Начиная занимать ББ имел перед собой одну книгу - Джо Вейдер "Система строительства тела". Там он предлагает свои программы. Занимался я по ним 2 месяца. Набрал 6 кг. Рост мой 185см. Жим, стан. и присед. смехотворный, т.к. занимаюсь дома и пока не хватает блинов.
Хотел бы узнать ваше мнение об этих программах. Почему я спрашиваю... прочитал недавно МакРоберта "Думай". Там он говорит, что начальные программы для любителей(проработка всех групп мышц) должны состоять из 6-7 базовых упражнений. У Вейдера 12-13. Стоит ли сократить программу Вейдера(1, 2, 3 плакаты)?
Эх Джо Вейдер...ну это классика,многие с него начинали...я считаю тебе как качку начинающему
можно начинать и с его программ,на них выросло много звёзд того времени,ну а потом будешь черпать что то полезное и из других источников...
Проги Вейдера полная херня как и он сам, бессексуал гребаный.
Жданов,помоему его сексуальная жизнь здесь ни причём...
Вейдер точно не выбор натуралов (млять тут получаеца двусмысленно)
, а особенно новичков
Мне наоборот кажется, что Джо натурал по этому и дожил до своих лет.
а химики мало живут? =) тоже порядочно могут прожить
Вы бы вместо того чтобы балаболить, помогли бы человику ответить на его вопрос.Абасрать старину Джо все могут, а опровергнуть его систему х..!
Kanefron
29.8.2007, 16:55
Считаю что для новичка само то вейдер. Первые месяцев 6. Привыкнуть к железу, выработать нужную координацию для упражнений. И чуть чуть массы набрать.
А уже дальше заниматься по "классическим" бодибилдерским сплитам (программ тренировок на форумах очень много).
А макроберта лучше сожги
Эта натуральная чушь тебе ничего не даст.
По программе Вейдера новичок себя только покалечит.
Цитата(r3b0t @ 29.8.2007, 7:15)
а химики мало живут? =) тоже порядочно могут прожить
Ну химию он не юзал я думаю. Надо хотябы на Арни посмотреть, Лу Фкринье, братья Менцер, Стив Ривз, Франко Коломбо вот они точно юзали. А Джо даже рядом с ними не стоит и такого тела как у него можно и без фармы достич.
Цитата(Panteo @ 29.8.2007, 21:27)
Вы бы вместо того чтобы балаболить, помогли бы человику ответить на его вопрос.Абасрать старину Джо все могут, а опровергнуть его систему х..!
Бу-га-га, бу-га-га, бу-га-га!!!
Да 15 упражнений за одну тренировку это оно, то, что надо культуристу или 2-3 раза в неделю делать все базовые упражнения и еще пяток вспомогательных.
Цитата(Kanefron @ 29.8.2007, 22:55)
А уже дальше заниматься по "классическим" бодибилдерским сплитам (программ тренировок на форумах очень много).
Каким это классическим есле не секрет?
2 Жданов
Вы очень враждебно ко всем настроены как я посмотрю.
И не гоже для модератора два сообщения подряд оставлять. Уж кто-кто а вы должны знать о функции редактирования сообщений.
Отвечая на ваш вопрос - под классическими я имел ввиду различные сплиты с общими принципами тренировки: 2-3 упражнения на группу, прокачка группы 1-2 раза в неделю.
Цитата(Жданов @ 29.8.2007, 21:39)
по 15 упражнений там выходит мб с прессом и упражнениями для предплечий и всякой фигней!Так что не фиг тут буагагагагать, если ты конечно не клоун
Panteo, ты вот скажи нахрена новичку предплечья и прочий онанизм?
Вообще когда пришел человек зал для него есть только 10 базовых упражнений. Это лучше для набора массы и для адаптации организма к силовым нагрузкам.
Мужики, здесь не о чем спорить.
Взглянем на двух всем известных ребят: Майка Ментцера и Арни. Оба приверженцы диаметрально противоположных принципов наращивания мышц (Ментцер - короткий отказный тренинг, Арни - высокообъемный тренинг, вейдеровская система), и ОБА стояли в ряду лучших биллдеров планеты, я думаю с ними и сейчас мало кто сравнится. НО! Они оба юзали химию и именно она дает возможность использовать такие разные способы тренировки и прогрессировать. Говорю это как человек хорошо знакомый с этой кухней. А для натурального тренинга действуют несколько иные законы физики (если можно так выразиться). Натурал должен тренироваться скорее как пауэрлифтер и ориентироваться на рост силовых показателей в первую очередь, и только по достижении высокого уровня в силе (с учетом отказа от химии) и значительной массы тела (а этого можно достичь ТОЛЬКО базовыми упражнениями) натурал может начать использовать разного рода специализированные системы и работу с высоким объемом нагрузки, пампинг и т.п.
В настоящее время тренируюсь без программы, щас занимаюсь просто то группам мышц.
Цитата(r3b0t @ 30.8.2007, 14:04)
Panteo, ты вот скажи нахрена новичку предплечья и прочий онанизм?
Вообще когда пришел человек зал для него есть только 10 базовых упражнений. Это лучше для набора массы и для адаптации организма к силовым нагрузкам.
Я это и хотел сказать, что предплечья и пресс там и что нибудь вроде этого, не обязательно.
Цитата(Kanefron @ 30.8.2007, 13:44)
2 Жданов
Вы очень враждебно ко всем настроены как я посмотрю.
И не гоже для модератора два сообщения подряд оставлять. Уж кто-кто а вы должны знать о функции редактирования сообщений.
Отвечая на ваш вопрос - под классическими я имел ввиду различные сплиты с общими принципами тренировки: 2-3 упражнения на группу, прокачка группы 1-2 раза в неделю.
Мы говорим о проге Вейдера, а я по ним 7 мясяцев отбомбил и знаю, что говорю и за каждое свое слово могу ответить.
Цитата(Panteo @ 31.8.2007, 15:28)
Я это и хотел сказать, что предплечья и пресс там и что нибудь вроде этого, не обязательно.
Уважаемый в его книги таких умозаключений нет, а мы пока обсуждаем проги Вейдера, а не проги Panteo.
Panteo, тогда уже это не програ Вейдера =)
И тут пацаны соскачили с базара, типа дела.
Цитата(Жданов @ 16.9.2007, 0:57)
И тут пацаны соскачили с базара, типа дела.
Во-первых я не пацан, тем более для такого человека как ты, просто вы пытаетесь каждого человека(который на ваш взгляд высказывает мнение, не схожее с вашими)уличить в чем-то.Вы говорите не по теме, вы просто придераетесь к словам.
Целую в щечку Жданов
Да мы такие злобные и коварные.
Я по Вейдеру тоже пару кг набрал, проги боле менее, но не то что надо
Я начал заниматся по системе строительства тела вейдера чуть больше месяца, до этого постоянно занимался на турнике, брусьях и отжимания. Начал я злоЯ начал заниматся по системе строительства тела вейдера чуть больше месяца, до этого постоянно занимался на турнике, брусьях и отжимания. Начал я жим лежа с 45, приседания-55, становая-55. Теперь у меня через месяц(рабочие веса):жим лежа-68, приседания-90, становая-90, хотя такого уж мышечного прироста я не замечаю. Вопрос:скажите кто нибудь занимается по этой системе и есть ли у него результаты? Заранее спасибо
ты хочешь тело как у вейдера?
Всю химию в вейдера а вейдера ф топку
Помоему не для никого не секрет что вейдер Величайший тренер химикозников и его программы на них и расчитаны, если ты химик то у тя довольно жидкие результаты если нет-посылай вейдера к шварцнегеру, потому что скоро будешь наблюдать не только отсутствие прироста мышц и силы, а также и их убыль... читай Менцера, Брукса и Макроберта (в порядке значимости) и слушай Василиска-иногда дельные вещи говорит...хотя после Менцера почти ничего нового
Не знаю на счет химии, но в том что макроберт полный лох ты можешь убедится из книги Фалеева анти-макроберт!
А в том что Фалеев полный лох в книге Маркроберта - антифалеев
Мне както фиолетово и на того и на другого, просто я маркроберта читал и коечто лично мне понравилось яж не говорил что ему поклоняться надо, ориентироваться на здравый смысл нужно а не на этих писак, у каждого могут быть полезные идеи для "своего" круга читателей,почитай - сам реши что тебе ближе и проверяй на практике
ИМХО, Вейдер отстой, его проги хороши для Арнольда и ему подобным профи, для простых смертных это просто яд и отрава.
Цитата(Punisher @ 8.1.2008, 17:52)
Не знаю на счет химии, но в том что макроберт полный лох ты можешь убедится из книги Фалеева анти-макроберт!
обосрать кого угодно можно,но скажу одно, макроберт наставил на путь истинных огромное кол-во людей,дрочивших по вейдеровким прогам,
я не говорю,что любер и фалеев херню пишут в книгах,у них много дельного,но где они были раньше,почему проснулись только после того
как макроберт уже написл свои думай? базара нет,о том,что такое база знали в России и до роберта,но почему то не писали,вот так то,прежде чем шуметь-лох,подумай башкой своей
Здравствуйте, я у вас новенький. Меня зовут Иван, мне 15 лет. я полгода назад стал заниматься в тренажерном зале, испробовал много систем, как мне сказали "кривых". У меня денег на тренера нет! Можно ли без него стать качком или без него потоп и пустая трата времени. Ведь вот глупа у мя абон на год 8500 стоит а месяц с тренером 9600. нах мне плотить на столько больше??! Я сейчас нашел книгу Вейдера "Система строительства тела"! Скажите прочитал ее взял его систему он пишет что 1 месяц 1 подход 8 раз. 2 месяц 2 подхода по 8 раз. 3 месяц 2 подхода 5 и 9 раз! Я не доконца понял с однятием веса, когда можно вес увеличивать!?
И еще, пожалуйста оцените ссистему:
1 день
1 Жим штанги, лёжа на горизонтальной скамье
2 Разведение рук с гантелями в стороны, лёжа на горизонтальной скамье.
3 Подъём рук с гантелями через стороны стоя
4 Жим штанги из-за головы сидя
5 Приседание со штангой на спине
6 Выпрямление ног с металлическими сандалиями сидя
7 Сгибание ног с металлическими сандалиями стоя
8 Упражнение для мышц шеи во всех направлениях
9 Тяга штанги к животу в наклоне
10 Сгибание рук со штангой стоя
11 Выпрямление рук в локтях со штангой лёжа (французский жим лёжа)
12 Сгибание рук с гантелями, сидя на наклонной скамье
13 Подъём туловища по сокращённой амплитуде из положения лёжа
14 Подъём ног лёжа, на наклонной скамье
15 Подъём на носки со штангой на спине
2 день
Подъём штанги на грудь
Тяга гантели в наклоне одной рукой
Опускание согнутых рук со штангой за голову лёжа («пуловер»)
Жим штанги с груди стоя
Тяга штанги узким хватом к подбородку стоя
Подъём рук через стороны в наклоне
Сгибание руки с гантелью с опорой локтем в бедро
Выпрямление руки в локте назад в наклоне
Сгибание рук со штангой в запястьях хватом снизу
Подъём туловища по сокращённой амплитуде из положения лёжа
Подъём на носки со штангой на спине
Выпад вперёд одной ногой со штангой на спине
3 день
Приседание со штангой на спине
Выпрямление ног, сидя на специальном устройстве
Сгибание ног, лёжа на специальном устройстве
Становая тяга штанги
Тяга штанги к животу в наклоне
Жим штанги, лёжа на наклонной скамье
Жим штанги узким хватом, лёжа на горизонтальной скамье
Жим штанги из-за головы сидя
Подъём штанги или гантели вперёд в прямых руках
Выпрямление руки в локте вверх, сидя (французский жим сидя)
Попеременное сгибание рук с гантелями сидя
Сгибание рук со штангой обратным хватом стоя
Подъём рук через стороны в наклоне
Подъём на носки в ходьбе со штангой на спине
Подъём туловища по сокращённой амплитуде из положения лёжа
Подъём ног, лёжа на наклонной скамье
Прогу надо урезать раза в 2,5, прога дяди Вейдера.
Эта программа расчитана на то, что ты употребляешь стероиды.
А для натуралов она не подходит.
Потом, чтобы с тренером заниматься нужно всего 1100 доплатить. По этому не занимайся ерундой, и иди к тренеру.
На форуме можем что-то раскритиковать, подсказать, ну а программу написать каждый может, только все по разному занимаются.
misterio
28.3.2008, 23:26
нет. я тут поднял себя из под стула чтоб написать спасибо
не то что поржал а просто умер со смеху.
а ребята до меня правильно отписали. прога - гумно. урезать раза в 7. да да. в 7 раз. ну минимум в 5.
а про тренера - забудь. если ты малый не дурак - ты можешь сам изучить и понять эту науку и сделать себя сам. а мы поможем.
советую начать с прочтения тем на самом верху этого раздела. Успехов.
если для натурала прога-то быстро себя загонишь чем результат пойдёт вверх
( да прога для людей употребляющих стероиды)
А какие стероиды?) лан шучу! Прога тоесть не для натуралов! А я то думаю че там тренеровка ножки поднимать! На мя все качки как на гея смореть стали, все верно! Тренер стоит не 1100, а 9500 каждый месяц.
А как у резать программу что можно вынести, а что добавить.
Ребят посоветуйте какие нибудь статьи,книги или конкретные программы для набора мышечной массы!
Составь лучше сам, эту прогу выкинь из головы, делай базу, от нее масса прет.
А я составлял! получалось так понедельник руки и плечи, среда ноги и грудь, пятница спина и трапеции и шея! Но я побаялся, ведь сам составил вдруг расти не будет!
У меня появились новые вопросы;
1 когда и насколько повышать вес.
2 Чем жертвовать весом или количеством раз
Значит так делай в каждом подходе 8 - 10 раз, вес подбирай такой чтоб последние 2 повторения были отказными, а еще лучше будет если тебя кто нибудь будет страховать и если не можешь доделать ети последние два повтора тебе помогут
у мя есть сраховщик, с другом ходим. Я и делаю 3 подхода 10 в 1подходе,8-2подходе,6-3подходе. А как система нравится?
Я не вижу твоей системы, ты написал только сплит, так то вроде нормально, я делаю так: понедельник - жим, разгибание рук на блоке, присед. Вторник - тяга штанги в наклоне к поясу, подтягивание шир хватом, сгибание штанги на биц, молот. Пятница - присед, разгиб ног, жим из за головы, подтягивание обыч хватом, биц/триц суперсет.
1 день
Жим вверх от груди
Попеременные подъёмы рук с гантелями перед собой
Разводка в стороны
Разводка в наклоне
Подъем штанги на бицепс
Подъем гантели на бицепс стоя
Молот
Французский жим лежа
Отжимания на брусьях
Разгибания руки назад
скручивание
и если есть ресурс 2 шт предлечье сгибатель и разгибатель
2 день
жим лежа
жим лежа вниз головой
Кроссовер
ноги наа тренажерах
и подьем на носки со штангой
3 день
Подтягивания широким хватом
Тяга штанги к поясу в наклоне
Тяга за голову через верхний блок
Тяга к груди через верхний блок
Становая тяга
Тяга блока к поясу сидя
Тяга гантели к поясу одной рукой
подьем на трапецию и шея!
все)
Прога слишком большая, забудь про изоляцию вообще, база, база и еще раз база!!!!!! В день делай 2 - 3 упражнения ну максимум 4 - 5, раньше я тоже делал по столько упражнений, поверь, от этого толку мало.
Вот нашел систему у вас норм? я ее по коментам изменил! Что еще добавить убавить? Что такое сет??
пон:
1. Приседания 4 сета
2. Жим лежа 4 сета
3. Отжимания на брусьях (3 сета без отягощений)
4. сгиб рук со штанг на биц 3 сета.
5. Пресс.
среда:
1. тяга штанги в наклоне 4 сета.
2. Становая 3 сета
3. Тяга блока 3 сета.
4. Гиперэкстензии (2 сета с 10кг блином...не могу больше- искры из глаз сыпятся)
5. французский жим лежа 4 сета
Суббота:
1. Приседания 4 сета
2. сгибание и разгибание ног на трене 4 сета
2,1 на носочках с штангой
3. жим штанги из за головы сидя 4 сета
4. молоток 4 сета.
5. брусья 3 сета
6.Разгибания руки назад 4 сета
В понедельник присед поставь в конце трени, так вроде все норм, можешь убрать бицепсы, твое дело, лично я обожаю их бомбить, среда - гиперэкстензии уберай, суббота - молоток и брусья и разгиб руки назад тоже можешь убрать, если силы останутся можешь ее оставить. Сет это то же что и подход, допустим в 1 сете ты делаешь 10 повторов, 2 сет тоже 10, и т.д.