Версия для печати темы

Автор: alexKaramanov 15.8.2008, 19:59

Кто пробовал тренироваться по системе известной книге из Люберцов "Культуризм по-нашему", пишите. Каковы ваши успехи? Западные методики не принесли мне ровным счётом ничего, я решил тренироваться по их идеям. Хотя чуствую здесь пахнет перетренерованостью, ведь по 20-30 сетов базовых упражнений 3 раза в неделю врядли можно выдержать! Но нет другого выхода, хочу набрать массу. ПИШИТЕ!!!

Автор: bagbier 15.8.2008, 22:09

я читал,но не стал заниматься по его методике. Любер говорит,что становую делать ненадо потому,что от нее талия расширяеться. Мне кажеться это бред!

Автор: alexKaramanov 15.8.2008, 23:26

Посмотри в его комплекс для второго года, там же есть становая. Это единственная причина по которой ты отказываешся тренироваться по его методике? Ты не думал о перетренированности и вообще об том, как ты будешь качать три раза в неделю всё тело и что это даст?

Автор: Immortal79 16.8.2008, 10:32

1. Любер - авторитет однозначно.
2. Любая программа - не догма, а СТРАТЕГИЯ. Тактику в этом случае можно выбирать самостоятельно. А стратегия у Доктора что надо.
Выводы делай сам.

Автор: alexKaramanov 16.8.2008, 11:56

Да, я заметил его идею. Но всегда я поддерживал идеи о востановлении, мдеи Ментзера. Но они не принесли мне ровным счётом ничего.
Любер советует в своей книге, ни минять план тренировок не на сантиметр.

Автор: Immortal79 16.8.2008, 15:18

Идеи Ментцера ОДНОЗНАЧНО работают. Но вот рассматривать их как начальный тренинг... ИМХО, на Ментцера (и даже не на чистого, а на методики его последователей, там они много забавного намутили) стоит переходить, полностью исчерпав объемный тренинг. Вот там, когда рост по объемке встанет - из них можно дофига забавного выжать.
ЗЫ Ятс не дурак.
ЗЗЫ Доктор авторитет, без базара. Но варианты переел/недоспал/непосрал со счетов скидывать - глупо. Не спортсмен для методики, а методика для спортсмена. ДОГМ НЕТ.

Автор: alexKaramanov 16.8.2008, 20:43

Я понял однк штуку. Нет методики, которая работает для всех!!! Я мезоморф с наклонностью набора жирка. И для меня, думаю, тренинг в стиле Метзера полохо подходит. Я сам увлекался около года его работами, читал запоем, перечитывал и пробовал на себе. Но потом, через 3-4 месяца застой! И скажу сразу, что сплю по 8-9 часов, ем 6-7 раз в сутки (120-150 гр белка) и строго слежу за этим! КТО ПРОБОВАЛ НА СЕБЕ ТРЕНИНГ ЛЮБЕРЦОВ, ДЕЛИТЕСЬ, КАК ОНО?!!

Автор: bagbier 17.8.2008, 0:43

да

Автор: alexKaramanov 17.8.2008, 14:03

Тебе почти 30. Ты жмёшь лёжа меньше сотни!!! И остальные показатели долеки от хороших (не обижайся, мои тоже)). Не стоит ли подумать, что в твоей методике что-то не так? И не стоит ли перейти на Любера?

Автор: Immortal79 17.8.2008, 14:24

Веса
а) рабочие в 5*5
б) уже прилично выше. Не обновлял, бо не вижу нужды.

Автор: alexKaramanov 17.8.2008, 15:07

А какие веса на раз? И по какой схеме тренируешся, чьи мдеи за основу берёшь?

Автор: Immortal79 17.8.2008, 17:49

На раз-хрен его знает. Проходку ходил месяца 4 назад. Расчетный максимум от 5*5 где-то *1,2.
Пашу по Фалееву. Он, кстати, проходки не приветствует.
Текущие рабочие тоже ни о чем. Был в отпуске. Вернулся. Начал новый цикл с отката в 30-40 кг. в упражнениях. Пойду по 5 кг. в неделю. Недель за 6 выйду на предотпускной уровень, а там посмотрим, где упрусь.

Автор: димон34 17.8.2008, 18:49

вот это откат ,у тебя отпуск длинною в год

Автор: alexKaramanov 18.8.2008, 13:30

Что-то мало народ пишет о Люберах(( Может не читал никто?(. Тогда приведу его комплекс для второго года занятий, расчитаный на осень.

Две тренировки А и Б. Занятия по пн, ср, пт. Пон - тяжелая, Ср - средняя, Пт - лёгкая. Тренировки чередуются: А,Б,А и поехали.

Тренировка А.

Приседание 5Ч8
Жим лёжа 5Ч6
Подтягивание за голову с отягощ. 5Ч8
Тяга-Т-грифа 5Ч6
Жим с груди 5Ч8
Бицепс с гантелями, сидя 5Ч8

Тренировка Б.

Приседание 4Ч15
Жим под углом 4Ч8
Подт. до груди с отягощ. 4Ч10
Тяга в наклоне 4Ч8
Жим из-за головы сидя 4Ч10
Бицепс со штангой, стоя 4Ч10
Становая тяга 4Ч12

Ну и там ещё много нюансов.

Я сегодня утром первый раз тренировался по ней. После Ментзера - это АД! Вышел из зала и вырвал) Последние два упр так и не закончил. После первых двух уже ели ноги носил.

Автор: KIK 18.8.2008, 17:12

да я просматривал как то его книгу,меня больше поразило что он пишет что на пресс в конце каждой тренировки надо подносить ноги прямые к турнику вися на нём......50РАЗ........я сам раз 15 подношу на свежак ...чесн АХ.....ЕЛ

Автор: Качег 18.8.2008, 18:18

прога полная херь.
Да и любер отстой.
Читайте макроберта думай 2 . И то лучше.
А тот он дохрена изоляции написал да и еще по 3 подхода. массу от такой проге токо одаренные наберут .
А всяким эктоморфам надо 4-5 упражнений делать за неделю.

Автор: alexKaramanov 18.8.2008, 19:03

Я сел и прочёл Фалеева сегодня Ты тренируешся вточ, как он говорит, т.е. только база? Ты не выглядишь как лифтёр? Веса растут? Долго тренируешся по его методикам?

Автор: Жданов 19.8.2008, 0:13

Книгу читал, тренироваться не пробовал, но один знакомый человек на ней очень не плохо рос и это факт и главное без химии.

Автор: Immortal79 19.8.2008, 10:20

Да не, нормальное начало нового цикла. Можно было и меньше откатить на 5-10 кг. Но... Мне так правильнее. Чем больше разгон - тем дальше зайду.

Автор: Immortal79 19.8.2008, 10:31

Идеи Фалеева использую достаточно долго. Имели место и вариации с качковским уклоном (добавление подсобки на плечи и широчайшие с урезанием рабочих подходов в базе). Устойчивый рост. Сейчас цикл-два пошел на чистую базу. Потом планирую месяцок работы на силовую выносливость затем месяц-два билдинга и возврат на базу. А там, как пойдет. Если не упрусь в повышении рабочих весов, возможно и третий цикл ЧИСТОГО пройду....
Эх, планы-планы....

Автор: alexKaramanov 19.8.2008, 12:21

Я тоже решил на Фалеева перейти. Потому что по Люберу явно не хватает выносливости пахать. По 30-40 сетов - это явный перебор! Я замутил прогу для себя под Фалеева, будет время, зацени, плиз, может что-то подкоректируешь. Тема: Фалееа А.В. Там и выложил прогу.

Автор: alexKaramanov 27.8.2008, 18:10

Организация сплит-системы по методу Киреева - убийство или реальность?
Сплит систему можно просмотреть вот сдесь: http://athlete.ru/books/sekrety_kachalki_luber/06_kabaneem.htm (см. табл. 7,8,9).

К чему это приведёт? Перетренированность или рост массы?

Автор: димон34 27.8.2008, 21:03

я занимался по подобной методе прокачка 2 раз не принесла эффекта вначале вроде начало распирать потом пошло обратно (неуспевал восстановится наверно)и перешел на1 раз

Автор: alexKaramanov 27.8.2008, 21:10

Ты сократил тренировку мышц с двух раз до одного в неделю? И как выглядил твой сплит после перехода на один раз?

Автор: димон34 27.8.2008, 21:13

грудь спина плечи
ноги
бицепс трицепс
плечи можно и с ногами

Автор: alexKaramanov 27.8.2008, 21:14

А подходы, повторения, упражнения?
Ты прибавил в силе по Люберу?

Автор: димон34 27.8.2008, 21:35

чуть чуть прибавил но это понятно почему :2 РАЗА +смена проги но долго не выдержал
по мойму опыту больший силовой эффект дают силовые проги на отдельные мышцы
жим наклон или горизонт. разводка подтягивания узким хватом т-тяга тяга к животу в тренажоре подъем через стороны гантели(средний вес)+жим гантелей(тяжелый вес)+гантели на заднию 3 супер сета жим арнольда 3 подхода
разгибания в тренажере платформа сгибания в тренажере

руки посмотри у меня есть тема

Автор: korz 20.1.2009, 20:11

Собственно хотелось бы узнать мнение «старожилов» по данному автору…Стоит ли читать и заниматься по «Люберецки»? http://muscul.info/forum/go.php?http://athlete.ru/books/sekrety_kachalki_luber/index.htm прогу можно посмотреть в 4ой главе
Рост 183 вес 77-78

Автор: Ogreen 21.1.2009, 0:47

Читал, не вдохновило. Пишет в манере, "Все п...ы а я Д Артаньян". Какието сезонные программы... короче странный чел.
А уж база с которой надо в зал приходить: 12-15 раз подтянуться на турнике, 40-50 раз отжаться от пола, либо 20-25 раз на брусьях.
Так вообще слов просто нет.

С такими показателями, не то что в зал.. в ВДВ берут.

Автор: feedback 21.1.2009, 1:09

А что тебя смущает в этой базе? Это делается месяца за 3. Проверено.
Как будет подтягиваться и отжиматься на брусьях человек, который делает это считаные разы? Ответ: хреново. А об отягощении дополнительном в этом случае и говорить нечего.

Автор: kult 21.1.2009, 1:21

Тоже не доверяю его предложению прорабатывать все тело трижды в неделю. Всю дорогу занимаюсь по Вейдеру и использую сплит...Да и когда я в первый раз попал в качалку,а было это лет 13-14назад,никто и знать не знал никакого Любера,да и не было его тогда,а вот Вейдер уже был тренером чемпионов. И использовали все сплит.С тех времен это у меня и заложилось,хоть и был потом 9 летний перерыв и билдинг шагнул вперед,я остался верен этим принципам тренинга,поскольку они работают на все 100%

Автор: Ogreen 21.1.2009, 1:24

Ну да, хреново, спору нет, а походит в зал, потолкает железки, поднаберется силушки... и вот тогда уже лучше дело пойдет.
А пыжица на турнике или каждое утро отжиматься... никакой мотивации не хватит, не интересно это и все тут.

А нассчет методики Фуллбоди 3 в неделю, то она для новичков самое то.
Ибо достаточно одного добросовестно выполненого упражнения, чтобы мышцы болели на следующий день, но при этом успели восстановиться к следующему занятию.
(На себе проверено)

Автор: dmg 21.1.2009, 1:31

А мне кажется что некоторые элкменты его проги можно использовать как подготовительные...
А потом переходить на сплит...

Автор: Ogreen 21.1.2009, 1:37

Подготовительная у него вот:
Программа А
1. Отжимания от высокой скамьи средним хватом;
2. Отжимания от пола средним хватом;
3. Отжимания от пола средним хватом, ноги закидываете на высокую опору;
4. Отжимания от пола широким хватом, ноги закидываете на высокую опору;
5. Отжимания на брусьях;
6. Подтягивания на перекладине широким хватом до груди;
7. "Скручивание" на турнике (подтягивание согнутых ног к подбородку).
Программа В
1. Подтягивания широким хватом за голову;
2. Подтягивания широким хватом до груди;
3. Подтягивания средним хватом до груди;
4. Подтягивания узким обратным хватом;
5. Подтягивания параллельным хватом до касания перекладины грудью;
6. Отжимания на брусьях;
7. "Скручивание" на турнике (подтягивание согнутых ног к подбородку).
В каждом упражнении вы выполняете по 2-3 подхода, в упражнении 7 - по 4. Количество повторений - максимальное.

По сравнению с этой подготовительной....ударная программа в зале, просто семечки помоему

Автор: kult 21.1.2009, 1:41

Огрин,так он предлогает,если я не ошибаюсь,Фулбоди и после года тренировок...

Автор: Ogreen 21.1.2009, 2:00

Ну он то да... как я понял, Летом 1 программа фулл боди, Осенью вторая...Зимой третья и т.д.

Но я скачал видео с этого сайта, от Коледжа ББ.
Там тоже Фулл боди, но оно типо для начального уровня тренировок.

Автор: kult 21.1.2009, 2:42

На начальном уровне возможно не плохой вариант использовать фулбоди...хотя сам не пробовал.

Автор: dmg 21.1.2009, 2:43

Ну вот прога А например не слишком тяжелая...
А вот в Б не понимаю тоже... Зачем столько подтягиваний.

Автор: korz 21.1.2009, 8:45

Спасибо за отзывы. Сия "база" имееться.
Если не ошибаюсь товарищ Любер после года тренинга по его проге обещает жим лежа в 150кг

Автор: korz 21.1.2009, 8:45

Автор: derek 21.1.2009, 10:45

Я до тренажёрке на брусьях ни разу не мог отжаться, грудных просто не было. А как только началв тренажёрке жим делать так потом через некоторое время смог отжиматься на брусьях со своим весом в лёгкую.
А отягощения бывают разные, по крайней мере жим делал не своим весом в 70кг а 50кг максимум.

Автор: Immortal79 21.1.2009, 11:09

Работают методики Любера. РАБОТАЮТ.
Да и как ТРЕНЕР, а не только как ПИСАТЕЛЬ имеет Алексей определенный авторитет.

Лично знаю ДВОИХ атлетов ОЧЕНЬ приличного уровня, перешедших на Любера, уже имея до того довольно приличный стаж, силовые и внешний вид. Отзывы только положительные.

Автор: korz 21.1.2009, 14:51

По нтв как то было интервью с Любером.Внушительный такой дядя.

Автор: kult 21.1.2009, 15:44

С трудом верится,что он стал внушительным дядей по своей методе...Иммортал79,а последователи говорящие,что все зашебись работает найдутся на любую методу,мы в этом наглядно могли убедится на данном форуме...Это сугубо мое мнение.

Автор: Ogreen 21.1.2009, 16:23

kult +1

1. Подъем штанги на грудь и жим стоя
2. "Протяжка" узким хватом к подбородку
3. Подъем штанги на бицепсы в строгом стиле
4. Приседания со штангой на плечах
5. Жим лежа
6. Тяга штанги к поясу в наклоне
7. Подъем прямых ног в висе

Особенно мне нравится №5

Причем сам же Любер, объяснить почему жим идет не в начале а ближе к концу, не смог... отмазавшись что в теории он не силен, но типо люди которые так делают, обогнали людей которые с жима начинают.

Автор: Immortal79 21.1.2009, 16:33

Да и пес с ним. Каждому свое. И не агитирую я за методу Любера, да и сам занимаюсь не по ней...
Просто, ИМХО, ОДНА ИЗ рабочих методик...
А хлопцы, положительно отзывавшиеся, ну никак дрыщизмом не страдали.

ЗЫ. Добавлю, что Алексей, достаточно частый гость и активный участник рунета. Найти его при желании не сложно, а от ответов он никогда не уходил...

Автор: Ambal 23.7.2009, 15:47

Первое, что нужно сделать, если результаты анализов действительно катастрофические - «грамотно» выйти из «цикла» (если, конечно, вы в данный момент на оном «сидите». Если период «стероидной паузы» - воспримите информацию как «задел на будущее». Если анализы «более-менее» - не «обламывайтесь», завершите «цикл» по запланированному графику и только затем приступайте к процедурам «чистки»).
Схемы «грамотного выхода из цикла» («тайперинга») - предмет постоянных дискуссий в среде бодибилдеров. Реально используемых вариантов не так уж и много, причем последнее время активно пропагандируется «экстрим» типа резкого «обрыва» после «загрузки» мощными дозами андрогенов. При коротких (4-6 недель) «курсах» «загрузки-обрывы» вполне допустимы, но если ваш «курс» длителен (более 8 недель), то одномоментный «обрыв» в приеме сразу всех препаратов ни к чему хорошему не приведет. Поясню. «Продвинутый бодибилдинг» и сопутствующая ему «химиотерапия» – это не средняя школа, где можно было все ранее написанное стереть с доски мокрой тряпкой или просто выбросить исписанную тетрадь, чтобы уже прямо на завтра начать все «с чистого листа». Вмешавшись однажды в работу эндокринной системы (очень часто - слишком рано, безо всякой на то реальной необходимости и совершенно не отдавая себе отчета в последствиях содеянного), в дальнейшем рано или поздно, но все равно придешь к мысли, что любые манипуляции с дозировками гормонов следует производить очень плавно и растянуто по времени. Если, конечно, хоть капельку задумываешься о своем здоровье… Почему- то никому не приходит в голову начать прием инсулина сразу со100 Ед в день и на такой же дозировке «оборваться», хотя с подобным подходом к приему стероидов случается сталкиваться сплошь и рядом. Не спорю - «загрузка по Боррессену» действительно очень продуктивна, но она - удел профи либо тех, кто «экспериментируя» со стероидами в течение долгих лет, убедился в неэффективности для себя иных схем + «повернут» на бодибилдинге + очень хорошо чувствует себя материально. Для простого же любителя «загрузка»- это все тот же уже поминавшийся «маунтин-байк». Поэтому, чтобы там не писалось и не говорилось о «безопасности обрыва и наложении периодов полураспада», атлету, который предполагает взять длительный (свыше 6 недель) «тайм-аут» между «курсами» и которому небезразлично собственное здоровье, из «циклов», содержащих приличные дозировки, «выходить» нужно очень медленно - только так можно сохранить организм в «рабочем» состоянии и по максимуму «удержать» результаты предшествующей химиотерапии…
Поскольку сейчас конкретика во всем, что касается АС, не поощряется, опишу представляющийся мне оптимальным вариант «выхода из цикла» в «обтекаемых» выражениях: начав со снижения дозировок «долгоиграющих препаратов», затем на несколько недель переключиться на препараты «короткие» и завершить все посткурсовой терапией – кломид, бромкриптин и т.д. (Примечание: кстати сказать, вопреки широкораспространенному заблуждению такой препарат как ХГГ ставится не после, а НА «курсе» - для предотвращения тестикулярной атрофии: гораздо проще что-то предотвратить, нежели потом лечить… Полезность же ХГГ для восстановления выработки собственного тестостерона после курса равна 0).

По окончании «тайперинга» следует приступить к «чистке» организма. Делается это не из каких–то высоких побуждений типа «чистоты спорта», «отказа от нечестно приобретенных преимуществ» и т. п. лицемерно изрекаемой членами МОКа и НОКов (г-н Дурманов, мое почтение!) лабуды, а в чисто улитарных целях - освобожденный от накопленных за годы «употребления» метаболитов организм в дальнейшем будет лучше реагировать на «химию», что при прочих равных условиях позволит получить бОльший эффект от меньших дозировок (Пардон, забылся – возможны и другие, более «возвышенные» позывы – «я не хочу быть зависим от стероидов», «только натуральный тренинг – путь чемпионов» и т.д. Да бога ради! Малореальное, но все ж таки возможное перерождение в «натурала» благодаря «очистке» пройдет безболезненнее чем без оной).
Предлагаемый вариант «чистки» включает в себя избавление не только от метаболитов «химии» - в организме поглощающего горы пищи культуриста, как правило, всегда присутствуют и иные проблемы – мелкие, как бы не замечаемые и в силу этого переносимые на ногах, но вполне возможно, что именно эта «мелочевка» и является «тормозом» на пути дальнейшего прогресса и избавление от нее результирует во что–то глобально-положительное.
«Чистка» включает в себя несколько последовательно выполняемых манипуляций, одно описание которых может вызвать у иных «продвинутых мускулатеров» только резкое неприятие. Поэтому лишний раз повторюсь: Доктор Любер никогда никому ничего не навязывает. Я всего лишь предлагаю вариант выхода из «кризиса», а следовать или не следовать ему – это ваш и только ваш выбор (Кстати сказать – в предыдущем номере IW уже была опубликована некая «программа очистки». Я с уважением отношусь к эпистолярным упражнениям «коллег по цеху», но… рекомендация чистить печень посредством стимуляции «жидкого стула» вызвала, мягко говоря, недоумение. Хотя – чем черт не шутит, жизнь – штука многогранная…)
Первое, с чего следует начать - это с момента начала «тайперинга» и до окончания «чистки» (а если понравится то и насовсем), перейти на т. н. «раздельное питание», т. е. разнести по времени приемы пищи, содержащие белки и углеводы. Доводами в пользу такого режима питания полна литература о «здоровом образе жизни» и нет нужды все их здесь переписывать (тем более что среди этих доводов полно и явного бреда – с точки зрения культуриста во всяком случае). Рациональное же зерно однозначно в том, что различные макронутриенты (белки, жиры, углеводы) расщепляются каждый своими, только для них предназначенными ферментами, и эти ферменты не могут выделяться одновременно, при «смешанном» питании получаемая пища переваривается не полностью, а та, что остается непереваренной, начинает разлагаться, что результирует в хроническую интоксикацию организма. А учитывая объем поглощаемой культуристом пищи, масштабы этой интоксикации могут быть весьма значительными. Согласно Шелтону, при переходе на раздельное питание интоксикация сводится к минимуму, ферментовыделительная функция организма нормализуется, пища переваривается лучше (в идеале полностью). Другое дело, что следование «Шелтону в оргинале» с его 2–х часовыми промежутками между приемами белков и углеводов, а также минимум часовой паузой между приемами твердой пищи и употреблением жидкости, для культуриста попросту нереально. Как быть? В свое время (задолго до появления на свет «рассказок Буланова») «монстр массы» Митя Овсянников (те, помнит этого атлета, поймут, что эпитет употреблен безо всякой иронии – на момент своих выступлений «Митяй» на порядок превосходил в объемах любого из стоящих рядом с ним на подиуме, да и сейчас очень многие смотрелись бы на его фоне крайне «бледно», хотя ни о каких 1 – 2 г в день и даже теперешних «обыденных» 2-3 г в неделю в его случае речь не шла), предлагал для межсезонья такой график питания: выпить жидкость, через полчаса после этого принять белок, еще через полчаса принять углеводы, через час – снова жидкость и т. д., т. е. в итоге получается тот же самый прием белков и углеводов каждые 2,5 – 3 часа, но усвояемость пищи значительно увеличивается. Попробуйте!
Однако избавление от копившихся годами в организме токсинов одним только переходом на раздельное питание – процесс долговременный, нам же надо за 4 – 6 недель успеть провести несколько очищающих процедур, действенность которых на фоне лишь слегка уменьшившейся интоксикации представляется проблематичной. Соответственно, процесс надо ускорить и очистить ЖКТ принудительно - при помощи энтеросорбентов и того, что сейчас называется «гидроколонотерапией» - «продуть ЖКТ с двух сторон» так сказать (для несведущих: самый простой вариант гидроколонотерапии – это обычные клизмы).
Механизм действия энтеросорбентов довольно прост и заключается в фиксации токсинов на поверхности сорбента с последующим их удалением с каловыми массами. Однако, энтеросорбенты – не столь уж безобидные препараты, как повсеместно считается. Любой хороший спортивный врач скажет, что энтеросорбенты не стоит применять чаще трех раз в году, и длительность приема не должна превышать 7-10 дней. Номенклатура применяемых в медицинской практике энтеросорбентов достаточно широка, но в среде российских кульуристов наибольшее распространение получили активированный уголь и Полифепан. Полезность первого ( во всяком случае – в общепринятых дозировках) – под великим сомнением, а вот Полифепан – самое то, к тому же продается в каждой аптеке. Так же хорош препарат «Энтеросгель». Рекомендуемая дозировка - по 1-2 столовых ложки полифепана или энтеросгеля 1 – 2 раза в день перед едой натощак в течение первой недели «очистки».
Среди возможных побочных эффектов приема энтеросорбентов многие отмечают появление запоров, но в данном случае по этому поводу переживать не стоит, т. к. в описываемом варианте параллельно приему энтерсорбентов для принудительной очистки кишечника предлагается ставить клизмы. В Москве сейчас полно клиник где за 600 – 1000 руб вам проведут процедуру гидроколонотерапии, но… те же яйца – только в профиль. Кружка Эсмарха (60 руб), 1,5–2 литра теплой воды, в которую для обеззараживания добавляется либо лимонный сок, либо яблочный уксус, либо очень–очень слабый (бледно–розовый) раствор марганцовки (проведение процедуры описывать не буду, уверен - догадаетесь). График такой: первую неделю «очистки» - через день, на второй неделе – ежедневно, третья неделя – через день.
Освободив ЖКТ от старых «залежей» и избавившись от кишечной интоксикации, следует приступить к «наведению порядка» в главной «биохимической лаборатории» организма – печени. Как «чистить печень»? «Д-р Буланов» оптимальным способом очистки печени считает прием снотворного фенобарбитала (!!!). Не знаю, не пробовал, все может быть – пути господни неисповедимы, но привыкание к снотворным-бензодиазепинам вы приобретете однозначно… Со своей стороны тоже расскажу о нескольких возможных, но менее «зачумленных» вариантах. Самый лучший, на мой взгляд – это 10-15 дней внутривенно проколоть препарат Гептрал. Боитесь внутривенных инъекций – существует и оральная версия этого препарата (по 2 капсулы дважды в день). Так же орально вместо (или вместе) с Гептралом можно принимать препараты Гепа-Мерц, Тыквеол… При недостатке средств можно попробовать и «дедовский метод»: поголодав пару дней на фоне ежедневных клизм, на 3-4 часа лечь правым боком на горячую грелку и каждые 15 минут принимать смесь из оливкового масла и свежевыжатого лимонного сока. Столько всего «забавного» и «интересного» из вас в течение последующих суток выйдет!.. Ерунда, прошлый век? Тоже так думал, но… знаю на данный момент несколько санаториев в Подмосковье, где на эту процедуру предварительная запись и проведение ее обходится в 500-600 у.е… Есть еще один, наиболее «экстремальный» вариант быстрой «очистки печени», к которому прибегают некоторые спортсмены перед процедурой допконтроля – это внутривенное введение тиосульфата натрия. Метод действенный, но небезопасный, т.к. помимо токсинов из печени «выбиваются» и нужные для ее функционирования вещества, быстро восполнить дефицит которых не всегда получается…
После «очистки» печень нужно «укрепить», и тут как раз самое время для мембранстимулирующих препаратов типа Эссенциале, Карсила, Фосфоглива. Более «экономный» вариант – препараты лецитина ( в частности Мослецитин), содержащие те же самые фосфолипиды, являющиеся исходным сырьем для регенерации мембран клеток печени. Пара-тройка недель приема фосфолипидов – и печень «как новая»…
Параллельно с приемом фосфолипидов следует уделить внимание восстановлению кишечной микрофлоры, на которую, вполне возможно, мог неблагоприятно повлиять прием энтеросорбентов. Бифидумбактерин или ему подобные препараты за пару-тройку недель справятся с этой задачей.


Идея «шага назад» предполагает пересмотр отношения не только к контролю над состоянием здоровья атлета, но и к остальным составляющим занятий бодибилдингом, которые, как правило, в неменьшей степени могут быть повинны в предшествующих неудачах. По моим наблюдениям самая недооцениваемая из этих составляющих большинством атлетов – «правильное» составление индивидуальной диеты. Речь тут идет не об элементарном недостатке пластического и энергетического субстратов для построения мышц – о необходимости ежедневного получения на «цикле» минимум 2,5–3 г белка на кг веса тела не знают разве что совсем «дикие» поклонники «ретаболима» и «онмандрена-андромеда». Есть более «тонкие» моменты. Во–первых, режим питания – далеко не для всех приемлем взахлеб рекомендуемый разномастными «гуру» прием пищи 8 – 10 раз в сутки, для многих оптимальными могут оказаться 4 – 5 приемов, а все остальное будет «относиться в туалет». Во–вторых, оптимальное соотношение макронутриентов в диете также очень индивидуально. Особенно четко эту дифференциацию можно заметить, наблюдая за предсоревновательной подготовкой разных атлетов. Одни «сушатся» на достаточно длинной полной «безуглеводке», другие – всего лишь плавно «снижают» углеводы, но никогда не отказываются от них полностью, третьи – применяют диету «углеводного чередования»; «на массе» - схожая картинка: кто-то мгновенно «заплывает», подняв углеводы всего лишь до 3–4 г/кг, а кому–то нужно вдвое больше только для того, чтобы начать «расти». В–третьих, сам подбор продуктов: кому-то нравятся куриные грудки, а кто–то их терпеть не может и предпочитает рыбу; кто–то ест рис, кто–то гречку, кто–то хлебцы, а при малейших отклонениях заполучает проблемы с ЖКТ – помимо дилеммы «нравится–не нравится» есть еще такая проблема как пищевые аллергии на те или иные виды продуктов. Точно так же и с пищевыми добавками – на различные аминокислоты от разных производителей атлеты реагируют по разному, для кого–то полностью «нерабочим» оказываеся креатин, кто–то на минимальных дозировках эфедринсодержащих жиросжигателей заполучает бессонницу и изжогу и т.д. И дать заочно какие–либо точные рекомендации – задача невыполнимая (точно также как и в случае с «курсами» и программами тренинга). Разве что маленькое наблюдение: любого рода проблемы с дефекацией и усиленное газообразование – явные симптомы того, что с диетической программой «неполадки»...
Самое главное - никогда не забывайте, что составление оптимального рациона и программы приема пищевых добавок для успеха при занятиях бодибилдингом весят не меньше «правильного» тренинга и хорошего «курса».

Не меньшие сложности чем «оптимизация» диеты несет и подбор индивидуальной тренировочной программы. Тренинг – не титульная тема этой статьи, но тем не менее заакцентирую ваше внимание на трех аспектах, которые в периодике предпочитают «не замечать», но без знания и учета которых самые продуманные диетические планы и сопутствующая «химиотерапия» будет изрядно «смазаны».
Во–первых, тренинг на «химии» и в периоды отказа от нее – две большие разницы, в последнем случае обязательно должны снижаться объем и интенсивность (иногда – и частота) тренинга, а так же должно сводиться к минимуму (еще лучше – полностью исключаться) присутствие в программах тренинга изолирующих упражнений. Должно быть четкое понимание того, что объемы мышц, достигнутые при уровне тестостерона в организме в сотни раз выше естественного, однозначно не могут быть увеличены «насухую». Более того – уже достигнутые объемы практически невозможно удержать при длительном отсутствии экзогенной подачи… На этом, кстати, и держится один из постулатов «продвинутой химиотерапии»: если хочешь прогрессировать, то начав однажды употреблять стероиды, в дальнейшем их придется принимать не менее 8 месяцев в году. Либо просто постоянно будет присутствовать возврат в «исходное положение». Соответственно, рассказы о том, что кто–то, имея впечатляющие результаты на «химии», затем от нее отказался, но предыдущие достижения превзошел на пищевых добавках – не выдерживают никакой критики.
Основная задача тренинга в период «стероидной паузы» - удержание достигнутого уровня силовых показателей. Только «поддерживающий режим» - и не более того. Как пример - пара простеньких программ для этого периода:

Программа 1 – для трех тренировок в недельном цикле.
Пн.
1. Жим для груди (на горизонтальной или наклонной скамье) 2-3*6-10
2. Разводка 2*10-12
3. Махи гантелями на среднюю дельту 2-3*10-12
4. Жим штанги или гантелей сидя 2-3*8-10
5. Упр. на трицепс (французский жим штанги или гантели, жим узким хватом) 2*10-12
Ср.
1. Подтягивание широким или узким параллельным хватом
30-50 повт. в сумме подходов
2. Тяга штанги или гантели в наклоне 2-3*8-10
3. Шраги, штанга спереди или за спиной 2-3*8-10
4. Упр на бицепс со штангой или гантелями 2-3*8-10
5. «Молот» или подъем штанги обратным хватом 2*12-15
Пт.
1. Разгибание ног в станке (разминка) 2-3*15-20
2. Приседание или жим ногами 2-3*10-15
3. Выпады (по желанию) 2*15
4. Сгибание ног в станке 2-3*12-15
5. Гиперэкстензия 3*макс
В завершение каждой тренировки – поднос ног к турнику 2-3*макс

Программа 2 – для двух тренировок в недельном цикле
Пн.
1. Пара упр для «чередования»:
Жим для груди 2-3*6-10
+Тяга в наклоне 2-3*8-10
2. Пара: Подтягивание 2-3*макс
+жим для дельт 2-3*8-10
3. Пара: Бицепс 2-3*10-12
+Трицепс 2-3*10-12
Чт.
1. Пара: Приседание 2-3*10-15
+сгибание ног в станке 2-3*12-15
2. Пара: Становая тяга на прямых ногах 2-3*10-15
+ разгибание ног в станке 2-3*12-15
3. Икры 3-4*15-20

Самый «тонкий» момент в вышеприведенных программах – это не подходы, повторения или подбор упражнений, а то, что нет работы «до отказа» и рабочие веса сознательно снижены на 15-20% от того уровня, что был на «цикле».

Во–вторых, обязательная увязка тренировочных нагрузок со стероидными «циклами». Динамика всех функций в организме носит синусоидальный характер – против природы не попрешь, и хотя бодибилдинг – это не пауэрлифтинг, и вообще мало похож на другие виды спорта, но планомерные манипуляции с объемом и интенсивностью нагрузок обязательно должны присутствовать. Совершенно понятно, что эти манипуляции должны быть увязаны с приемом стимулирующих анаболизм препаратов. Прилюдно особо не озвучивается, но существует такая рекомендация: планомерно повышать нагрузки (безусловно, делая периодические «отступления» - «легкие» тренировки во избежание перетренированности) на протяжении всего «цикла» и того промежутка времени после него, когда есть «пруха» (обычно – еще 2–4 недели), а как только появляются первые симптомы «буксов» - тут же переходить в т. н. «поддерживающий режим». Иначе – никак! В тренинге попытки постоянно идти «только вперед» - это то самое «разрушение лбом стены», с разговора о котором начиналась эта статья.
В-третьих, в дальнейшем в случае возврата к «химиотерапии» перенесите акцент в тренинге с наращивания «массы по периметру» на улучшение пропорций. Да–да, именно так. Если какие–либо группы мышц развиты лучше и явно выпадают из «общей картинки» - сведите нагрузку на них к минимуму, а то и вообще откажитесь от «прямой» работы. Не раз и не два видел, как приоритетная «накачка» рук на начальном этапе тренинга в дальнейшем приводит к тому, что эта группа мышц принимает на себя практически всю нагрузку на верх тела и не дает полноценно развиваться ни груди, ни спине, ни дельтам. Переразвитая трапеция оптически сужает плечи – так стоит ли ее «долбить» тяжеленными шрагами?.. Раскачанные ноги – вообще камень преткновения для любителей. Не секрет, что Доктор Любер не испытывает никаких симпатий к Максиму Ермакову, но здесь я хочу его похвалить: икры г–на Ермакова по теперешним культуристическим стандартам действительны великолепны и приводят в восторг публику, присутствующую на соревнованиях. Но, положа руку на сердце, многие ли хотели бы носить на себе эти трехлитровые банки? А бедра под или за 80 см, которые невозможно вдеть ни в одни брюки или джинсы?.. О вкусах, безусловно, не спорят и «экстрим» - «экстремалам», ну а тем, кто тренируется «для себя» - им надо быть очень и очень внимательными и видя, что та или иная группа хорошо «прибавляет», не всегда идти у нее на поводу.
«Подтягивание» отстающих групп – тоже задача не из простых, и считающийся сейчас всеобщей панацеей тренинг группы мышц раз в неделю здесь вовсе не догма. Для некоторых групп лучший эффект дают более частые, но меньшие по объему тренировки. Выбор - высокоповторный или низкоповторный режим, «взрывные» или медленные подконтрольные повторения и т. д. - может иметь диаметрально противоположные значения оптимума для разных мышечных групп одного и того же атлета, и найти этот оптимум – задача не из легких. К тому же не следует забывать, что мышцы рано или поздно адаптируются к любому комплексу, и периодически придется вносить коррективы. В общем – «качайте голову»…

Нельзя обойти молчанием и такой «подпунктик» потенциальных жизненных планов обладателя теперь уже «прочищенного» организма - придя к пониманию того, что есть оптимальные программы питания и тренинга, нужно заново научиться обращаться с «восстановительными препаратами». Идея «не потреблять их боле» - красива и возвышена, но на практике звучит откровенно издевательски. Культуризм и стероиды - это как «Ленин и партия - близнецы-братья», стероиды присутствовали в бодибилдинге с момента его зарождения, являются неотъемлемой частью его субкультуры, и призывы «очистить бодибилдинг от стероидов» ничего кроме ехидной ухмылки вызвать не могут. Ага, очищайте! Аля-улю, гони гусей…
Как уже писалось выше Доктор Любер и в мыслях не держит покушаться на «святое», другое дело, что теперешний подход к применению химии в бодибилдинге представляется мне не самым лучшим. Во всяком случае - для простого любителя. Поясню. Да, бодибилдеры стали значительно больше в объемах нежели 15-20 лет назад, но как соотносятся эти груды «нефункционального мяса» с девизом культуризма «здоровье, сила, красота»? Что за методические рекомендации по достижению «чемпионского статуса» мы имеем в ББ на данный момент? 3-20 г ААС в неделю, по 12-60 Ед ГР и по 20-100 Ед инсулина ежедневно + белок по максимуму и тренинг «от фонаря» - вот он, универсальный рецепт счастья, абы только денег хватило. В общем, «Wagon Wheels - и ты победитель!!!» Вечно всем недовольный и постоянно опухший круглоугольный колобок, обретающий действительно впечатляющее телосложение в лучшем случае на один месяц в году. И это тот идеал, к которому нужно стремиться, гробя время, здоровье и деньги? Чур меня, чур меня от таких «идеалов»… Господи, спаси культуристов – они не ведают, что творят. Остановитесь, господа мускулатеры, не дайте окончательно погибнуть прекрасному виду спорта!..
Ладно, Остапа опять понесло… Вернемся к практическому применению достижений современной фармацевтики. Ни на какие особенные открытия я не претендую - суть предлагаемого подхода в том, чтобы использовать стероиды подобно тому, как это делается в большинстве других видов спорта - в качестве средств для восстановления после «тяжелого» тренинга, а не как «прямой» стимулятор мышечного роста, т.е. употреблять «химии» ровно столько, сколько требуется вашему организму для посттренировочного восстановления, адекватность которого выражается в росте силовых показателей. Логика простая: рост объемов мышц - как следствие увеличения силовых показателей (Уточню: Прямой связи между максимальным весом, поднимаемым в одном повторении и массой мышц нет. А вот зависимость величины снаряда, поднимаемого в 8-15(20 и более для ног) повторениях, и мышечной массой более прямая). Мышцы не могут не прирастать, если увеличивается вес используемых отягощений и «в топку закидывается» достаточно пластического материала для роста. Чтоб далеко не ходить за примером действенности такого подхода, достаточно обратить свой взгляд на «соседей» - в пауэрлифтинг, где рост мышечной массы – «нежелательный побочный эффект» тренинга: и не хотят лифтеры увеличивать вес тела, и в еде себя ущемляют - и все равно периодически вынуждены переходить в более тяжелые категории… Безусловно, на соревновательном уровне в бодибилдинге все не так прямолинейно, но на любительском – вполне в рамках допустимой погрешности, только в отличие от лифтинга количество «значимых» упражнений побольше… Добавлю, что при таком подходе мышцы строятся действительно «рабочие» - т. е. их «внутренне содержание» соответствует впечатляющему внешнему виду.
Безусловно, что и при таком подходе дозировки год от года все равно будут несколько увеличиваться, но не в такой пропорции, что усиленно пропагандируется сейчас. На моей памяти не один пример того, как для построения «предела мечтаний» любого любителя (впрочем, большинство любителей на это и не замахиваются) – рук «по полтиннику» и жима лежа в «двушку» – в плане стероидов удавалось обходиться менее чем 1000 мг в неделю, причем очень часто даже без включения высокоандрогенных препаратов.
Маленькое резюме из вышесказанного: номенклатура и количество принимаемых «восстановительных препаратов» должны соответствовать уровню тренировочных нагрузок и ни в коем случае его не опережать. Поэтому один из персонажей Интернета, в 19 лет с гордостью рассказывающий об употреблении 4000 мг в неделю + инсулин + синтол и т.д., но имеющий при этом объем бицепса дай бог в 42 см, представляется мне законченным идиотом, которого надо срочно изолировать от общества, дабы не раздавал «супер-советы» и не плодил себе подобных…
Есть такой термин - «построение натурального фундамента», рубеж, по достижении которого можно уже принять осознанное решение о приеме АС. У разных авторов встречаются различные критерии его определения, наиболее реалистичным мне представляется следующий: если вы не в состоянии пожать лежа «на максимум» отягощение, равное хотя бы 1,5 веса собственного тела (адепты 80х настаивали на другой цифре - 1,75, соответственно 1,5 - на 6 повторений), то от идеи приема стероидов следует пока отказаться. Для восстановления на этапе построения «натурального фундамента» существуют другие препараты:
Калия оротат
Рибоксин
Карнитина хлорид
Милдронат
Кобамамид +фолиевая кислота
Экдистен
Периактин (ципрогептадин),
А так же пищевые добавки:
Креатин и его производные
Оксид азота
Tribulus terrestris
НМВ
(Замечу, что на «продвинутых» стадиях применение перечисленные препаратов и пищевых добавок параллельно «циклу» может значительно увеличить эффективность последнего). Если же начать прием стероидов, не построив «натурального фундамента» (т. е. называя вещи своими именами - просто не научившись «пахать» в зале), то все наращенные в этом случае мышцы будут крайне недолговечны – этакая «голимая косметика», которая начнет катастрофически «сдуваться» после отмены стероидов (в жизни разные обстоятельства бывают). Оно вам надо?
Для тех, у кого с силовыми показателями «все на должном», продолжу рассказ о том, как обходиться минимальными количествами «химии». Задача это непростая, но решаемая. Одно из составляющих решение - использование в «циклах» только т.н. «своих» препаратов, т. е. тех, воздействие которых атлет чувствует наилучшим образом. Критерий тут стандартный - при использовании «минимально-эффективных дозировок» (тоже, кстати, тема для отдельного долгого разговора) препарата атлет должен чувствовать комфорт - желание тренироваться, чувство «наполненности» в мышцах ну и, само собой, увеличение веса используемых отягощений. Если нет ни того, ни другого, ни третьего - препарат однозначно «не ваш», и в дальнейшем от его применения следует отказаться… … И не бойтесь «призрака регресса», однозначно просыпающегося в голове при использовании меньших дозировок – даже минимальные дозировки ААС не дадут упасть действительно сильным рабочим мышцам. (Нетактичный, но все ж таки пример – «олимпийские» виды спорта, где под угрозой допконтроля атлеты вынуждены обходиться минимальными дозами быстровыводящихся препаратов. И какие при этом результаты показывают!) Те же мышцы, которые не держатся без пары-тройки грамм в неделю – занимающемуся «для себя» любителю вряд ли нужны…
Безусловно, после использования «мега-доз» распробовать «оттенки» препаратов в гораздо меньших дозировках сложно, но можно - во всяком случае после полной «очистки» организма это получается. И результат того стоит! И в плане здоровья, и в плане финансов… И хватит на этом о стероидах – не приветствуется эта тема нынче. Нигде не приветствуется…

Вот, собственно, и все, что мне хотелось рассказать об одном из возможных вариантов выхода из «кризиса». Разве что добавить - жизнь не стоит на месте, поэтому никогда не следует забывать, что найденные согласно вышеприведенным рекомендациям оптимальные варианты - не есть константа во времени, т.е. по прошествии какого-то интервала то, что было оптимально ранее, уже не будет приносить результатов, а то и будет способствовать регрессу. Каков этот интервал - вопрос сугубо индивидуальный, организм - штука сложная, и любые рекомендации могут быть только очень и очень приблизительными. Скажем, неоднократно озвученная в Интернете рекомендация не реже чем через 6-8 недель обязательно полностью менять комбинацию применяемых в «цикле» препаратов - если атлет не связан временными рамками с подготовкой к каким-либо турнирам, а «цикл» продолжает приносить хорошие прибавки без увеличения дозировок и при полном отсутствии побочных эффектов - стоит ли что-то менять? Или обратная ситуация – рекомендация заниматься по одной программе тренинга не менее 4-6 недель. Как быть в том случае, если эта программа вызывает явный дискомфорт и ощущение «чужеродности» уже на первой неделе применения?
К чему подвожу? Занятия бодибилдингом - очень увлекательный и динамичный по своей сути процесс. Никаких догм!!! Все описанное в статье – только небольшой фрагмент наблюдений за бодибилдерами. Информация к размышлению, так сказать. Если есть разумное зерно – воспримите, нет - прочитаете и забудете. Или покритикуете – в спортзале или в Интернете, что тоже хорошо... Да здравствует плюрализм!
За сим пока прощаюсь
Искренне Ваш
Доктор Любер


Несколько цитат,на которые стоит обратить вниманиеЦитата
Во–первых, тренинг на «химии» и в периоды отказа от нее – две большие разницы, в последнем случае обязательно должны снижаться объем и интенсивность (иногда – и частота) тренинга, а так же должно сводиться к минимуму (еще лучше – полностью исключаться) присутствие в программах тренинга изолирующих упражнений.

Цитата
Должно быть четкое понимание того, что объемы мышц, достигнутые при уровне тестостерона в организме в сотни раз выше естественного, однозначно не могут быть увеличены «насухую». Более того – уже достигнутые объемы практически невозможно удержать при длительном отсутствии экзогенной подачи… На этом, кстати, и держится один из постулатов «продвинутой химиотерапии»: если хочешь прогрессировать, то начав однажды употреблять стероиды, в дальнейшем их придется принимать не менее 8 месяцев в году. Либо просто постоянно будет присутствовать возврат в «исходное положение». Соответственно, рассказы о том, что кто–то, имея впечатляющие результаты на «химии», затем от нее отказался, но предыдущие достижения превзошел на пищевых добавках – не выдерживают никакой критики.

Цитата
Самый «тонкий» момент в вышеприведенных программах – это не подходы, повторения или подбор упражнений, а то, что нет работы «до отказа» и рабочие веса сознательно снижены на 15-20% от того уровня, что был на «цикле».

Цитата

Во–вторых, обязательная увязка тренировочных нагрузок со стероидными «циклами». Динамика всех функций в организме носит синусоидальный характер – против природы не попрешь, и хотя бодибилдинг – это не пауэрлифтинг, и вообще мало похож на другие виды спорта, но планомерные манипуляции с объемом и интенсивностью нагрузок обязательно должны присутствовать. Совершенно понятно, что эти манипуляции должны быть увязаны с приемом стимулирующих анаболизм препаратов. Прилюдно особо не озвучивается, но существует такая рекомендация: планомерно повышать нагрузки (безусловно, делая периодические «отступления» - «легкие» тренировки во избежание перетренированности) на протяжении всего «цикла» и того промежутка времени после него, когда есть «пруха» (обычно – еще 2–4 недели), а как только появляются первые симптомы «буксов» - тут же переходить в т. н. «поддерживающий режим». Иначе – никак! В тренинге попытки постоянно идти «только вперед» - это то самое «разрушение лбом стены», с разговора о котором начиналась эта статья.

Цитата
Логика простая: рост объемов мышц - как следствие увеличения силовых показателей (Уточню: Прямой связи между максимальным весом, поднимаемым в одном повторении и массой мышц нет. А вот зависимость величины снаряда, поднимаемого в 8-15(20 и более для ног) повторениях, и мышечной массой более прямая). Мышцы не могут не прирастать, если увеличивается вес используемых отягощений и «в топку закидывается» достаточно пластического материала для роста. Чтоб далеко не ходить за примером действенности такого подхода, достаточно обратить свой взгляд на «соседей» - в пауэрлифтинг, где рост мышечной массы – «нежелательный побочный эффект» тренинга: и не хотят лифтеры увеличивать вес тела, и в еде себя ущемляют - и все равно периодически вынуждены переходить в более тяжелые категории

Цитата
Одно из составляющих решение - использование в «циклах» только т.н. «своих» препаратов, т. е. тех, воздействие которых атлет чувствует наилучшим образом. Критерий тут стандартный - при использовании «минимально-эффективных дозировок» (тоже, кстати, тема для отдельного долгого разговора) препарата атлет должен чувствовать комфорт - желание тренироваться, чувство «наполненности» в мышцах ну и, само собой, увеличение веса используемых отягощений. Если нет ни того, ни другого, ни третьего - препарат однозначно «не ваш», и в дальнейшем от его применения следует отказаться… …

Цитата
Скажем, неоднократно озвученная в Интернете рекомендация не реже чем через 6-8 недель обязательно полностью менять комбинацию применяемых в «цикле» препаратов - если атлет не связан временными рамками с подготовкой к каким-либо турнирам, а «цикл» продолжает приносить хорошие прибавки без увеличения дозировок и при полном отсутствии побочных эффектов - стоит ли что-то менять? Или обратная ситуация – рекомендация заниматься по одной программе тренинга не менее 4-6 недель. Как быть в том случае, если эта программа вызывает явный дискомфорт и ощущение «чужеродности» уже на первой неделе применения?


По-моему,написано всё очень верно...Жду отзывов и мнений...Если статья уже обсуждалась,прошу прощения...

Автор: mr.testo 23.7.2009, 18:28

ипать скока букафф разных.

Автор: puhlyi_bublik 27.7.2009, 9:50

Про инсулин бред какой-то. Известно, вроде, что работа поджелудочной не управляется тропной регуляцией, а регулируется субстратно. Так что единовременное введение мегадоз инсулина или резкое прекращение его приёма отрицательно на работе поджелудочной не скажется. Или Любер научился ставить инсулин загрузкой с последующим плавным выходом с курса? )))

Автор: Smitjym 27.7.2009, 12:15

Он прежде всего практик,а не теоретик брызгающий слюнями.Многие атлеты например Р.Дудушкин Л.Истомин Д.Голубочкин и многие другие практически с его помощью покорили российский бб и не только.Так-же он учавствовал и учавствует в подготовке сборной по ТА и пауэрлифтингу.Список его достоинств можно продолжать бесконечно.А вы как я понимаю находитесь в противоположном лагере, в лагере Сказочника из Твери Буланова,который никого не воспитал не поднял,зато считает инсулин безопасным агентом,приняв который надо дождаться сильнейшей гипоглекимии для выброса соматропного гормона.Только много эксперементаторов уже нет в живых.А Буланов,книгами которого завалены магазины, по праву получил свое прозвище сказочника из Твери и кстати сказать заслуженное презрение у действительных атлетов.

Автор: derek 27.7.2009, 13:53

Да, представляю эту картину как билдер сидит ждёт гипоклемии, а потом как затресёт что и до холодильника не дойдёт Бред конечно мозг вроде от этого страдает, ему же всё таки глюкоза нужна для функционирования.

Автор: puhlyi_bublik 28.7.2009, 12:46

Я ни кого не хотел обидеть своим замечанием, просто, когда вижу, что человек (пусть даже известный и уважаемый) несёт чушь, то не могу удержаться от комментариев. И не обязательно тыкать мне Булановым, я о нем ни слова не сказал. А Любер, в этой же статье, ссылаясь на Шелтона, излагает невероятную хрень по поводу раздельного питания. И это воспринимается на веру, потому что Любер - авторитет. А если разобраться, то одним своим существованием двенадцатиперстная кишка полностью опровергает концепцию необходимости раздельного питания для облегчения пищеварения. В ней одновременно перевариваются белки (трипсином и протеиназами), жиры (липазами при участии желчи) и углеводы (амилазами). Можете любой учебник по физиологии посмотреть, раздел про пищеварение. А раздельное питание детренирует органы пищеварения, т.к. не дает полноценной нагрузки на различные ферментативные системы. В результате при длительном раздельном питании организм утрачивает способность полноценно переваривать обычную смешанную пищу. Думаю, практикующий практик, не брызгающий слюнями, должен об этом знать. Я, конечно, никто и звать меня "никак", но у меня хватает мозгов не давать людям сомнительные советы по вопросам, в которых я ни хрена не понимаю, и разобраться мне лень.

Автор: Smitjym 28.7.2009, 23:18

По поводу раздельного питания и чистки организма на территории РФ находится несколько медицинских центров использующие данную методу и надо признать весьма успешно.Другой вопрос согласятся с этим ребята которые защищали свои докторские в далеком 70-м и писали учебники,вот в чем вопрос.Вам же посоветую(не сочтите за бестактность) поменьше использовать медицинских терминов и изъяснятся попроще,дабы быть понятым.А про Любера могу сказать одно уважал уважаю и буду уважать и прислушиваться к советам,тем более,что все что он рекомендует опробовано на сотнях атлетов.

Автор: derek 29.7.2009, 8:44

Смитжим, парень видимо в википедии прочитал, копирнул, типа сам шарит в этом и в этих терминах.
А по поводу раздельного питания вычитал, что выработка инсулина хорошо реагирует когда кушаешь одни углеводы без белков. Интерено это так? Я не замарачиваюсь по этому поводу, кушаю всё подряд.

Автор: Smitjym 29.7.2009, 10:30

Да конечно разделять белки и углеводы,пока,что рано,если честно то этот прием применяется во время сушки,да и не всем подходит.Это один из приемов,чтобы раскачать собственный метаболизм,тот-же Митяй про кого писал Любер был очень склонен к полноте и постоянно "жонглировал" углеводами и белками.Конечно сухим он никогда не был(что при его массе и склонности к полноте не удивительно) но массивен был бесподобно,зрители его обожали.К сожалению жесточайший приступ астмы прервал его жизнь.

Автор: Star4e 2.8.2009, 18:54

немного не в тему видя хорошее отношение к Люберу, я уже на форуме интересовался отношением к его прогам, но как то все уклонились, кто отвечал, а тепнрь вижу, что есть смысл к нему прислушаться-присмотреться

Автор: Star4e 3.8.2009, 21:19

кстати, избитая тема про зашлакованность, затронутая в статье, которой нас пугают с детства, имеет и другие точки зрения

«Рассказывает врач гастроэнтеролог, член Российской гастроэнтерологической ассоциации Владимир Владимирович Василенко:
Ложь об очистке кишечника
–В чем заключается очистка кишечника? Через прямую кишку в кишечник вводят несколько литров жидкости, куда могут входить кофе, травы, пшеница и другие компоненты. (Во время обычной клизмы объем жидкости гораздо меньше и вливается только в прямую кишку.)
Промывание толстой кишки потенциально опасно. Введение трубки способно вызвать судороги и боль. Если инструменты не очень хорошо стерилизованы, возможна передача через них инфекций. Бывали случаи нарушения электролитного баланса и серьезного поражения из за чрезмерного всасывания «полоскательных» веществ в кровь.
Мошенники от медицины зарабатывают на ложном мифе как могут. Например, некая Система Оздоровительных Станций (СОС) предлагает глобальное очищение кишечника (ГлОК). Заметим, что предложений об очистке кишечника множество, разница только в цене и адресах, где ее проводят. За границей процедура стоит от $ 300 до $ 1000. Та же СОС проведет ее за 45 (в клинике) или 150–250 у е. (на дому).
Какие результаты очистки кишечника обещает СОС?
Выведение застарелых каловых масс (от 5 до 25 кг). На самом деле при нормальной работе кишечника пища проходит от ротовой полости до анального отверстия в среднем в течение 36 – 48 часов. Застрять экскременты попросту не успевают. Кроме того, не совсем ясно, как в 2, 5 – 3 метрах толстой кишки можно поместить 25 кг каловых масс.
Восстановление всасывания из толстого кишечника питательных веществ и витаминов. На самом деле в толстой кишке всасывается лишь вода. Микроэлементы, белки и углеводы – только в незначительных количествах. 95% витаминов и питательных веществ всасываются исключительно в тонкой кишке, куда вода из аппарата проникнуть никак не может, потому что между толстой и тонкой кишкой есть специальная илеоцекальная заслонка. Некоторые необходимые витамины синтезируются микробами, живущими именно в кишке, и промывание их просто удалит.
Выведение токсинов или ядов, продуцируемых патогенной флорой кишечника и продуктами повышенной ферментизации невыведенных каловых масс. На самом деле в процессе пищеварения в кишечнике образуются ядовитые вещества, которые всасываются в кровь и тотчас попадают в печень, где 100% «кишечных ядов» обезвреживается, если только человек не хронический алкоголик и не болеет циррозом.
Выведение всех паразитов, живущих в кишечнике, начиная от микроскопических и заканчивая метровыми. На самом деле: какой врач лечит кишечных «паразитов» клизмами?! Ведь некоторые из них имеют крючья, которыми цепляются за стенки кишечника, и их не то что водой не вымоешь, но и руками не оторвешь!
Профилактика многих заболеваний, в частности рака толстого кишечника, дивертикулита, язвенного колита, геморроя. На самом деле эти заболевания никак не связаны с «зашлакованностью». Основная причина рака толстой кишки – неправильный режим и рацион питания. Развитие геморроя клизма не предотвратит, так как его возникновение обусловлено наследственной слабостью соединительной ткани, тяжелой физической нагрузкой, сидячей работой и предпочтением острой пищи. Причина других перечисленных заболеваний – тяжелое расстройство работы иммунной системы и отягощенная наследственность. Если есть дивертикулы (выпячивания кишечной стенки наружу наподобие пальцев перчатки), то, попав в один из них наконечником «инструмента», можно легко его повредить, и как результат – перитонит. Такие случаи бывали.
Прекрасный метод детоксикации при лечении алкоголизма и наркомании. На самом деле очистка кишечника может оказать лишь незначительно выраженный дезинтоксикационный эффект. Любой нарколог или анестезиолог скажет, что суть борьбы с ломкой (синдромом отмены) – вытеснение наркотика из опиодных рецепторов. С этой целью применяются специальные лекарственные средства и капельницы, но никак не клизмы.
Роковая ошибка древних египтян
Именно древним египтянам мы обязаны идеей, будто все болезни начинаются в кишечнике. Бальзамировщики наблюдали бактериальное гниение, нормальный посмертный процесс внутри кишечника и во время бальзамирования трупа обязательно удаляли желудок и кишки. Бальзамировщики логично связали фекалии с разложением, а разложение – со смертью. Проблемы разложения наложили свой отпечаток на повседневную жизнь древних египтян. По наблюдениям Геродота, «египтяне в течение трех последовательных дней ежемесячно очищают себя, сохраняя здоровье посредством рвотных средств и слабительных, будучи уверенными, что все болезни прибывают в людей из продуктов питания».
Один из семи медицинских папирусов и 81 из 900 известных древнеегипетских медицинских предписаний посвящены заднему проходу. Современная наука доказала бесполезность 700 положений, хотя эффективные слабительные египтяне действительно изобрели.
У нас древнеегипетская затея получила широкое распространение и отчасти трансформировалась в понятие о дисбактериозе. В США очистку кишечника проводят в специальных массажных кабинетах с эротической направленностью. Процедура пользуется большой популярностью среди гомосексуалистов.
Нет кишки – нет проблем
Нобелевский лауреат И. И. Мечников ради поддержания здоровья и обеспечения долголетия предлагал вообще удалять прямую кишку.
Л. Н. Толстой откликнулся на предложение ученого в своем дневнике: «Мечников придумывает, как посредством вырезания кишки, ковыряния в заднице обезвредить старость и смерть. Точно без него и до него никто не думал этого. Только он теперь хватился, что старость и смерть не совсем приятны. Думали прежде вас, г н Мечников, и думали не такие дети по мысли, как вы, а величайшие умы мира, и решали и решили вопрос о том, как обезвредить старость и смерть, только решали этот вопрос умно, а не так, как вы: искали ответа на вопрос не в заднице, а в духовном существе человека».
Помочь больному человеку может любой метод лечения. Стефан Цвейг писал: «…от начала всякого врачевания страждущее человечество исцелялось благодаря внушению гораздо чаще, чем мы предполагаем и чем склонна допускать врачебная наука. Мировая история показала, что не было еще столь бессмысленного медицинского метода, который бы на время не принес бы облегчения больному, уверовавшему в этот метод.»
Популярность гидроколонотерапии от того, что я выразил свое отношение к ней, заметно не пострадает, пока действует закон, сформулированный Барнумом. Этот богатейший человек, владелец некогда суперпопулярного в США цирка утверждал, что «каждую минуту на планете рождается один простофиля».

Автор: Zentrix 12.4.2011, 21:35

Поддержую Immortal79.
Люберт давольно таки известен, я о нем знал даже не интерисуясь ранее ББ.
Его методика просто стоит на определенных умениях , он ставит людей в рамки и заставляет делать самые базовые упражнения которые дают основное развитие другим направлениям.

Автор: Immortal79 6.5.2011, 13:45

Спасибо тебе за поддержку.
Это важно

Автор: pol34 20.6.2011, 18:33

Здравствуйте.
Хочу высказать свое мнение по проге др.Любера. Занимаюсь на ней с апреля. Занимаюсь неправильно, т.е. весной у меня был зимний курс. Вот по нему могу отчитаться.
1. Уверенный рост весов 10-15%, где как.
2. В последний месяц из-за жары начал сушиться, хотя фаза вроде массонаборная, вот со следующего похода перехожу на летний курс.
3. Если не помрешь, то выносливость появляется нечеловеческая, главное кушать-спать.
Программа работает, отходить от нее не собираюсь, просто иногда варьирую упражнения: та же группа, но к примеру, другой угол. В зале выделяюсь, постоянно мокрый как из душа))).
Работает парни, работает. Особенно новичкам советую, которые любят на изоляцию сесть, берите ее и работайте до отказа, не надо изолировать кости.

Автор: DOSIN99 20.6.2011, 18:45

я по ней тоже занимался и в принципе основа моей нынешней проги (да и всех остальных) тоже Люберская. Тренинг каждой МГ дважды в неделю - это, как мне кажется, единственный путь к реальному росту как массы так и силовых показателей. Очень неплохо я набрал на этой проге.

Автор: Евген 26.6.2011, 23:49

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, те кто знаком с комплексом Плинтовича, там есть такой период, как неделя встряски, где предлагается после разминки делать три подхода каждого упражнения по 15-20 повторений, для лучшего кровенаполнения.
Я вот только не пойму, в эту неделю встряски, вся тренировка состоит из трех подходов каждого упражнения или это дополнительно к основной базе упражнений?
помогите разобраться.

Автор: PRIDE 25.8.2012, 0:51

Ответьте мне черт возьми.

Одни ратуют за сплит (группа мышц раз в неделю). Другие за Любера (фуллбоди три раза в неделю). Третьи говорят про 2 дня на одну группу мышц.

И все растут и все быки и носороги.

Кто прав то??? Как быстрее??

Автор: LINZ 25.8.2012, 1:10

каждый прав по-своему. А быстро только кошки родятся

Автор: dsolo 25.8.2012, 1:29

Что ты хочешь услышать?)) в профиле только возраст 19 лет, фоток нет, тип телосложения догадайтесь сами, занимаюсь сколько угадывайте, по хорошему прийдя на форум для каких либо советов нужно составить анкету, желательно с фото и тд а уж потом задавать вопросы относительно своих данных..... Сори пока только первый курс ясновидения прохожу не научился еще видеть на дальнем расстоянии... Но обязуюсь исправиться ))

Автор: Bobless 25.8.2012, 20:25

вообще по люберу фулбоди - это для начинающих, и первые месяца 3 действительно можно неплохо набирать делая одно и то же каждую тренировку
потом он советует сплиты, правда своеобразные, где каждая мышца прокачивается 1-2 раза в неделю
потом уже сплит составляется индивидуально в зависимости от потребностей организма - какая-то мышца качается 2 раза в неделю, а какая-то раз в 10 дней

Автор: Фрай 25.8.2012, 21:59

Пока дрищ - никаких сплитов, только фулбоди. Руке в 30 см и ноге в 45 не нужно неделю восстанавливаться.

Автор: Droock 25.8.2012, 23:43

И опять есть мнение твоё и неправильное?

Автор: Bobless 26.8.2012, 4:23

да я тоже так считаю, для новичка - фулбоди. и как офп перед нормальным тренингом, и работу мышц чувствовать научится.

Автор: Droock 26.8.2012, 11:27

Я против фулбоди ничего не имею и согласен. Я о времени восстановления.

Автор: Фрай 30.3.2013, 9:59

Мой ученик.
Занимался по фулбоди 4 месяца, если память не изменяет. Набрал с 71 до 90 с копейками.

Только потом на сплит перешли. Сейчас уже сотку весит, свежих нету фоток)

Автор: Матти 30.3.2013, 12:40

Мой ученик.
Занимался по фулбоди 4 месяца, ..............?, ............?, .........?, если память не изменяет. Набрал с 71 до 90 с копейками.



Ааа по мимо фулбоди, что еще?
А то так можно сказать, что мол.... у меня парень спит по 16 часов в день и добился того же ))))

Автор: Dmitriy 30.3.2013, 18:29

Сколько теста в неделю или на сухую?

Автор: Фрай 30.3.2013, 18:39

Первый месяц ничего, потом месяц метан соло и два месяца тесто соло. Вроде так))

Автор: Матти 31.3.2013, 1:48

Ну вот..... а то фулбоди 4 месяца
Давайте там.... аккуратнее...
А то ты Фрай.... загоняешь парней своих!
Удачи в развитии .... в любом случае

Автор: Фрай 31.3.2013, 11:59

То бишь, за него все сделали детские дозы фармы?

Автор: Матти 31.3.2013, 12:31

Давай фотки до!

Автор: Фрай 31.3.2013, 16:12

Опять какое-то недоверие.

Автор: Bobless 31.3.2013, 16:21

хороший бицепс у парня, и вообще его генетика не обидела)

Автор: Саша 31.3.2013, 16:25

Ничего удивительного. Хорошее питание,фарма, тренировки интенсивные и организм, который только и ждал пинка. Но совсеми прокатит, в иных случая может быть еще больший результат. Меня распердолило с меньшей дозы еще больше. И что?

Автор: h1gh 31.3.2013, 16:35

А причем тут ваще Любер?)))

Автор: Саша 31.3.2013, 16:39

В том то и дело, что ни Любер не фулободи тут совсем ни при чём

Автор: Матти 31.3.2013, 20:28

Фрай.... давай своих подопечных на ф-с.... а?

Автор: h1gh 31.3.2013, 20:47

оО зачем? лучше пусть сам
я думаю участвовать должен тот, кто сидит на форуме и общается, зачем левые то нужны?

Автор: Фрай 31.3.2013, 21:28

У меня щас человек на пик выходит, соревы очень скоро. Вот там круто очень) Потом покажу.
А мне щас че, я боюсь наперед загадывать, чтоб не сглазить)