносливость - по настроению), снова в силу. Выполнил одно (Х недель) - ушел на следующее (Х недель) и т. д. Без конкретной привязки ко временам года.
А то 1 марта завтра, а я в середине силового цикла. Бросать нах?

Мысль понятна?

Я вообще хуею с этого форума (хотя сейчас что-то меняется у них). Бесит - говорят, что тренировка на массу , это не ББ!!! А что это тогда?!! ББ - это Вайдер и Джонс, что-ли?!!

Мне понравился форум на Железном мире, там дядьки по 30-50 лет сидят, иниресно с ними)
Хотя и там мои идеи про набор массы не поддерживают, советуют Любера. Но я вижу, что Любер - это фармо.

Привет всем!!!.Вопрос короткий:Кто-нибудь слышал о том, то тренировочный год у спортсмена состоит из 9мес тренировки и 3 мес отдыха, т.е. каждые 3 мес надо устраивать себе отдых на 1 мес для восстановления здоровья, суставов????

Может имеется в виду про циклирование, в течение года работать на силу, потом на массу, потом сушиться ?
про месяц отдыха ни разу не слышал. Суставам нужен длительный отдых при повреждении. Здоровым же необходимо нормальное питание (жиры омега3-6, кальций) и правильное выполнение упражнений. А не ипать французский жим с весом 60 кг по одному кривому повтору каждый день в надежде что "когда-нить" мышцы привыкнуть к весу! Прошу прощения - сорвалось.
В конце цикла обычно отдыхают 7-10 дней, но не больше! иначе потом будет туго

Уважаемые (и не очень) коллеги и просто интересующиеся.

Попробую вынести в отдельную тему вопрос, который задавался мною на форуме неоднократно. Возможно потому, что спрашивал в непрофильных темах, ответа так и не получил.

Еще одна попытка в отдельной теме.

Итак.
Неоднократно натыкаюсь в обсуждении программ на высказывания типа: "5*5 - сила", "3*8 - масса"... ну и т.д.
А собственно ПОЧЕМУ?

Сидит у нас в мышце маленький гномик и в ручную рубильник переключает "сила, масса, рельеф"? Так ведь, вроде, нет...

Откуда мышца знает, что вы сделали 3*8 и ей нужно вырасти? По-моему, наоборот. Расти ей нахрен не нужно. Организм наш - штука зело хитрая. И полюбому будет стремиться к сохранению гомеостаза. Бо рост - это НАХРЕННЕНУЖНЫЙ перерасход энергии и стройматериала для нашей тушки.

Так вот.
Все-таки, ПОЧЕМУ 3*8... или 4*10... или 5*5... или 100*1... или 1*100...?

А то пишем, пишем сплиты...
Ноги-плечи, спина-трицепс, тяга-подтягивания, жим-разводка.... А што жим, што подтягивания? И, главное, КАК тяга, КАК разводка....

НЫПОНЫМАЮ.

ЗЫ. Прошу не стесняться. В мировой науке ЕДИНОГО мнения нет до сих пор.
И, что парадоксально, работают (по своему) и Ментцер и Вейдер.
Вдруг мне кто ответит...

ЗЗЫ. Варианты "так завещал дедушко Вейдер, великий Терминатор и т.д. и т.п. и вообще..." прошу не предлагать. Видел их все. Не убедили НИРАЗУ.

Покаюсь... практически не слежу за количеством повторов, скока вышло стока и вышло.
Нет такого что я "должен" сделать именно столько... больше так больше, меньше так меньше. [10+ - (1-2)]
Даже считаю их редко.

з.ы. Ответа на поставленный в теме вопрос, - незнаю

Кое что нашел: http://www.s-body.com/index.php?option=com...1&Itemid=87
Пара вырезок:
Ученые Роберт Бергер (Robert Berger) и Пэт Ошиа (Pat O'Shea) провели шестинедельное исследование студентов колледжа, занимавшихся по разным тренировочным программам. Они обнаружили, что людям необходимо выполнять 5-6 повторений в трех сетах, если они хотят стать большими и сильными. Проблема этого эксперимента была в том, что он длился всего шесть недель, а мышечная масса особо не изменяется в первые 6-10 недель тренинга.

Ученые пришли к выводу, что 8-10 повторений в сете лучше всего доставляют аминокислоты в мышцы и способствуют их росту.

Про 12-15 вообще ничего не сказано.

а как, прошу прощения, тренинг строится? Повешу, сколько захочу и выжму, сколько получиться7 Никакого планирования?
Хм... Оригинально.

Хотя, возможно я ошибаюсь?

ЗЫ. Собственно, вопрос в первом посте - во многом наводящий. Настоящая проблемма - сколько вешать в граммах и что с этим навешанным делать, чтобы получить такой-то результат (сила, масса, выносливость, рельеф. еще какая-то холера...)?
И почему ТАК? Чем все-таки 1*100 отличается от 100*1 (условно)?

Я считаю, но не всегда и не точно

Все веса свои я уже знаю, а повышаю зачастую так:
"Легко что то жим лежа идет, надо довесить".
Или "Засиделся я что то на этих гантелях в разводках, пора другие брать".

Они обнаружили, что людям необходимо выполнять 5-6 повторений в трех сетах, если они хотят стать большими и сильными. Проблема этого эксперимента была в том, что он длился всего шесть недель, а мышечная масса особо не изменяется в первые 6-10 недель тренинга. Прирост силы на этой стадии происходит в основном благодаря изменениям в нервной системе.
Никуя не понял... Сначала пишут БОЛЬШИМИ и сильными, а потом, что не растут нихрена.... ??

После первых подобных исследований многие спортивные физиологи обратили свое внимание на этот вопрос. Их научные изыскания показали, что мышцы растут лучше, когда вы обеспечиваете им напряжение, снабжаете достаточным количеством топлива (аминокислотами и углеводами) и анаболическими гормонами. Уберите хотя бы одну из этих составляющих - и рост остановится. Хотя гормоны и горючее - очень важные компоненты роста, основным инструментом строительства массы для любого бодибилдера является мышечное напряжение. Структура вашей программы (количество сетов и повторений в каждом упражнении) не только определяет мышечное напряжение, но и оказывает некое влияние на гормоны, которые заставляют мышцы расти.
Еще раз повторяю. ЗАВАЛИТЕ мышцу гормонами и аминокислотами - она расти НЕ бУДЕТ. Организм стремится к поддержанию гомеостаза. Для роста нужен (окромя топлива) - толчок. Есть бензин, нет искры - машина не едет. Ищем ответ на вопрос - что дает искру. И какой силы разряд нужен.

Работы ученых Гарвардского Университета показали, что скорость роста мышц зависит от того, насколько быстро аминокислоты проникают в мышечную клетку. Наш организм строит из них мышечный протеин. Чем большее напряжение вы создадите в мышце и чем дольше его удержите, тем больше аминокислот попадет в клетки. Любая программа, составленная для того, чтобы стимулировать рост мышц, должна пытаться увеличить интенсивность и продолжительность мышечного напряжения. Ваша цель - создать как можно большее мышечное напряжение и как можно дольше удержать его. Но проблема в том, что, чем больше повторений вы делаете, тем меньший вес вы можете поднимать. Ученые пришли к выводу, что 8-10 повторений в сете лучше всего доставляют аминокислоты в мышцы и способствуют их росту. Если вы делаете больше, то ограничиваете веса, с которыми можете работать, a значит, вырабатываете меньшее мышечное напряжение. Если меньше (2-6 повторений в сете), тогда вы сможете поднять больший вес, но мышечное напряжение продлится меньше.
Про скорость проникновения аминокислот - бред несусветный. Дальше коментить уже не хочется...

Одна из теорий утверждает, что мышцы растут благодаря микротравмам волокон, которые вы создаете во время тренировки. Во время восстановления организм напряженно работает над их лечением и пытается застраховаться от них в будущем. Такой "ремонтный" процесс делает мышцы сильнее. Исследования ученых позволяют предположить, что более длительное напряжение (8-10 повторений вместо 1-5) создает больше повреждений, а значит и мышцы вырастут быстрее.[/i]
Вот тут интереснее. Однако, Вы уверены что Ваш подход из 8 повторов даст более длительное напряжение (с), чем мой из 5? И сколько все-таки вешать в граммах7

ЗЫ. ИМХО, статейка уровня "Мурзилки". Куча несоответствий. противоречий... А порой и откровенного бреда.

ЗЗЫ. Продолжаем, господа.

есть такая версия...

Многие люди выполняют упражнения всегда одинаково. Они думают только о числе повторений - низкое, среднее или высокое - или усилиях, вкладываемых в повторения - разминка, легкие, средние или тяжелые - и так далее. Они не понимают, что есть много разных способов выполнения повторений, таких как строгие повторения или с читингом, форсированные или в манере «отдых/пауза», только негативные или только позитивные, повторения с акцентом на негативную фазу и изокинетические.
Они не берут в расчет и скорость работы - обычную, низкую, быструю и супербыструю, или амплитуду движения - изометрические повторения (без движения), частичные или половинчатые повторения, четверть повторений, повторения в полторы амплитуды, схему 21 (семь половинчатых повторений в верхней половине амплитуды, семь - в нижней и семь полных повторений), повторения с постоянным напряжением, повторения с пиковым сокращением, повторения с непрерывным движением, взрывные или полноамплитудные повторения.
Кроме того, они не понимают различий между типами мышечных волокон, быстро- и медленносокращающимися, не знают, как их лучше всего стимулировать.
Повторения, наверное, даже более важны, чем сеты, потому что количество сетов, которое вы можете выполнить за тренировку, ограничено. Да, два сета лучше, чем один, три лучше, чем два, а четыре лучше, чем три.
Но постепенно такая последовательность приводит к абсурду. Вы пересекаете тонкую, но очень четкую грань между оптимальным для мышечного роста числом сетов и перетренированностью. Если вы способны восстановиться после этого, то и 1000 сетов будет не так уж много. Но, давайте будем честны, большинство людей могут выполнить не более 12-16 подходов на большую мышечную группу, если они не принимают никаких фармакологических препаратов, ускоряющих восстановление. Перегрузка мышц и возникновение адаптационного отклика обеспечивается прогрессивно утяжеляющимися весами, повышением интенсивности работы или изменением манеры, в которой вы делаете упражнения.
Часто все, что вам нужно - это изменения. Любые изменения. Это не означает, что повторения с читингом лучше строгих. Просто переход от одних к другим вызывает новый стресс, а, следовательно, новую адаптацию и рост. То же самое касается высокого и низкого числа повторений, быстрого и медленного стиля выполнения упражнений, полной и частичной амплитуды, а также всех прочих стилей работы. Но нельзя сказать, что один из них превосходит другой по влиянию на рост мышц. Если будете придерживаться какого-то одного стиля достаточно долго - организм перестанет расти, потому что стресс станет знакомым и привычным. У мышц просто не будет необходимости для роста.
Множество людей не меняют свой стиль тренинга годами. Они всегда выполняют сеты в 6-10 повторениях с одной и той же скоростью, в одной и той же манере. Их мышцы уже давно адаптировались к такому типу тренинга. Не вызывает удивления, что растут они с черепашьей скоростью. Люди не понимают, что новый адаптационный отклик и мышечный рост приходят с вариативностью. Они не догадываются, что никогда не разовьют все мышечные волокна, если только не обратятся к высокому или низкому числу повторений, или к каким-нибудь другим стилям.
Вспомните Тома Платца. Парень построил самые сногсшибательные ноги в истории бодибилдинга (да что там бодибилдинга - всего мира!), но многие не знают, что он работал и в тяжелых, низкоповторных сетах, и в высокоповторных. Число повторений было настолько большим, что Том их даже не считал, а просто засекал время. Он вешал на гриф 100 кг и приседал без перерыва 10 минут. Если бы вы спросили его, сколько сетов приседаний он тогда делал, то он сказал бы: «Только один». И это не ложь. Действительно, это был всего один сет, но какой! Сколько повторений вы смогли бы сделать за 10 минут - 100, 200? Его бедра, должно быть, начинали плавиться.
В другой раз Том мог поработать тяжело, в тройных сетах с увеличением веса в стиле пирамиды, используя более 320 кг. Иногда он выполнял по 10-12 повторений в сетах, иногда 50. Он никогда себя не ограничивал. Вот так, постоянно шокируя свои мышцы, не давая им привыкнуть к стрессу, Том и построил величайшие в истории бодибилдинга ноги.
Эдди Робинсон, обладатель почти таких же великолепных бедер, как и Том, всегда комбинировал тяжелый и легкий тренинг своих ног, значительную часть которого составляла высокоповторная работа. После того, как он и его тренировочный напарник до изнеможения приседали в сетах с 240 кг в 25 повторениях, они взваливали себе не плечи по 80-килограммовой штанге и делали выпады по всей длине футбольного поля, находящегося за тренажерным залом. Сколько вы думаете повторений можно сделать в выпадах для каждой ноги на протяжении 180 метров? Две сотни? Больше? Думаю, Эдди точно не знал. Что он знал, так это выворачивающие внутренности ощущения после такой работы. И так было каждый раз. Нужно быть довольно смелым мужчиной, чтобы идти на выполнение упражнения, которое в конце доводит вас до тошноты. Одно я знаю наверняка: Эдди никогда не позволял своему организму войти в комфортную зону, расслабиться с одними и теми же сетами и повторениями.
Хотя теперь тренировки Эдди не такие сумасшедшие, как бывало, все же он до сих пор делает довольно много высокоповторной работы. Чтобы довести мышцы до истощения, он часто использует сеты с тройным сбрасыванием веса. Для бицепсов ног, например, он выполняет сгибания ног лежа с гантелью, зажатой между щиколотками (он предпочитает свободные веса тренажерам, так как лучше чувствует упражнение и исключает читинг). Он начинает с 40-килограммовой гантелью и делает шесть повторений. Дойдя до отказа, он меняет гантель на 28-килограммовую и выполняет с ней около 12 повторений. Затем приходит черед гантели в 18 кг, с которой он делает около 40 повторений. Все это один сет. Таких подходов Эдди делает четыре без отдыха между упражнениями, что отнимает около восьми минут. Это сгибания ног. Заканчивается сессия парой сетов мертвых тяг с прямыми ногами. На всю тренировку уходит 12-15 минут.
Большинство бодибилдеров сосредоточены не столько на проработке мышц, сколько на удовлетворении своего самолюбия, стараясь произвести впечатление на окружающих. Они полагают, что тяжелые сеты приседаний в пяти-шести повторениях дадут им максимальные объемы и позволят построить такие ноги, как у Тома Платца. Позвольте спросить: вы когда-нибудь видели пауэрлифтера или тяжелоатлета мирового уровня с такими ногами? Конечно, нет. Со всеми своими синглами и сетами в два, три или пять повторений, как они могут добиться массивных ног и прорисовки, как у Тома Платца? На самом деле, некоторые из них демонстрируют наихудшее развитие ног из того, что можно себе представить.
Ноги Фреда Хэтфилда (Fred Hatfield) выглядят так, как будто он вообще никогда не прикасался к штанге, хотя он и приседает с весом более 450 кг. Одна из причин - генетика, но Фред выполняет для ног, в основном, тяжелые сеты с низким числом повторений. Его тренинг больше нацелен на развитие силы связок, сухожилий и соединительных тканей, чем на проработку собственно мышц. И это заметно.
Я думаю, что большинство бодибилдеров терпят неудачи в наборе мышечных объемов, потому что не уделяют достаточно внимания числу повторений, особенно для ног. Джон Парилло (John Parillo) заставляет тренирующихся у него ребят делать сеты в 100 повторениях в подъемах на носки, жимах ногами и приседаниях в тренажере. Зачем? Чтобы обеспечить кардионагрузку? Да нет же! Чтобы они могли построить большие, массивные мышцы.
Беря интервью у бодибилдеров, я всегда спрашиваю, какой стиль тренинга они предпочитают - медленный, тяжелый, низкоповторный тренинг или более легкие, высокоповторные тренировки с увеличенным временем под нагрузкой. Вы бы удивились тому, как много людей отвечают: «Я на самом деле наслаждаюсь медленным, низкоповторным, тяжелым тренингом. Мне нравится чувствовать тяжелые веса, но я заметил, что быстрее расту от высокого числа повторений».
Видите, то, что вам нравится делать, не всегда является лучшим способом развития ваших мышц. И часто метод, который подразумевает работу с тяжелыми весами, не так хорош, как тот, где вы работаете с более легкими отягощениями. Для пауэрлифтеров метод, который заставляет их мышцы ног работать тяжелее, вовсе не ведет к увеличению результатов в приседаниях. Приседания с узкой постановкой ног, с высоко лежащим на трапециях грифом и более вертикальным торсом лучше изолируют бедра, меньше вовлекая в работу низ спины и ягодичные мышцы. Но они же не позволяют работать с тяжелыми весами. Очень широкая стойка с грифом, низко лежащим на трапециях, и наклоненным вперед торсом снимает часть нагрузки с бедер, но позволяет пауэрлифтерам приседать с более значительным весом. Ведь в работу в значительной степени вовлекаются ягодицы, бицепсы ног и мышцы низа спины.

Букф много, но осилил...

Есть здравые мысли. Особенно по работе в разных частях траектории и неполной амплитуде.

Но, к сожалению, общий смысл можно выразить следующим: "если работать в одном диапазоне - можно встрять, а если чередовать - можно продвинуться". На вопросы "Из-за чего, собственно растут мышцы и почему?", а так же "Сколько вешать в граммах?" ответа нет.

ЗЫ. Неплохо бы приводить ссылочку или автора цитаты. К работам Верхошанского и публикациям в МенсХелсе отношение ОЧЕНЬ разное...

Собсно этот вопрос интересует абсолютно всех... так сказать, квитэссенция ББ... Никто этого точно не знает, однако работающих на деле схем море... Между тем больше всего "ученое соопщество" удивляет не то, что мышца растет, это как они заявляют, более чем простой физ процесс, а то, почему она перестает расти... И исче последние догадки (наскока я знаю) - время нагрузки... т.е. (образно) мона сделать 1 повтор за минуту, мона сделать 100, но тож за минуту и будет одинаковый рез (исче раз говорю это просто образно).... ваапще, хдет я чет писал про силу, причем по-моему на этом форуме, надо буит посмотреть , и интересно шо по этому вопросу скажет уважаемый Smitjym, мож у него какие мысли имеются...
А ваапще меня бы лично устроил и вариант с гномиком который переключает рубильник с "прекратить рост" на "расти"... его просто надо поить, и иногда давать отдыхать и он буит исправно работать.... так что советую не напрягать мозги, потому что однозначного ответа до сих пор нет (наскока опять же я знаю), так что как великие умы мира сего все разузнают, я так думаю мы сразу узнаем

привет всем !!!!
где то как то слышал, что мышца должна находиться в напряжении около 40 сек, т.е. продолжительность 1 сета = 40 сек. при таком варианте запасы атф в мышце расходуются , что то там компенсируется.......не особо силён в этой куйне, НО ....одним словом "процесс пошёл"!!! И если ты работаешь на массу , то делая 8-10 повторений ты укладываешься в эти заветные 40 сек. Почему 3*8......3 сета??? вот здесь уж НЕ знаю!!! но нельзя забывать о времени отдыха между подходами, а как я слышал ,что если на "массу", то это время нужно делать минимальное...везде конечно по-разному пишут, точно тоже не знаю....но не более 60 сек....следовательно ты просто физически не сможешь сделать больше 3 сетов (но с этим тоже можно поспорить, и смотря какое упражнение).

5*5 .....СИЛА!!!!...из выше сказаного, можно провести параллель .....делая 5 повторений взрывным характером, дай бог ты нагружаешь мышцу секунд на 30....т.е. мы не попадаем в эти 40 сек!!!и отдых между сетами значительно больше....мышцы востанавливаются лучше, значит "протянут" на 5 подходов!!!

вообщем моё мнение это время , которое занимает 1 сет....переобразовали, и получили 3*8 и 5*5!!!(просто слышал что профи тренируются с секундомером, от этого я и развернул эту мысль с секундами)

а вообще просто на практике всё проверили уж сто с лишним раз.....и можно не париться!!!

PS кстати знаю людей которые не следят за подходами и повторениями (как было сказано постами выше), и добились не плохих результатов.....просто "тупо" тягали железо!!! но правильно питались и отдыхали. бодибилдинг очень сложный спорт - одно взаимосвязно с другим....говоря об одном совершенно забывают о другом ........вот скачал очередной учебный фильм по ББ .....2*15 на массу....ну кому чё!!!...просто не говорят о отдыхе и питании, по-моему и с этой схемой можно прогрессировать , главное не забывать о других факторах влияющих на рост мышц!!!!

Почему перестает, как раз понятно - ГОМЕОСТАЗ, мать его так. И как его сдвинуть - вот вопрос вопросов. Так сказать, альфа и омега...
Не, узнаем не сразу. Бизнес...
А по поводу силы, там как раз проще. Интересна именно масса.

1. ПОЧЕМУ 40 сек? А не 20, не 80? И КАКОЙ вес отягощения нужен в этих 40 сек.

2. Запасы АТФ не падают. Падает активность АТФазы и КрФ и увеличивается уровень свободного креатина.

3. Пример.
Я и Вася делаем жим лежа на 8 повторов.
Я жму в "хуяк-стиле" с отбивом от грудины и держу паузу вверху в 2 секунды (грудные в это время курят) Укладываюсь в 40 сек.
Вася жмет медленно, без отбива и в 2/3 нижней амплитуды (грудные ПОСТОЯННО под нагрузкой), без пауз. Укладывается в 40 сек.
НО время под нагрузкой грудных у меня МЕНЬШЕ в 2 раза.
И вес мне удастся схватить на 15-20% больше...

4. Еще пример.
Подъем штанги на бицепс.
Нижняя точка - нагрузка 25%
Середина амплитуды - 100%
Верхняя точка - 10%
Как будем считать время и вес штанги?

5. Так ПОЧЕМУ все-таки включается механизм роста и ПРИ КАКИХ условиях?

1. 40 сек - это подсчитали люди , которые были так же озадачены этим вопросом.....как раз в это время падает активность АТФазы и КрФ и увеличивается уровень свободного креатина.НАВЕРНОЕ!!!!отягощение здесь не причем, просто 1 подход = 40 сек!!!
2. спасибо , что просвятил.....хотя впринципе это нам и не важно, верно???
3. Вася молодец!!!!
4. вот здесь я не очень понял .....главное , что у тя на мышцу нет 0 % нагрузки....и вообще по твоей схеме всё равно нагрузка плавно переходит из 25 в 100 % а из 100 - в 10 %.....все нормально!!! берёшь штангу (ну раб. вес наверное) и спокойно , без рывков , и "хуяк-стилей"(извини за плагиат) выполняешь 8 повторений....укладываешься в 40 сек = ГУД!!!!
5. тоже интересно......

1. Куй получится с пустым грифом. Хоть 40 сек., хоть 60.... Отягощение, все-таки, важно.
2. Ну уж, копать, так копать
3. Так у кого все-же вырастет?
4. ??? Еще раз - про меня и Васю...
5. А то ж...

http://www.ironworld.ru/pharmacology/detail.php?ID=3517
из того что в инете, это самое вразумительное, что нашел... по крайней мере в рунете... у меня такое подозрение, что какие-нить японцы-китайцы-америкосы-немцы уже в своих секретных лабораториях для своих спортсменов уже разгадали энную загадку...