Меня интересует такие вопросы:
1-ый вопрос: Какой хват в жиме лежа предпочтительней для максимального веса который можно выжать, просто меня это интересует так как что я перечитал примерно мнение разделено 50\50 - первый вариант - Жим широким хватом, локти в разведены в сторону нагрузка более на грудь - тоесть больше можно выжать так как амплитуда движения штанги меньше, и второй вариент - трицепсовый жим, тоесть хват - средний, локти пытаться прижать к туловищу, больше нагрузка на трицепс выходит, опускать штангу примерно на соски получается...
2-ой вопрос: Какая техника выполнения становой тяги предпочтительней для человека ростом 183 сумо или классика? Я читал что суммо лучше выполнять низко-рослым спортсменам, а те у кого рост выше среднего то лучше использовать классику. Так ли оно? И еще почему некоторые считают что при сумо можно вытянуть больше чем при классике?

Насчёт становой тяги, может что полездное найдётся для тебя.

http://fatalenergy.com.ru/Book/new_arnold_...aga_shtangi.php

Жим лёжа, может тоже что найдётся )

http://fatalenergy.com.ru/Book/new_arnold_...lnoj_skamje.php

То чисто билдерский жим, а меня интересует каким хватом будет больше 1ПМ, Технику становой тяги я знаю, интересует что лучше - классика или сумо для роста 183!?

Возьми,да попробуй...зачем спрашивать? Как больше выжмешь,так для тебя и лучше.

Если жать будешь в экипе - однозначно трицепсовый. Если без - как угодно. У кого что сильнее (грудь/трицепс), тот тем больше и пожмет.

Рост 184 см. ушел с классики в сумо. Техника ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшилась. Веса пошли увереннее

Ясно, спасибо.

Насчет жима, читал что трицепсовым обычно результаты по более. У Муравьева, по-моему, вычитал. А насчет тяги - мне тоже сумо гораздо больше нравится.

Еще раз повторяю В ЭКИПЕ. А Муравьев писал ПОД ЭКИПУ.
В безэкипировочных дивизионах НИКАКОЙ закономерности не прослеживается.

В жиме пробовал и тот и тот.Лучше идет,когда хват максимально возможный(у меня во всяком случае)
Потому что апмлитуда меньше,грудь работает больше.Жим то все таки грудной,а не трицепсовый(у меня все таки грудь по-сильнее рук и думаю вообще это нормально)
Сумо,хотя пробовал классику.В классике нужна сильная спина.Я поднимал с жутким горбом 200.Немножко корректировки техники и в сумо 210 сразу.Потому что срыв осуществляют ноги,потом спина,при этом приседаю сейчас очень мало.Приседал бы за 200,становая 260 железно.
а так как тебе больше нравится.Кстати рост это все ерунда,у меня 182.

Куй, практика показала, что чего то не хватает

вопрос по всемирно известной прославленной схеме 5х5
когда-то пробовал по Фалееву заниматься, там все понятно - вес один во всех подходах
решил попробовать по Муравьеву, тем паче нашел прогу Николая aka Dinozavr,
для тех кто не жмет и 80-ти, основанную на Муравьевской, с его корректировками

так вот он там пишет следующие советы:
"Сама схема представляет разновидность хорошо известной «5х5». Перед выполнением указанных подходов в приседе
и тяге обязательно делайте пару дополнительных с очень легким весом на 8-10 повторов. Затем вес поднимается
постепенно так, чтобы в последнем подходе вы без нарушения техники, но с достаточно большим напряжением могли
выполнить указанную нагрузку. Не будет лишним выполнить аналогичные ЛЕГКИЕ разминочные подходы перед жимом лежа
и стоя. Если в плане указано «вес умеренный», то в последнем подходе вас должно хватить, как минимум, еще на один повтор.
Предельно тяжелыми, но без нарушения техники, должны быть сеты, которые не содержат указания «вес умеренный»."

не будет ли это нарушением схемы 5х5?????? (или 5х6, 6х6 и т.д.)

не стОит с такими весами углубляться в дебри, читаем Муравьев "Жми лёжа", там расписано доступно
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
или (как вариант) два жима в неделю, 3х6 тяжело, 3х4 легко и линейно кил до 120 шагать, прибавляя 5кг по мере адаптации к весам рабочим
по мере накопления усталости делать откаты в весах

все таки почему 3х6, если Муравьев и Динозавр рекомендуют 5х5, 5х6, 5х8, ... именно маложмущим.......

потому что работает) и три подхода не так выматывают как пять, легче восстановиться, есть схемы и с двумя подходами

так может прав Динозавр - нужно делать 5х5 с наращиванием веса....
я еще у кого-то видел такое (кажется у Остапенко) - 2 подхода (не считая разминки) с уменьшенным весом, а потом 3 подхода со своим рабочим

вот пример из указанной статьи (только почему у вас для жима до 80 нет этой проги, у меня видимо более полный вариант) для 1 недели -
пн. -- Ж.л.ш. 5*5 Ж.стоя 3*5 Присед, турник
ср. -- Ж.л.ср. 5*6 Брусья 5*8-10
пятн. -- Ж.л.ш. 5*8 Ж.ст. 3*8 Тяга, турник
если делать все по 3 подхода - легкая тренировка получается

можно ссылку на источник?
столько жимов это точно перебор
рекомендую либо раз в неделю жим 3х6
либо два - один 3х6 , другой через день-два 3х4 тем же весом
пирамиды лучше неиспользовать пока, должен мозг привыкнуть именно к рабочему весу, то есть разминка в малоповторе и три полноценных рабочих подхода одним весом, без помощи, всё сам, так проще организму адаптироваться к весу
вот вариант цикла с двумя рабочими подходами http://muscul.info/forum/index.php?s=&...ost&p=90972
много положительных отзывов по пиковому циклу Верхошанского (сам пока только изучаю, ещё не решился испробовать)
http://muscul.info/forum/index.php?s=&...ost&p=30799
девятый номер в списке, там вообще все подходы расписаны до грамма, включая разминочные

Не думаю, что сам Юрий Витальевич расписывал до грамма. В его работах постулировались основные принципы построения тренировок, а также приводились примеры выполнения отдельных упражнений (сочетаний упражнений).

Мужики, не тем вы занимаетесь. глубокое ИМХО, все программы для жима меньше 80 - оннанизм чистой воды. нет в природе того человека мужеского плу, что сотку не пожал бы на раз. Тупо по линейке.
Уникумов с собственным весом в 46,4 кг. в расчет не беру.

И

Пиковый Верхошанского - действительно собственноручное творение. Из достоверных источников.
Хотя, да - Ю.В. скорее фундаменталист.


Бери не думая. Не раз проходил. И каждый раз снимал запланированную прибавку. Насухую.
И при том собственный жим - чуточку больше, чем доминирующий в этой теме 80

Не знаю как Вы, а считаю для большинства мужчин приемлемым и достижимым результатом - жим лёжа 1,3 - 1,4 массы тела. Даже такой "скромный" результат требует усилий для достижения (опять же речь о большинстве популяции). Хотелось бы отметить, что речь идёт о стабильном результате, для которого не нужно применять сложные схемы периодизации нагрузки и тем более смехотворно принимать лекарственные средства.

Ну вот. Берем конкретного вопрошающего (сиречь, Старче). Проводим несложные вычисления 84(+/-2)*1,3 (по минимуму из Вашей формулы) и имеем что-то около 110. Если верить Вам, 110 в данном случае речь идет о результате для которого не нужно применять сложные схемы периодизации нагрузки и тем более смехотворно принимать лекарственные средства.
Посему мною и была поставлена под сомнение необходимость поиска "единственно верной" методики для преодоления веса в 80 кг.

Как-то так.

С этим полностью согласен. Упорство, разумно дозированные нагрузки и восстановление и 110 будет жать "хоть среди ночи разбуди"

prof-у: ссылку уже не найду на прогу Динозавра, где-то на форуме IRONMANа скорее всего ее нашел, прицеплю его файл

если цель больше выжать, то жим в приоритет первым упражнением в отдельный день, а не как в данной схеме, после приседа сил немного остаётся, тем более не юные уже

согласен, может даже в приседе и число подходов убавить до 3-4
да и 5х5 буду делать только последние 3 подхода с рабочим весом, а 2 первых (после разминки) с более легким, типа полуразминочные
(тем паче травмы старые и новые имеются)

Проф, так фишка -то в том, что программа для начинающих с жимом ДО 80. Значит и присед соответствующий.

вспоминая ощущения...и от небольшого веса в приседаниях, когда только начал выполнять их, усталость была такая же большая, как и сейчас...
считаю в день жима делать жим, не оставляя запас сил на присед, а выложиться по полной в двух трёх подходах и добавить отжимания на брусьях и блок на трицепс для полноты картины
и ещё про разминку в жиме хотелось бы дополнить, очень легко на ней "перегореть", поэтому делаю так: гриф 20кг на 10, 60кг на 8, 90кг на 4, 125кг рабочие подходы - это просто необходимый минимум, можно ещё добавить подход перед рабочими с промежуточным весом на раз-два, тут нужно подобрать для себя оптимальный режим и постоянно начинать жим с абсолютно одинаковой разминки, это будет как сигнал психологический к тяжёлой работе, как привычка чтоли. отдых между рабочими от 3 минут и до 10, я делаю так на данный момент

Щитаю правильным что любое упражнение из золотой тройки,стоит выполнять в разные дни...
У меня к примеру идет так,распишу на 3 тренеровки в неделю :
пон- Присед, жим сидя,либо стоя, присед узко,либо сгибание ног в тренажере лежа,вместе с разгибание сидя,подходов 5 по 12-15 повторов,потом разводка гантелей стоя,и в конце легкий трицепс на блоке, 5х12 как правило
Среда-Тяга становая,потом подтягивания с весом,обратным либо широким хватом,потом какая либо тяга на широчайшие,задняя дельта в наклоне,и в конце всегда бицепс, упражнения и подходы на бицепс меняются каждую тренировку
Пятница-Жим лежа,отжимания от брусьев,разводка гантелей лежа,французкий жим сидя,всегда все упражнения в этот день тяжелые,6х6 макс,все на макс вес)
Занимаясь так более года,всегда идет прогресс в весах,застоев еще небыло)

Ну так можно дойти и до полного отрицания программ фулбоди. Когда только начинал в зал ходить и жал-приседал по 50 кг. так все делал в однин день (упражнений по 7 кажется). А по поводу усталости... мне думается что здесь скорее дело скорее не в усталости, а в том, что чем больше человек, например, жмет - тем большую работу он выполняет (т.е. переносит больший груз на определенное расстояние). Соответственно человек жмущий 100 кг. выполняет в 2 раза большую работу чем человек, жмущий 50 кг. Следовательно и энергии расходуется в 2 раза больше. При этом запас этой самой энергии в организме у 1ого спортсмена явно не в 2 раза больше чем у 2 ого.
Как-то так, вообщем, я это вижу.

по моим ощущениям устаю нисколько не больше от больших весов чем раньше от меньших, низкоповтор расходует запасы чего то там в мышцах вроде, так что по ощущениям одинаковая работа что у начинающего что у бывалого, просто у бывалого запас энергии поболе и веса соответственно...ох слаб я в теории((( несобеседник в общем

но вот почему-то жимовые программы у многих тренеров включают 2 или 3 жима в неделю ,как вот у того же Муравьева , чью прогу обсуждали.....
и вообще, кажется в лифтинге сплит не очень уважаем?

Ну в программе иногда к примеру в день тяги бывает жим средним хватом,либо в день приседа жим обратным,на плечи