Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Так где же правда?
Форум по бодибилдингу > Бодибилдинг и Пауэрлифтинг > Тренинг - бодибилдинг
Immortal79
Очередной раз убедился, что гениальное "повтор растит максимум" на мне (или ваще?) нихрена не работает.
До травмы иппашил жим (тяжелый) до 5 повторов (5,4,3). Как травмировался, дай думаю (раз уж без тяги и приседа) в объемке поработаю. Ну и пошел 3*10-8... Да с подсобкой...
Без вопросов. Дотянул веса, что раньше на 5 работал до 8. Ну, думаю, красава!!!

Сегодня (ибо пора жимовой план начинать) решил "пройтись". Итог - -(минус)5/7,5 кг на раз.

Пошло оно фсе накуй! В бешенстве!!!(((


Так все-таки... Растит повтор максимум? А?

ЗЫ. Охотно верю (и даже помню), что при жиме с 50 до 80 так и происходит. А вот с нормальными весами?
Или это только Я мутант?
Svenrg
На малых весах растит (проверенно на себе и многих друзьях), хотя там веса ростут голопом, такое ощющение что на 20 -25 делай, а ПМ будет рости....
Насч тебя то возможно что откат через 2-3 тренировки компинсируется, и наоборот ПМ увеличица (чисто предположение, без практики)
Я насколько смотрел циклы, то начинается всё с малых весов и "много" повторов, и постипенно увеличиваем вес и уменьшаем кол-во поворов.
HeiSt
Уважаемый, Вы ж знаете шо объемный цикл есть объемный цикла, а силовой есть силовой.... и гномик который переключает в нас рубильник с силовухи на мясо сразу не может адаптироваться если его заставить резко переключиться на силовуху.... а если серезно, то прекрасно понимаешь что в силовухе и мясе задействованы немного разные механизмы: силовуха прет за счет иннервирования, укрепления связок, увеличения силы нервного импульса и немножко другого набора из гормонов,а мясо.... мясо это мясо, за счет чего там происходит увлечение раб. весов для меня загадка.... на одном тесте (имеется ввиду свое, родное) по-моему не получица силно преуспеть в плане силовых резов, да и иннервирование там происходит слабо, в основном только одни и те же волокна увеличиваем.... кароч, это уже другая степь.
вопщем, ежели бы не сразу проходку закуячил после объемного тренинга, а начал опять на силовуху, то проходка более чем удалась бы, уже проверено... я тож на объемном почти дохожу до тех же весов на 10 раз, с которыми раньше работал по 5, тем не менее поднять сразу макс не получица. но это все мои домыслы, не патент не претендую
Immortal79
Цитата(HeiSt @ 6.4.2009, 8:22) *
Уважаемый, Вы ж знаете шо объемный цикл есть объемный цикла, а силовой есть силовой.... и гномик который переключает в нас рубильник с силовухи на мясо сразу не может адаптироваться если его заставить резко переключиться на силовуху.... а если серезно, то прекрасно понимаешь что в силовухе и мясе задействованы немного разные механизмы: силовуха прет за счет иннервирования, укрепления связок, увеличения силы нервного импульса и немножко другого набора из гормонов,а мясо.... мясо это мясо, за счет чего там происходит увлечение раб. весов для меня загадка.... на одном тесте (имеется ввиду свое, родное) по-моему не получица силно преуспеть в плане силовых резов, да и иннервирование там происходит слабо, в основном только одни и те же волокна увеличиваем.... кароч, это уже другая степь.
вопщем, ежели бы не сразу проходку закуячил после объемного тренинга, а начал опять на силовуху, то проходка более чем удалась бы, уже проверено... я тож на объемном почти дохожу до тех же весов на 10 раз, с которыми раньше работал по 5, тем не менее поднять сразу макс не получица. но это все мои домыслы, не патент не претендую


Мысли ТЕ ЖЕ.
НО!!!

Так часто встречаю это выражение "повтор растит максимум", что хочеццо видеть "плоды" роста повтора. А не вижу никуя. А в этот раз - еще и обвал (2 месяца с куем на объемке).
Вот и встает вопрос. А правда ли? Или фсе это - злобные инсинуации врагов?=))
HeiSt
Цитата(Immortal79 @ 6.4.2009, 8:30) *
Мысли ТЕ ЖЕ.
НО!!!

Так часто встречаю это выражение "повтор растит максимум", что хочеццо видеть "плоды" роста повтора. А не вижу никуя. А в этот раз - еще и обвал (2 месяца с куем на объемке).
Вот и встает вопрос. А правда ли? Или фсе это - злобные инсинуации врагов?=))

пиндец.... во слово-то =0
я ж говорю, по-моему скромному мнению главная причина роста силы - иннервирование, шоб оно происходило необходима тяжелая база в малоповторке. Многоповторка же наоборот угнетает нервную систему (со всеми своими отказами и т.д.) соответственно об иннервировании не могет быть и речи, она либо в полном застое, либо ваапще в откате (кста данный опыт могет быть как раз подтверждением сей мысли =)). Так шо вивад: хз как но на объемном тренинге происходить рост весов, но только на многоповторном режиме, стоит резко перейти на малоповторку нет ни желания работать, ни резов..... так шо есть смысл по-моему чередовать (в простонародии переодизацией завёца сий метод), т.к. мона набрать силовую выносливость на многоповторке, но на одноповторный максимум на ней не выйти, для этого нужна малоповторка..... но это опять же говорю все мои домыслы =) так шо скорее всего это, как ты выразился =), злобные инсинуации врагов народа
да и не мне тебе что-то рассказывать =)
Immortal79
Цитата(HeiSt @ 6.4.2009, 8:42) *
мона набрать силовую выносливость на многоповторке, но на одноповторный максимум на ней не выйти, для этого нужна малоповторка.


Я тебя всегда понимал. Как и наоборот.))) СОГЛАСЕН!!!

Интересно, откуда пошло само выражение. И кто имеет опыт ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ реализации этого утверждения.

Или опять, в маскл/фитнесс написали, а все и рады повторять?
HeiSt
Цитата(Immortal79 @ 6.4.2009, 8:53) *
Я тебя всегда понимал. Как и наоборот.))) СОГЛАСЕН!!!

во, вот это точн! =) А насчет положительной реализации именно таким способом.... да думаю ни у каво... а масл энд фитнесс.... это скорее проститутка icon_mrgreen.gif кто болше заплатит тому рекламу и заделает получше и из всего этого гомна можно выбрать 2-3 статьи из которых действительно есть что почерпнуть... но все-таки что радует там есть что-то новое, постоянно приподносят какие-нить революционные методы и т.д. icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif тем не менее некоорые новые принципы самого тренинга я применял и довольно удачно, но вот их проги сами никогда не использовал.... последний номер хдет год назад покупал.....эх, надо новый глянуть, мож че интересного =)
terexov81
Цитата(Immortal79 @ 6.4.2009, 7:10) *
Так все-таки... Растит повтор максимум? А?

А на этот вопрос я от себя смогу ответить,после моего востановления)))

Сейчас на брусьях можно сказать "многоповтором" занимаюсь.(Раз через два дня + турник,чтоб форму не терять)
Как в зале окажусь,буду на силовой цикл переходить,но постепенно, а там и "проход" не за горами. Посля отпишу.
незаметный
Цитата(Immortal79 @ 6.4.2009, 7:10) *
Очередной раз убедился, что гениальное "повтор растит максимум" на мне (или ваще?) нихрена не работает.
До травмы иппашил жим (тяжелый) до 5 повторов (5,4,3). Как травмировался, дай думаю (раз уж без тяги и приседа) в объемке поработаю. Ну и пошел 3*10-8... Да с подсобкой...
Без вопросов. Дотянул веса, что раньше на 5 работал до 8. Ну, думаю, красава!!!

Сегодня (ибо пора жимовой план начинать) решил "пройтись". Итог - -(минус)5/7,5 кг на раз.

Пошло оно фсе накуй! В бешенстве!!!(((


Так все-таки... Растит повтор максимум? А?

ЗЫ. Охотно верю (и даже помню), что при жиме с 50 до 80 так и происходит. А вот с нормальными весами?
Или это только Я мутант?

А мне кажется что к проходке надо было плавно подойти ,а не сразу.О повторе: я вот в предыдущем цикле (по фалу) на предпоследней неделе в последнем подходе должен был пожать 105х1, ,блин с дуру ( силу то чувствую) сделал 105х2. В следующую неделю должен был жать 110х1-последняя тр. в цикле-хрен пожал. Только повторив цикл жму 110х1.Может быть я совсем и не о том. Но мне казалось еси блин 2 раза(повтор увеличивает максимум)105 пожму то 110 через неделю точно...так хер.
terexov81
ну так вот, после шести недель бешеного пампа (вес 40%ПМ,4х25(а вот так мне захотелось)))_)время между подходами 40 сек,ни секунды больше(по таймеру),бешеное ощущение кровонаполнения,тренировка груди раз в шесть дней),по пятидневной программе , сегодня решился пойти на проходку,И, был приятно удивлен,что пожал на 7. кг(147кг) больше от своего предыдущего ПМ,ураа,сработало,судя по всему у меня ОООЧень хорошо отдохнула ЦНС,что отразилось на моем результате. К слову за это время не набрал собственной массы,а наоборот слил 6 кг "балласта",сидя до кучи к тому же на низкоуглеводке,и это меня приятно удивило,ранее,при скидывании веса , ПМ всегда катился вниз.
ENnot
Цитата(terexov81 @ 30.11.2009, 6:48) *
ну так вот, после шести недель бешеного пампа (вес 40%ПМ,4х25(а вот так мне захотелось)))_)время между подходами 40 сек,ни секунды больше(по таймеру),бешеное ощущение кровонаполнения,тренировка груди раз в шесть дней) сегодня решился пойти на проходку,И, был приятно удивлен,что пожал на 7. кг(147кг) больше от своего предыдущего ПМ,ураа,сработало,судя по всему у меня ОООЧень хорошо отдохнула ЦНС,что отразилось на моем результате. К слову за это время не набрал собственной массы,а наоборот слил 6 кг "балласта",и это меня приятно удивило,ранее,при скидывании веса ПМ всегда катился вниз.


А как ты получил 147? навешивал постепенно вверх, или как?
Или попробовал, 150, не смог, и скинул 2,5 кг?
terexov81
Цитата(ENnot @ 30.11.2009, 7:57) *
А как ты получил 147? навешивал постепенно вверх, или как?
Или попробовал, 150, не смог, и скинул 2,5 кг?

А как выходят на максимум??? Так и шел, 147 пожал,150 не взял,а жаль((((

разминка 60кгх15; 80х12 ;


100х 10 ; 120х 8 ; 130Х6 ; 140х 2 ; 145х1 ; 147х1 ; 150- Х.Й(((
dmg
Дима, а сколько предъидущий ПМ был?
ENnot
Цитата(terexov81 @ 30.11.2009, 6:59) *
А как выходят на максимум??? Так и шел, 147 пожал,150 не взял,а жаль((((


не силён в теории-практике выхода на максимумicon_smile.gif, потому и спросил icon_rolleyes.gif
как говорил препод в академии, с точки зрения "банальной эрудиции" рассуждая, может вот ты и физически устал взяв 147, и психологически уже концентрация под-рассеялась. А вот если б сразу за 150 взяться, может и получилось бы. Сорри, если "кривые" рассуждения.
В любом случае, поздравляю с новым ПМ icon_biggrin.gif
terexov81
Цитата(dmg @ 30.11.2009, 8:36) *
Дима, а сколько предъидущий ПМ был?

в моем сообщении написал же, 140 было.

Цитата(ENnot @ 30.11.2009, 8:38) *
не силён в теории-практике выхода на максимумicon_smile.gif, потому и спросил icon_rolleyes.gif
как говорил препод в академии, с точки зрения "банальной эрудиции" рассуждая, может вот ты и физически устал взяв 147, и психологически уже концентрация под-рассеялась. А вот если б сразу за 150 взяться, может и получилось бы. Сорри, если "кривые" рассуждения.
В любом случае, поздравляю с новым ПМ icon_biggrin.gif

Может и так,но я вообще даже на 145 не рассчитывал,думал,что гораздо все хуже будет,после пампа...
Спасибо.
dmg
Цитата(terexov81 @ 30.11.2009, 8:41) *
в моем сообщении написал же, 140 было.

ого...7.5 кг за 6 недель
terexov81
Цитата(dmg @ 30.11.2009, 8:45) *
ого...7.5 кг за 6 недель



сложно сказать,ибо последний раз выходил весной плюс ко всему со сорванной спиной,и результат тогда был плачевный,не порадовал в общем меня.
Messeer
Цитата(ENnot @ 30.11.2009, 7:38) *
не силён в теории-практике выхода на максимумicon_smile.gif, потому и спросил icon_rolleyes.gif
как говорил препод в академии, с точки зрения "банальной эрудиции" рассуждая, может вот ты и физически устал взяв 147, и психологически уже концентрация под-рассеялась. А вот если б сразу за 150 взяться, может и получилось бы. Сорри, если "кривые" рассуждения.
В любом случае, поздравляю с новым ПМ icon_biggrin.gif

То есть размялся и сразу 150? Так порваться можно... Вопрос силовой работы, когда выжимаемый вес определяется иннервированием целевых мышц и их синергетической работой. Если ЦНС не сможет сразу адресовать требуемую рабочую мышечную площадь, получим асинхрон работы, и, как следствие, травму - в худшем случае надрыв или полный отрыв мышцы. НАХ?
Другое дело, к ПМ можно было прийти меньшим количеством шагов, но тут спорный момент - после пампа, опять же... Так что всё верно сделано, и, как выясняется, у Терехова довольно низкий силовой порог.
Красава icon_smile.gif
terexov81
Цитата(Messeer @ 30.11.2009, 9:20) *
и, как выясняется, у Терехова довольно низкий силовой порог.
Красава icon_smile.gif

Опаньки,эт почему?
Messeer
Цитата(terexov81 @ 30.11.2009, 8:24) *
Опаньки,эт почему?

Да потому, что вес 40%ПМ 4х25 уже предполагает достаточно низкий силовой порог (так как имеет место высокий лактатный порог), что и подтвердила проходка...
Что непонятного? icon_biggrin.gif
dmg
Игорь, а как-нибудь по-проще?)
лактатный это как?)
И что дает высокий и низкий силовой порог?
То есть, что от этого Диме, и почему низкий - это круто?))
Immortal79
Цитата(dmg @ 30.11.2009, 8:56) *
Игорь, а как-нибудь по-проще?)
лактатный это как?)
И что дает высокий и низкий силовой порог?
То есть, что от этого Диме, и почему низкий - это круто?))



Пишу я.
Наступая на горло собственной песне.
Проще некуда.

Высокий силовой порог (пример) 200*1 и 140*10, 140*15 или 150*10- хрен
Низкий (пример) 200*1 и 160*10

И там и там 1ПМ - 200.
А вот на 10... несколько разный.
Преимущество низкого чуешь?

У меня, сцуко, высокий.
dmg
Угу...
Понял, понял.
terexov81
Цитата(Messeer @ 30.11.2009, 9:38) *
Да потому, что вес 40%ПМ 4х25 уже предполагает достаточно низкий силовой порог

а еще много что зависит от времени отдыха,так ведь? Ну например если отдыхать минуты полторы,так весь смак (накачка)и теряется, лично вообще ничего не почувствую,хоть по 30 раз буду делать.



Подытожым; низкий порог= высокая выносливость,примерно так получается?
DeSyA
А разъясните про "проходку" между силой и массой? Никогда раньше про это не слышал.
Immortal79
Цитата(terexov81 @ 30.11.2009, 6:48) *
был приятно удивлен,что пожал на 7. кг(147кг) больше от своего предыдущего ПМ,ураа,сработало,судя по всему у меня ОООЧень хорошо отдохнула ЦНС,что отразилось на моем результате.


Не совсем то, о чем я писал, зачиная тему...
1. Ты не поднял ПМ. Это у тибю ужо было. Ранее
2. Не было цели роста некоего NПМ.
То есть мну интересовало следующее варианто.

Начало.
1ПМ = 100 кг.
8ПМ = 70 кг

Работаем с 70 кг
через N тренировок получаем 70 кг = 10ПМ

Прходимся и имеем 1ПМ = 110 кг.

С тобой же мутантом мне давно все ясно.


По поводу же порогов, низкий = высокая анаэробная емкость.
В твоем случае с 4*25 - лактатная.
Отсюда - выносливость силовая.
Messeer
Терехов, только не просто низкий порог, а низкий СИЛОВОЙ порог, потому как ЛАКТАТНЫЙ порог у тебя высокий.
Естественно, пауза играет большую роль... Как и режим работы, согласись, 212 на пампе как-то бессмысленно на 25 повторов, да и сделаешь ли, это ж полторы минуты работы...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.