Версия для печати темы

Автор: prof7209 12.3.2010, 18:45

прошу откликнуться тех, кто знимается пауэрлифтингом, очень интересуют ваши программы тренировок на начальном этапе, на данный момент, и ещё вопросы есть...

Автор: Immortal79 12.3.2010, 18:50

уже нет.
да и никада нет

так, силавик-физкультурнег.
в прошлом...

а што интересна?
ты вапрос задай пачилавечиски

Из выступающих - вроде тока Саша здесь

Автор: Messeer 12.3.2010, 18:55

НА начальном этапе - Фалеев.

Автор: prof7209 12.3.2010, 19:06

Привет!
интересует такой вопрос: жим(присед) лёгкий - это сколько подходов по сколько раз?
нужно ли добавлять тягу Т-штанги, шраги на трапеции?
обязательно ли эластичные бинты на колени?
хват какой при жиме лёжа?
надо ли пояс при тяге и приседе?
есть ли смысл в такой проге:
Шиша пишет:
Делаю только основные упражнения - присед, жим лёжа, становая тяга (из вспомогательных делаю только шраги). Система 5х5, занимаюсь через день, жим лёжа делаю каждую тренировку (тяжёлая/лёгкая). Легкая треннировка - процентов 60 от максимума (отработка троектории, техники). Тяжолая - процентов 80-90 от максимума. Присед чередую со становой тягой (тягу не пятерю, иду по наростающей до максимума). На мне эта система работает...дошол до КМС пока подзавис из-за травмы руки.
1. Жим лёжа (тяжёлый); Присед (лёгкий); Шраги.
2. Жим (лёгкий); Присед (тяжёлый), становая тяга (по наростающей); шраги.
Ем витамины, аминокислоты беру периодически и протеин 85%.
Мош чё пропустил - с меня писатель
это сказал человек на форуме, куда я больше немогу попасть по причине бана пожизненно за трафик
поэтому пытаюсь задать вопросы действующим лифтёрам



ну вот по Фалееву сколько подходов/повторений лёгкий жим? непонятно мне

Автор: Immortal79 12.3.2010, 19:13

дакуя вариантов.
по мну - 4*6 80% от тижолого
видел и 4*3 с тем же весом, что и тижелый
видел и...


зачем? если бараницца дотяг в становой - можно.
шраги ради шрагов - накуй

Автор: Immortal79 12.3.2010, 19:16

с моими коленями - да. со 120 наверное начинал мотать с твоими - может и на 80 нада, а может и 150 без них намана


максимально разрешенный - по меткам
а так - каким больше пожмешь
в майке - преимущественно трицепсовый.
голому - пофих.
сильнее цыцка - грудной. трицепс - соответственно

Автор: Immortal79 12.3.2010, 19:19

да после разминки



Спроси у Шиши.
По мне один присед в 2 недели - адназначна мала. как кому - не знаю

Автор: Messeer 12.3.2010, 19:36

по бинтам: в тяге НИКОГДА не бинтовался, в приседе - до 100 эластичные наколенники, после - поверх них жёстко бинты.
по поясу: в приседе НИКОГДА не одевал пояс, в тяге - начиная с собственного веса.

ЗЫ. По проге Шишы: он пишет, что тренируется ЧЕРЕЗ ДЕНЬ, то есть это по 3-4 жима в неделю выходит? ЖЕСТЬ. Я так не могу и не знаю таких, кто может (а знаю я нескольких МСМК по лифту, один из них чемпион мира).

Автор: Бармалей 12.3.2010, 20:19

Плохо читал Фалеева - он там разжёвывает всё подробно. И про лёгкие подходы есть. 5х4 80% от рабочего веса

Автор: Dmitriy 12.3.2010, 20:48

Два жима, два приседа и одна тяга в неделю. Первый жим тежолый второй на 20% меньше тежолого, бинты мотай 15 кг на штангу сразу можна накидать, подходы 5Х5, в конце цикла 5Х3.

Автор: Messeer 12.3.2010, 21:20

помимо варианта Тяжёлый-Лёгкий Жим, имеет право на жизнь и вариант с тяжёлым-объёмным Жимом, то есть 5х5 и 4х8 соответственно (естественно, и темп и вес на объёмном отличны от лёгкого).
Аналогично и с приседом - тяжёлый-объёмный есть 5х5 и 3х10-12.
Вот со становой не встречал практических реализаций тяжёлый-объёмный. В теории - возможно, а вот на практике - не видел применения и не уверен, что будет работать.
Где-то так
PS Опять же, на НАЧАЛЬНОМ этапе я бы не забывал про подсобку... На срывы и дожимы в жиме и целево для тяги - шраги там или гиперы. Вот по приседам подсобка на начальном этапе, ИМХО, не нужна.

Автор: Антоха 12.3.2010, 21:25

А ты чем собственно занимаешься? ББ или пауэрлифтингом?)

Автор: Svercos 12.3.2010, 23:27

о! особенно жать! под двести. ага.

Автор: prof7209 12.3.2010, 23:50

чо удивляишся? я сам видел лет 15 назад как чел жал 180 на 10 раз!!! при собственном весе 110кг и почти без жира!!!

Автор: dmg 12.3.2010, 23:53

Еще скажи без фармподдержки он 180 10 раз выжал))на кефире.

Автор: prof7209 12.3.2010, 23:58

утверждать небуду, ну этот пацан в то время занимался чисто для себя

Автор: prof7209 13.3.2010, 6:32

Dmitriy, Messeer, Immortal79, Бармалей - спасипки за консультации!!!

Автор: prof7209 13.3.2010, 12:24

думаю на ПЛ переключиться, Фалеев очень убедил!

Автор: Svercos 13.3.2010, 14:24

даже спорить нехочу, ты пойди 180 в тяге от пола оторви, может поймешь тогда о чем говоришь.

Автор: dsolo 13.3.2010, 15:38

мб что-то подзабылось? либо вес был не правильно подсчитан? я конечно не говорю что не верю, но сам поднимаю 190 на раз, и то тяжко, хотя возможно он просто действительно силен, что тут сказать, такой вес я думаю достаточно тяжело поднять 10 раз. Он мог бы посоревноваться и занимать прекрасные места в ПЛ.

Автор: terexov81 13.3.2010, 16:40

не нужно оно тебе ,мое мнение. Возраст,суставы попереги,на сухую становой да рекордными весами спину убьешь,это раз.
Во вторых,судя по аве,ты достиг своего генетического максимума или рядом с ним,и совет приседай и будут руки расти это уже не твое,однозначно.
Опять же что хочешь от трнировок? какие приоритеты? Может мой совет и не в кассу,ты силачем решил стать...

З.Ы. не давно себя на мысли поймал,ушла юношеская удаль, никого весами удивлять нет желания, и чувствую себя прекрасно, ни локоток,ни плечи,коленочки,ни спина не ноют,тьфу.т.т-у,хорошо жить то как))))


ты тянешь, а разговор то про жим 180х10 это круто,причем ОЧЕНЬ.

Автор: dsolo 13.3.2010, 16:48

ну тода я вообще в акуе полном

Автор: prof7209 13.3.2010, 17:24

может вы непоняли, не Я жму столько, мои силовые в профиле, я грю собственными глазами видел это, когда в школьную тренажорку пришли ребята из институского спортзала, по причине его ремонта, этот кадр(180х10) даже спину непрогибал!
может и химик, ну хотя он смотрелся вовсе неопухшим(раздутым) просто высокий и широкий

Автор: prof7209 13.3.2010, 17:41

Здравствуй!
я и занимаюсь та для того чтобы последствия двух ДТП меньше на жизни сказывались!
до максимума генетического ой как далеко!
а за весами негонюсь 130 становая мне очень тяжко на раз, 115 4х8
ну приседания делаю через нихочу 95 4х8, когда 5х8 сделаю 5 кг накину(это по Фалееву)
ну и возраст и образ жизни непозволяет больше одного тяжолого (или трех лёгких) упражнения делать
а советы очень нужны, пусть даже нивкассу, я все перевариваю, и все методики имеют место быть!
кем решил стать - нерешил просто что получится, в крайнем случае просто перестану заниматься, для натурала это непроблема

Автор: terexov81 13.3.2010, 17:57

Здорово.
5х8 еще пойдет, а 5х5 это жесть для суставов. после 30-35ти естественно+на сухую.
А в становой вообще правило взял себе ниже 5ти повторений не опускатся.

не нужно допускать крайних случаев. Занимайся для здоровья. Без фармы резов соревновательных один хрен не добъешься.

Автор: prof7209 13.3.2010, 18:08

да оно мне и ненадо, а фарму ф топку! коллега по работе сейчас в больнице частый гость - сердце огромное, пульс 40 уд. в мин.
на спиртное аллергия, смотрицца с зади как женщина(попа огромная), и все ради какихто соревнований в молодости с вымпелами и кубками, это печально

Автор: terexov81 13.3.2010, 18:14

я про тоже, писал давно про своих знакомых,ситуёвина один в один, посмотрев на их горький опыт будучи подростком желание химичится отпало само собой.

Не знаю в чем дело,или в не хватке информации,то ли в препаратах тех времен... не знаю,но щас все утверждают,что это не вредно....

Автор: prof7209 13.3.2010, 18:22

мож и невредно, но эксперементировать над своим единственным и любимым организмом чота нихоцца!!!
давай закончим про фарму, а то счас минусов в репы панакидают

Автор: Бармалей 14.3.2010, 4:38

а я уже руки потирал со зловещим взглядом))) думал щаз каг наставлю минусов за антидопинговую пропаганду))) одумались)

Автор: Chelubey70 14.3.2010, 17:11

Я б сказал больше - тут не антидопинговая, тут антипопинговая пропаганда

Автор: Бармалей 14.3.2010, 17:30

Между прочим, такие симптомы, как указаны выше, встречаются, и не редко, у тех, кто фарму и не нюхал, более того, штангу видел в школе последний раз...

Автор: terexov81 14.3.2010, 21:53

это то понятно,зажиревших боровов к 25ти лет хватает,только из описанных все трое изначально были эктосами,знаю их с детства, а потом не сколько жопа(а она тоже), сиськи выросли как у баб,вот оно что

Автор: prof7209 15.3.2010, 16:38

Привет! жду программ твоих! уж силовые очень впечатляют!

Автор: Immortal79 15.3.2010, 16:47

Неужели в столь почтенном возрасте не понятно, что к 190 в тяге очень мало кто доходит с нуля по ОДНОЙ программе?

Я так понял, што нада расписать ВСЕ программы, пройденные за фсе года.
С %-ми, прогрессом, подсобкой (меняющейся в течениии ОДНОГО цикла по 2 раза)
Заибись такой пост выйдет.
На 100000000 печатных знакофф.

Мне за то плотють?

Автор: prof7209 15.3.2010, 16:56

Привет! мнеб хотябы пару тройку рабочих прог, штобы было с чем сравнить, а то варюсь в собственной каше мыслей, и кроме Фалеева хотелось бы ещё мнения послушать, ну если нивнапряг канеш, я ж нетребую, слёзно прошу, кому нетяжело на клаве пастучать минутку, ну этоже форум, много людей читают, мож кому приготится!

Автор: Immortal79 15.3.2010, 17:35

Тады ТАК
1. http://muscul.info/forum/go.php?http://athlete.ru/books/powerlifting_russian_guide
2. http://muscul.info/forum/go.php?http://fatalenergy.com.ru/Book/power1.php
3.1. http://muscul.info/forum/go.php?http://fatalenergy.com.ru/Book/power_book1/1.php
3.2. http://muscul.info/forum/go.php?http://fatalenergy.com.ru/Book/STRONG2/gl_3/3.3.php
3.3. http://muscul.info/forum/go.php?http://fatalenergy.com.ru/Book/STRONG3/index.php
4. http://muscul.info/forum/go.php?http://wholesport.ru/2007/12/06/b_i_shejjko__paujerlifting.html

И читать не перечитать

Автор: prof7209 15.3.2010, 18:50

Ну вот жиш!!! ты точна добрый модератор!!! спасипки

Автор: Immortal79 15.3.2010, 19:16

Добрый ага.
Не знаю, правда, каким эпитетом наградить собеседника...
Ибо, у меня в гугле это заняло 5 мин.

У тебя... ну... пускай 10.
Можно было и самому напрячься.

Автор: prof7209 15.3.2010, 19:28

я и в ынтырнэте тожи навичоГ
во плин вычитал уже :Занимаясь по планам, описанным выше, "всухую", то есть без "химии", уже к восьмой-девятой неделе вы заметите, что начали буксовать. То есть уже не справляетесь с возрастающей нагрузкой. Следовательно, приходится пересматривать запланированный результат в сторону уменьшения. Если же продолжать упорствовать и пытаться выполнить план любой ценой, то вполне вероятно сильнейшее переутомление, перегрузка сердечно-сосудистой системы или же травма опорно-двигательного аппарата из-за постоянного невосстановления организма. Поэтому, занимаясь по вышепредложенным планам, необходимо и принимать метандростенолон по схеме, специально составленной для этих планов.

как цуко эти слова глаза режут :апстену:

Автор: Messeer 15.3.2010, 20:16

Циклирование и периодизацию никто не отменял, даж в ПЛ
Откат, новые цели (новая прога) или специализация и вперёд.

Автор: prof7209 15.3.2010, 20:19

начинаю понимать маленько

Автор: Dmitriy 15.3.2010, 22:02

Занимался по двухступенчатому циклу Фалеева, результаты были очень даже ничего,а сейчас спрыгнул с етой темы, так как после приседа в 225 кг в конце цикла три дня давление скакало,до етого проблем с давлением не было никогда, сейчас работаю с весами 60% - 70% от максимума в многоповторе. Нах оно тебе нужно?

Автор: r2d2 22.3.2010, 11:59

Скачущее давление - признак перетрена.

Автор: Dmitriy 22.3.2010, 12:27

Скачки давления после приседа явный признак отсутствия кардиотренировок.

Автор: Саша 28.3.2010, 14:05

На все твои вопросы у Шейко есть ответы,особенно по технике(бинты,ширина,комбезы,майки и т.д),если рядом нет грамотных.Там же и проги мона составить.Я на них сам поднялся до средненьких силовых(155,122,185).При весе 78 кг.Вот.Дальше уже надо думать.

Автор: prof7209 29.3.2010, 17:51

привет! почитал Шейко - чесно невпечатлило, слишком много упражнений, без спортпита никак! я решил всётаки на схему:
1 тренировка: тяжелый жим, лёгкий присед
2 тренировка: лёгкий жим, тяж.присед/становая до максимума:чередовать(получается 8 дней отдыха если заниматься пн. ср. птн.)
канеш рвать небуду себя, но тренировка в 35 мин укладывается, что радует, а у Шейко часа на 1,5-2, мож чо ниправильно прочитал.
спасипки за совет!
ну и ещё раз всем: простите меня за моё хамство в форуме, плиз, нибуду никогда боле.

Автор: prof7209 20.4.2010, 18:14

впечатления от программы - ноги растут!!! остальное очень незначительно но прибавляется

Автор: n-i-k-e 20.4.2010, 18:23

Эм... Хотелось бы узнать результаты в абсолютных величинах.

Автор: prof7209 20.4.2010, 20:05

ну становая 145 2х1 , жим 5х5 105кг - почти тоже самое, но ноги растут, не столько в силе сколько в объемах(присед 115 5х5 и лёгкий 65 3х10) причем кажется больше от лёгкого, ну очень лёгкого, штанга вааще нечувствуется, но ноги прут в ширину, придётся вещи большего размера брать - реально , но и срок занятий то 4 недели всего

Автор: n-i-k-e 20.4.2010, 20:10

Так я именно про объемы и спрашивал.

Автор: prof7209 20.4.2010, 20:40

59 см уже, для меня это необычно как то, причем вес собственный неприбавился, а вот жирок спадать начал с боков, вааще нипанимаю чо творицца

Автор: n-i-k-e 20.4.2010, 20:51

Та чтож такое... Я спрашиваю ногм на сколько выросли?

Автор: prof7209 20.4.2010, 21:46

2 см точно

Автор: Бармалей 21.4.2010, 1:18

лично мне тоже очень нравится схема приседа 5х5 и силушка растёт и мясо.

Автор: DeSyA 22.4.2010, 1:29

что за прога, сам придумал? почему 10 повторов и 3 подхода в легком приседе? Фалеев писал делать 5х4 с весом 80% от тяжелых трень.

Автор: alex_t 22.4.2010, 1:33

Ну все, блин, раз Фалеев написал, значит только так и надо, что ли? А варьировать совсем никак?

Автор: prof7209 22.4.2010, 16:31

не сам, от реального лифтёра, жаль связи с ним нет, закрыли локалку на работе, а я даже мэйла его неспросил, вот всё что осталось от переписки с ним:
Шиша пишет:
Делаю только основные упражнения - присед, жим лёжа, становая тяга (из вспомогательных делаю только шраги). Система 5х5, занимаюсь через день, жим лёжа делаю каждую тренировку (тяжёлая/лёгкая). Легкая треннировка - процентов 60 от максимума (отработка троектории, техники). Тяжолая - процентов 80-90 от максимума. Присед чередую со становой тягой (тягу не пятерю, иду по наростающей до максимума). На мне эта система работает...дошол до КМС пока подзавис из-за травмы руки.
1. Жим лёжа (тяжёлый); Присед (лёгкий); Шраги.
2. Жим (лёгкий); Присед (тяжёлый), становая тяга (по наростающей); шраги.
Ем витамины, аминокислоты беру периодически и протеин 85%.
Мош чё пропустил - с меня писатель

Приветствую!
5х5 это рабочие подходы. У меня рабочий вес по жиму лёжа 145, я делаю разминочние 3 подхода 80(10 повторений)-110(5 повторений)-130(3 повторения) и потом перехожу на 5 по 5
Легкий жим, в зависимости от обстановки - обычно подхода 3 по 10 повторений (чисто отработка техники).
Становую тягу сейчас делаю разнохвато, т.к. не много повторений (100(8 повторений)-120(5повторений)-140(3 повторения)-160(3 повторения)-180(2 повторения)-200(1 повторение)-220(1 повторение), раньше делал с лямками 5х5 по приенципу жима лёжа.

Результаты пока такие: Присед - 240; Жим лёжа - 170 (травмировался , пока рука болит, не могу форсировать); Становая тяга 220 (становую делаю не так давно) (правдо у меня и вес около 96 кг.)

ещё он писал, что его отец в 61 год жмёт 160 кг, занимаясь по этой проге года 2-2,5

Автор: Саша 2.5.2010, 10:14

А как ты хотел?Пауэрлифтинг это "лошадиный" спорт.Двойные жимы,приседы,тяги-это нормально.Или ты решил на шару-сразу говорю не получится.И без спортпита тоже.Без спортпита это все фитнесс.И заниматься надо 4 раза в неделю.И тренировка действительно на 2-2,5 часа.Потму что веса тяжелые,отдых между подходами 3-4 минуты..Впрочем дело твое-результаты покажут.

Автор: L@SK@ 3.5.2010, 18:55

во-во! "Лошадиный спорт". Даже меня деФачку (!) тренер нагружает по полной. Еле ноги волочу домой с треши....

Автор: prof7209 3.5.2010, 19:25

отвечу чесно - хочу на шару, бес спортпита. и кажется начал находить для себя некоторые интересные моменты в принцыпах тренировок. пока рано ещё объявлять всем - вот новая убойная метода, но правильно говориш - результаты покажут.


ужос какой злой у тя тренер, наверно насолила чем , мне кажется после тренировки силы должны оставаться, и на личную жизнь в том числе

Автор: L@SK@ 3.5.2010, 23:55

ужос какой злой у тя тренер, наверно насолила чем , мне кажется после тренировки силы должны оставаться, и на личную жизнь в том числе
[/quote]

У меня пока нет личной жизни, поэтому отдаю себя трешам

А тренер - умничка, ганяет, потому что я могу и профилонить, пока меня никто не видит.... =)

Автор: gym 8.5.2010, 18:23

Программу выдал тренер в клубе пауэрлифтинга
Попросил силовую, чтоб увеличить жимы )
Тренировки: вторник, четверг, суббота
Поочередно, т.е 1,2,1,2.....

1 трена

1. Разминка (пресс)
2. Приседания, штанга на плечах 5x6-10
3. Голень на тренажере 3X15
4. Гиперэкстензия 3x20
5. Тяга Т грифа 5x6-10
6. Подтягивания широким хватом на турнике 4x10
7. Подьем штанги на бицепс 5X6-10
8. Подьем гантелей на бицепс 3x10

2 трена

1. Разминка (пресс)
2. Жим штанги на наклонной скамье 5x6-10
3. Разводка на горизонтальной скамье 3x10
4. Жим штанги из за головы 5x6-10
5. Тяга штанги к подбородку 3x10
6. Отжимания на брусьях 5X6-10
7. Французский жим гантелей, сидя 3X10 (как его делать? )
8. Пресс

Автор: Gillette 8.5.2010, 18:33

вот тебе ссылка смотри...http://sportzal.com/post/1089/
возможно он имел ввиду Разгибание руки с гантелью из-за головы
Хотя есть и такой вариант http://muscul.info/forum/go.php?http://athleteprofessional.com/2009/10/11/francuzskijj-zhim-s-ganteljami-skull-crusher.html

Автор: Саша 8.5.2010, 21:33

[quote name='gym' date='8.5.2010, 16:23' post='91097']
Программу выдал тренер в клубе пауэрлифтинга
Попросил силовую, чтоб увеличить жимы )
Тренировки: вторник, четверг, суббота
Поочередно, т.е 1,2,1,2.....

Что то не понял?Программа увеличить жимы-а где сам жим????Увеличить жим,жим не делая)))от груди имеется ввиду.Оригинально.А где становая?что то не догоняю.

Автор: Саша 8.5.2010, 21:36

Что могу сказать-максимум это прога на группу ОФП,чтобы понять,почувствовать железо.Поднимать веса-нужна другая.Очень много лишних упражнений,накуй не нужных.Во всяком случае я их не делал.А заменял более нужными вспомогательными упражнениями.Но это лишь мое личное мнение...

Автор: prof7209 8.5.2010, 23:02

точно прога подготовительная, позанимайся месяцок, связки подготовиш, только не пять подходов - трёх хватит за глаза, и из-за головы ненадо, с груди жми стоя небольшим весом, качественно

Автор: prof7209 8.5.2010, 23:22

я вот путём непомерного напряга мозга пришол к такой проге для себя:
пн.Жим тяж, Присед лёгк
вт. Тяга Т-шт, Верх.блок, Бицепс шт., Биц. обр. хв., Бицепс гант
ср. Жим под углом, Отж. брусья, Развод гант. лёжа, Присед тяж.
чтв. Подъем гант перед собой, Развод гант. в стор, Задняя дельта
птн. Становая тяга, Трапеции(шраги), Жим лёгк.

Жим тяж 2х6 + добивка 50%пм на 20(спс Пончику ), лёгк – 3х10 или 3х4 взрывной темп
Присед тяж 2х6или 2х10, лёгкий 3х10
остальные 2-3 х 6-8, плечи 3х10
становая до максимума + 1х10
чтв. и пятницу объединяю иногда
бицепс начал делать т.к. хочу тоже 50см, ну хотяб 43см , а то 40-41 застоялся уже полгода
ну и цели проги скорей билдерские, лето плин, осенью на силовую буду

Автор: Саша 8.5.2010, 23:39

среда и четверг можно объединить как минимум.Зачем выделять отдельный день.Я примерно так и делаю жим под углом+дельты+присед.Только присед легкий.А в четверг у нас саунка обязательно))))

Если конечно на лифтинг я бы не много не так расписал.Хотя...

Автор: prof7209 8.5.2010, 23:42

да просто зал на работе у меня и в конце рабочего дня я с молодёжью туда хожу минут на 45, единственная радость от трудового дня
мой зал http://muscul.info/forum/go.php?http://video.mail.ru/mail/prof7209/_myvideo/1.html

Автор: wolfish 11.5.2010, 1:13

Извините что пишу тут, но не смог создать тему
Вот составил себе программу, хотелось бы узнать Ваше мнение, может подсказали бы, что следует поменять в ней. Занимаюсь пауэрлифтингом, вес 75, рост 170.

1 день

1) Гиперекстензия, пресс (разминка)
2) Приседания (тяжолые) 4*6
3) Гакк 3*10
4) Ноги(тренажор) 3*10
5) Жим (легкий) 4*8
6) Жим узким хватом 3*10
7) Брусья (с весом) 3*10
8) Трицепс 3*10
9) Гиперекстензия, пресс

2 день

1) Гиперекстензия, пресс (разминка)
2) Тяга (класикой) 4*10
3) Наклоны с гирей 3*10
4) Гиперекстензия (с весом) 3*10
5) Махи (вперед, в наклоне, в стороны) 2*10
6) Подъём штанги на бицепс стоя 3*10
7) Концентрированный подъем на бицепс 3*10
8) Тяга в наклоне 3*10
9) Подтягивание шыроким хватом 4*10

3 день

1) Гиперекстензия, пресс (разминка)
2) Жим (тяжолый) 4*4
3) Жим на наклонной скамье 3*10
4) Жим гантелей 3*10
5) Разводка 3*10
6) Приседания (легкие) 4*10
7) Гакк 3*10
8) Голень 3*20
9) Гиперекстензия, пресс

Автор: prof7209 11.5.2010, 16:23

вот честно скажу, я бы умер от такова количества упражнений
1.у тебя как тренировки идут? через день? пн. ср. птн.?
2.сколько времени занимает тренировка?
3. спорт пит, стероиды употребляеш?
силовые твои впечатляют, как дошол до таких весов? можеш в личку черкануть, я тоже нуждаюсь в советах, программах и т.п.
так силовые твои уже выше КМС значит сам должен знать наверно всё, я тебе вообще несоветчик

Автор: wolfish 11.5.2010, 17:17

1)До етого были силовые программа на 4 дня, занимался пн, вт, чт, пт, щас планирую через день пн, ср ,пт
2)На все уходило примерно 2 часа, но когда готовился до соревнований то 3 часа так как работал постоянно с максимальными весами
3)Один раз курсил, не подскажете где можно почитать как луче выходить из курса =)
Да выполнил КМС в весовой до 75 =)
Щас хочется раскачаться то переделал программу вроде с уклоном в бб, так как занимался постоянно на силу то и прошу что бы высказали мнение насчет программы =)

Автор: prof7209 11.5.2010, 17:26

ну мненье уже сказал, с курса выходить - читай где то в форуме есть, там печень чистить и много чего ещё
а мою прогу читай выше, кажется мне самая оптимальная по крайней мере для меня, немного упражнений, 45 мин. тренировка, чередование лёгкий - тяжОлый, вроде всё присутствует, можно на три дня разбить по желанию

Автор: prof7209 11.5.2010, 19:02

вопрос к Саше:
а вот это ни есть путь к росту в силовых http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=1119&view=findpost&p=26517

Автор: prof7209 11.5.2010, 19:26

нашол инфу, читай с 235 страницы, но это не единственное мнение!!! http://muscul.info/forum/go.php?http://bodybuild.ucoz.ru/load/1-1-0-20
это сцыль на скачку, выложить немогу

Автор: Саша 11.5.2010, 23:55

не знаю,что ты точно имел ввиду.Работа на силу максимум до пяти подходов,иногда 6-и до 5 повторений.В основном идет 2,3 повторения.Если это, то да.

Автор: prof7209 12.5.2010, 3:40

то есть ненужно 5х5, а нужно 5-6 х 3-2 в тяжолый день жима практиковать? а добивку делать 1х20? тогда в лёгкий день взрывная техника 3х4 ? извини за назойливость, ну очень хочется жать больше

Автор: Immortal79 12.5.2010, 10:51

А может пора ужо сходить попробовать?
Отработать ПОЛНОСТЬЮ циклик какой-нито?
А не шарахаться в поисках волшебной таблетки еженедельно?

Автор: prof7209 12.5.2010, 15:57

ну вот и Вас достал я
по фалееву где 5х8, 5х7, 5х5 невывоз, падыхаю, дальше небуду перечислять, кароче непрёт почти жим
шарахаться перестаю и ухожу в ББ до сентября месяца
послушаю мнение Саши и перестаю посты выкладывать
сходил 125 и всё, 130 никак
цикл вроде нашол мне подходящий, начинается3х10, 3х10, 3х8, 3х8,3х5 4 недели, по две недели 3х3, 2х2, 1х1
ну а каже неискать "волшебную таблетку" ведь некоторые уже нашли для себя

Автор: Immortal79 12.5.2010, 16:50

Нет ее.
ВАПЩЕ.

Автор: prof7209 12.5.2010, 18:24

хотел большой пост из много-много букаф написать, но ответ удовлетворил!!!

Автор: Саша 12.5.2010, 19:59

Не можешь пожать 130 -не надо пытаться всё время это сделать.Возьми программу,работай по ней.В программе есть и 3 по 3,и 5 по 5.Но программа тем и отличается о набора упражнений, что всё продумано.Вносишь начальные данные,строго следуешь процентовке. не нарушаешь режим-получаешь желаемый результат или около того. А вообще сейчас вообще всё к лету идет,растить силовые-себя напрягать, если ты конечно не жрешь что нибудь.сейчас уже пора на объемный треннинг. что я постепенно и делаю.

Автор: prof7209 12.5.2010, 20:30

спасипки!!! все понятно!!! ну осенью ещё обращусь

Автор: prof7209 15.9.2010, 18:57

вот и осень , подскажите - после летнего перерыва разгон до рабочих весов в 8 недель с надеждой увеличить рабочие веса в режиме:
один тяжолый жим 3х6 один лёгкий 3х10 (примерно 75% от рабочего)
так же присед
ну и становая один раз 3-6(подходы)х6(повторения)(с ростом весов подходов меньше)
да простит меня Иммортал - в неделю
это не сильно затянуто по времени?
в цифрах присед начал с 95кг сегодня 3х6 (ну просто влёгкую), жим с 90(тоже запросто, с паузой) становую с 95(ну как пушинка штанга)(тоесть большой откат)
планирую каждую неделю по 5 кг накидывать, причём с гарантией добавлять все 8 недель и с огромной надеждой что неостановится рост силовых, то есть просто линейно чередуя тяжело легко
или по другому - сколько времени у вас занимает выход после перерыва на рабочие веса?
хотя наверно всёже все циклируют и просто начинают новый цикл? (сам себе ответил наверно , подтвердите догадки, очень нуждаюсь)

Автор: Антоха 17.9.2010, 20:25

у меня циклы 6-12 недель бывают,и всегда я в них откатываюсь от ПМ на 50%, ничиная к примеру 5х10 и заканчивая 2х2,основная работа идет 6х6,когда вес запланируемый не покарен, провожу тренеровку,8х8,или 10х10,на следующей трени вес покаряется легко)

Автор: prof7209 17.9.2010, 20:47

спасибо за ответ! в принципе понятно всё! ещё годик и наверно начну разбираться немного что к чему

Автор: Матти 17.9.2010, 20:54

Здарова ПроФ...
Непойму связь сей затеи...и Ф-С !?

Автор: prof7209 17.9.2010, 21:05

Привет! ну я же говорил - стратегия - сначала ядра- потом ферменты
тоесть сначала сила потом объем, в планах гдето до декабря точно сила, дальше по обстоятельствам, если непаламаюсь то до конца февраля - сила, вот нимагу определится ещё, пока 8 недель четко распланировал, дальше по результату, скорей всего суперсокращенка с тремя упражнениями на месяц, (жим, присед, тяга Т-штанги чередуя тяжело-легко через день) ну планы пока только, дневник веду свой, если что в любой момент предоставлю, ну в общих чертах както так

Автор: Svercos 17.9.2010, 21:29

мутно у тя все, непонятно. сам не знаешь что хочешь.

Автор: prof7209 17.9.2010, 21:39

ну просто же всё!!! сначала сила в базовых (для меня это жим, присед, становая, тяга Т-штанги, подсобка ещё небольшая) а потом лёгким весом по три раза в неделю каждую МГ , также как лёгкоатлеты на выносливость, то есть ферменты, которые должны дать объем ещё больший где то на 30% , ну я так думаю и мечтаю

Автор: Svercos 17.9.2010, 22:21

вот я ж и говорю, ферменты! сила в базовых... общая фраза всего лишь. Реальнее нужно, ближе к себе.

Автор: Саша 27.10.2010, 0:51

Последнее время тренируюсь по следующей программе.
Первый день:
1.Присед 80% 5 подходов по 4(5) повторений
2.Жим(жимовая программа)
3.Становая тяга 80% 3 подхода по 3 повторения
4.Пуловер 4*12-15
5.Отжимания от брусьев 4*12-15
6.Гипер 3*15
7.Прес 3*20
Второй день:
1.Присед 70% 4*4
2.Жим(жимовая программа)
3.Тяга в наклоне 5*8
4.Подтягивания 5*на макс
5.Бицепс 5*12-15
6.Гипер 3*15
7.Пресс 3*20
Третий день:
1.присед 90% 5*3
2.Жим(жимовая программа)
3.Становая тяга 90% 3*3
4.Становая тяга с плинтов 100% 3*3
5.Жим штанги стоя 5*6
6.Гипер 3*15
7.Пресс 3*20
Видео приседа 170 кг 5 подходов по 3 раза,пятый подход
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=P14ZWQvayEw

Автор: prof7209 27.10.2010, 8:33

Привет!
как только у тебя поясница выдерживает такие нагрузки
я вот что то воопще неуспеваю восстановится, хотя веса незапредельные далеко
для себя думаю вооще исключить становую, оставив приседы
а потом делать становую и только лёгкие приседы, а совместно на одной неделе эти два тяжёлых упражнения както тяжко стало именно для поясницы
да и не лифтёр я, так - любитель... но всё равно очень хочу встать, вытянуть и пожать прям чтоп нормально так , чтобы бессомнений
жаль видео не могу посмотреть, запрет стоит на работе на ю-туб, только вечером
спс что делишся программами личными

Автор: Саша 27.10.2010, 8:58

да не за что.надеюсь кому то будут полезны

Автор: Антоха 27.10.2010, 11:46

Сань,ты как еще не помер приседать через день,и тянуть,почти все приседы и тяги сотрю тяжелые,не ну химоза то помогает не спорю,но не на столько же

Автор: Саша 27.10.2010, 19:02

я не принимаю.не помер,так как веса не очень большие.Для меня.
Тяга с плинтов 200кг 5 подходов по 3 повторения,последний подход,сделал 5 с плинтов,решил с пола не тянуть.
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=1Z_KksrX_Vs

Автор: prof7209 11.11.2010, 21:41

вот так вот
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.bypowerlifting.ru/main/343-povestka-generalnoj-assamblei-ipf.html
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.bypowerlifting.ru/main/345-vazhno-vyderzhka-iz-resheniya-generalnoj-assamblei.html
выступающим думаю будет неприятно

Автор: dsolo 11.11.2010, 21:58

слава яйкам не моя федерация

Автор: Саша 11.11.2010, 23:12

IPF моя.Ну проще станет.Хотя не знаю

Автор: egor33 4.12.2010, 22:19

Хорошая программа

Автор: ihor123 1.2.2011, 15:38

дабы не флудить,создавая разные темы,решил отписаться здесь,посоветуйте как увеличить жим,у меня вес 95 кг,щас 75 жму,хочу больше...)есть какие- то программы?кто может помочь пишите в Лс плс...или же сюда)буду за темой следить.

Автор: Саша 1.2.2011, 15:45

Отжимания точно не помогут.Я выкладывал в ветке пауэрлифтинга прогу, можно ею воспользоваться. В любом случае кроме жима, надо включать базовые. Ну единственное тягу можно легко делать.http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=4342&st=0&start=0

Автор: Женя Катлер 1.2.2011, 15:56

чё то не особо вериться, что при весе в 95 и жиме 75 ты отжимаешься 50 раз.

Автор: ihor123 1.2.2011, 16:14

это так,можно даже видео снять,специально для тебя..

Автор: Женя Катлер 1.2.2011, 16:18

можно-так сними.
только отжимания должны быть с техникой. я тож знаю умельцев которые руки расставляют так широко, на сколько это возможно, делают в пол амплитуды и жопу либо задерут либо опустят.
а так, если снимаешь и там будет всё как надо, хорошо зарекомендуешь себя на форуме.

Автор: ihor123 1.2.2011, 16:30

окей...договорились

Автор: Пончик 1.2.2011, 16:37

Очень много положительных отзывов по программам Суровецкого, особенно (из личных наблюдений) хорошо действует на начальном и среднем уровне подготовленности ПМ до 130. Очень много отзывов кто 15, кто по 20 накидывает за цикл. Лично на мне не сработала, вместо прибавки получил ~-5кг по ощущениям из-за перетрена и завышенной интенсивности.
Но, честно говоря, я бы не стал на твоем месте сейчас работать по жимовым прогам, для начала надо подготовить организм.

Автор: prof7209 1.2.2011, 17:50

могу рассказать как сам прибавляю помаленьку, в неделю два жима - тяжело - легко, тяжело 3х6, легко 3х10 пару месяцев потом 3х4(легко), никакого отказа недолжно быть при тренировке силы, вот основные моменты, ещё использую цикл силовой на 8 недель, почитай литературу в ветке http://muscul.info/forum/index.php?s=&showtopic=2133&view=findpost&p=30799
по циклам проще тренироваться, определил цель и планомерно к ней выходиш, просто и надёжно, согласен с Пончиком, в весах неспеши!!!

Автор: prof7209 4.12.2011, 8:45

Доброго здоровьица всем!
Нуждаюсь в совете...в становой тяге не могу покорить вес в 200кг, причём по ощущениям он просто катастрофически тяжёл для меня, могу оторвать от пола только на 5см, а дальше только спину круглить, чего мне нельзя делать ни в коем случае. В многоповторе не работал никогда, максимум 6 повторений. Вес в 160кг для меня комфортный и есть мысль довести повторы до 8 и более с ним и тогда по калькулятору повторений вроде как можно на 200 расчитывать. Допустим раз в неделю делать 160кг два подхода на максимум и так недели три, а потом ещё раз пробовать покорить 2 центнера. Как счтитаете, можно так поступить?

Автор: h1gh 4.12.2011, 9:21

можно вопрос, зачем? спину не жалко?

Автор: prof7209 4.12.2011, 9:29

хочу КМС, хочу становую 200, спину (позвоночник травмирован в нескольких отделах) берегу и тренирую аккуратно

Автор: Пончик 4.12.2011, 9:36

Я в тяге не особо спец, но 160х6 помоему еще не есть 200х1(помнится когда впервые пожал 200, до этого делал 170х8)
А вообще, я думаю, тут во многом вопрос психологии, надо просто постараться отключиться от мысли, что на штанге вес, который давно хотел осилить и все получится.
Удачи!

Автор: LEON1 4.12.2011, 10:57

Хорошо ли подумал, зачем тебе предельные весе в тяге и приседе. Увеличивай помаленьку существующие. У тебя великолепно прёт жим лёжа, вот и делай на нём акцент. Тренировочный КМС в ВК 100 ты уже выполнил, а в ВК 90 и МС. Так что дело за официальным подтверждением и чемпионскими титулами.
Я считаю, и не без основания, что тяга и присед с предельными нагрузками не только травмоопасно, но и весьма вредно для здоровья. А тебе это надо? Можно, конечно, до минимума исключить риск фармоподдержкой. А тебе это надо?! Желаю успехов в жиме!

Автор: LINZ 4.12.2011, 11:44

Леон, опять двадцать пять... Наш спорт в принципе травмоопасен, и что теперь, в шахматы играть?

Автор: prof7209 4.12.2011, 11:46

всё верно сказано, нужно думать и работать..причём думать это важнее

Автор: Саша 4.12.2011, 14:35

Проф, нужно мозг не парить и работать по схеме с процентовкой.При этом не стараться каждую неделю максимальный вес делать.Ты меня вообще честно удивил,работать над подсобкой,т.е делать становую с плинтов,можно все время делать становую с плинтов, становую на прямых ногах.
Если прям у тебя стоит цель 200, а делаешь 160 можно перейти к простой схеме,по которой работаю сейчас без заморочек.Одна неделя делаешь 80-85% 3 по3, другая 90-95% 2 по 1. И так от неделе к неделе растишь вес.Следует помнить-только пиковый малоповторный треннинг растит силу,нахрен никакие 8 повторений не нужны.. Ну и конечно техника и техника, гипер с весом и на удержание 30-40 сек обязателен на каждой трене. Если не понял,давай подробне выложи как и что делаешь,всю программу,чиркану тебе прожку и поднимешь свои 200 кг легко.

Автор: h1gh 4.12.2011, 14:45

я так понял что ты и 200 пробовал тянуть но не вытянул, это называется аккуратно?

Автор: prof7209 4.12.2011, 15:54

ну как бы, вот кино http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=ZpZZYjw6vSc

Автор: prof7209 4.12.2011, 15:59

вроде понял принцип про 3х3 и 2х1
в становой работаю так - начиная с лёгких весов 3х6, накидываю каждую неделю, как упрусь так на синглы перехожу, после опять откат, наподобие цикла

Автор: LEON1 4.12.2011, 16:54

Да разве я призываю в шахматы играть. ПРОФ меня правильно понял.
Сам постоянно работаю с предельными весами, к примеру в жимах лёжа, сидя, стоя. Но не делаю становою, т.к. у меня тоже, как и у ПРОФА, травмирован позвоночник, заменяю её тягами в наклоне на 4-10 повторов по максимуму. А нужно делать ПРОФУ тягу с максимальным весом или нет, решать только ему. Я только выразил свою точку зрения, пусть она и не всех устраивает. На то он и форум.

Автор: h1gh 4.12.2011, 17:01

нда, ну спина твоя тебе решать, я вот молодой был, тоже тягать любил, так я даже делая 180 на 5, 200 делать не решался, теперь тягу вообще не делаю, и так чето не то уже со спиной

Автор: Bobless 4.12.2011, 18:33

проф, имхо вставать нужно жопой и ногами, а ты поясницей тянешь, особенно на негатив смотреть страшно. технику сменить не пробовал?

Автор: Almegro1980 4.12.2011, 18:50

подьем начинается с головы задействовано все тело .

Автор: Саша 4.12.2011, 21:13

Посмотрел видео,техника не очень. Проф,скажу сразу,хочешь много тянуть,меняй технику,т.е тяни с широкой постановкой ног.Очень много плюсов, в том числе когда слабая спина.Это первое.Второе,с тягой на 6 160 кг твой максимум 185 кг, не более.
Поэтому твоя программа примерно такая-первая неделя 160 кг 4 по 4 в правильной технике,на другой неделе 175 кг 2(3) по 2...На каждой неделе накидываешь по 5 кг.Через 4-5 недель перейдешь на 3 по 3 и 3 по 1.Через 8 недель ты выйдешь на максимум 190-200 кг.
Кроме этого в день тяги еще тяга на прямых с 100 максимум 3 по 8,гипер 3 по 20+1 подход 25 кг удержание 30-40 секунд. Можешь в максималье дни тянуть с плинтов.

Автор: Bobless 4.12.2011, 21:28

ты ещё напиши, что становая тяга - базовое упражнение, кэп
да какое всё тело, работают столбы, ноги, жопа. у особо усирающихся ещё забиваются шея и трапеция, а у некоторых ещё и широчайшие что неверно.
зачем такую ересь то писать(

Автор: Rusike 4.12.2011, 21:37

Подъем начинается с синхронного включения ног, спины, жопы и б/бедра + кучи других мышц. Шея лишь включает бедра..

Автор: Саша 5.12.2011, 15:28

Техника сумо http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=4fZ6IfKOLH4&feature=related
Техника мертвая тяга http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=hu4LJmUzyjA
Тяга классика http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=sOrVz2IvPZE&feature=fvst
Тяга Кокляев http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=o2RNs5nT9XY

Автор: Rusike 5.12.2011, 16:47

В первом видео он смотрел в пол, ведь это неправильно? Шейный отдел позвонков может замкнуть, как и при поднятии головы в жиме лежа.

Автор: Саша 5.12.2011, 17:02

На самом деле,да,рекомендуется смотреть чуть выше линии горизонта...Но этот момент нигде четко не описывается и каких либо достоверных фактов, кроме собственных ощущений нет...Отрыв головы при жиме немного другое...Гороздо важнее положение спины и её работа,а все остальное уже вторично .ИМХО.

Автор: Dmitriy 5.12.2011, 18:14

http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=fs5ReuofM4Y&feature=related? ?я вообще не понимаю как люди не поломали себе позвоночник в этом видео,просто жесть

Автор: Антоха 5.12.2011, 21:41

посмотрите тягу беляева! вот где техника!

Автор: Пончик 6.12.2011, 0:23

Техника Кукоцкого, помоему, хуже, чем у старины Профа, т.ч. это нифига не пример для подражания. А вот видео с Кокляевым, именно то, как и меня учили.

Автор: prof7209 6.12.2011, 6:21

Спасибо за рекомендации и отзывы! Заставили задуматься!...наверно наиболее рациональная мысль - ставить технику, отложить амбиции на время и начать заново всё.

Автор: prof7209 2.7.2012, 19:30

Привет сильные люди!
Опять нуждаюсь в совете...
Куда лучше "упереться" глазами при становой тяге (классика) ?
Начитавшись трудов Джима Вендлера сам попробовал смотреть не в зеркало, а в пол примерно в 4-х метрах, ощущения собранности и контроля тела очень порадовали при первом же подходе, как будто третья точка опоры появилась.
Напишите куда смотрите Вы

Автор: Sniga 2.7.2012, 19:35

Проф,а чего классика?
Я с классики начинал,ноги потом сами разъехались.
Тем не менее это и не сумо.надо тянуть как удобнее

А насчет точки,может не стоит так заморачиваться?
опять же лично я,если есть зеркало смотрю в него в начале движения.
если нет просто вперед,когда сосредоточен на движении как-то не до взгляда

Автор: prof7209 2.7.2012, 20:30

Классика мне удобней.
Про взгляд до недавнего времени тоже не замарачивался, но это оказывается важный момент, который может прибавить кг на штанге и в плане контроля спины очень полезное дело! Осталось выбрать только куда "упереться" глазюками )

Автор: Саша 2.7.2012, 21:43

Я смотрю выше параллели. На чем то конкретном не концентрируюсь, просто смотрю вперед и думаю о плечах(чтобы не сводились). Вообще канцентроровать взгляд больше свойственно для штангистов, перед ними не ходи,не бегай, не дыши...Мне похеру, хоть вниз головой висите, все равно потяну.

Надо тянуть как техничничнее...Понятие удобство очень относительное...Понятно сумо мождет быть неудобно из-за плохой растяжки...Надо растягиваться, работать если хочешь достичь большего

Автор: Пончик 2.7.2012, 23:03

Не в тему конечно, но мега круто-рекорд в жиме без экипы 315кг 2:05 http://muscul.info/forum/go.php?http://benchpress.su/?p=1248

Автор: IchTuDirWeh 2.7.2012, 23:16

понче, есть к чему стремиться

Автор: Пончик 2.7.2012, 23:20

Это абсолютно недостижимо! Учитывая, что парню помоему 24 или 25 и нам смертным только и остается видео смотреть.

Автор: pashak 3.7.2012, 18:38

Товарища Кравцова что-то не заметил в компании с Бадюком и Касатовым...,странно,они же вроде как как раз такое,али теперь только с подачи Бадюка больше трепаться стали,нежели делать?

Автор: h1gh 3.7.2012, 19:42

чего чего? причем тут Кравцов?

Автор: pashak 3.7.2012, 20:07

...так он ведь с сотоварищами ездит выступать в безэкиперовочном жиме<али ошибаюсь?Поправте,коли неправ....или заблуждаюсь,может в чем не вкурсе!

Автор: h1gh 3.7.2012, 21:29

ездит но не на все же соревнования
в тот момент он был на ЧЕ

Автор: pashak 3.7.2012, 23:05

Кстати,коль о нем заговорил,кто-нибудь знает его достижения в митинге(сумму и силовые)?Просто его представляют,как чемпиона именно по лифтингу,а не по-диму,вот хотелось бы узнать(лучше посмотреть)на это...

Автор: Пончик 3.7.2012, 23:43

Жим, дисциплина лифта, поэтому и чемпион по лифтингу. К тому же, я думаю, если потребуется, он и потянет "дай боже" и сядет как следует.

Автор: Sniga 4.7.2012, 0:23

я может не понимаю чего-то,ну да,у него жим 315.но и собственный вес..
Т.е он может проигрывать в абсолюте?
Или рекорд он и есть рекорд и черт с ней весовой?

Автор: h1gh 4.7.2012, 6:08

это в принципе рекорд для всех категорий в россии, больше никто не поднимал
а в мире 3-4 человека только больше жали, максимум - 324,5 но там паузы почти не было

Автор: pashak 4.7.2012, 9:09

Леша,поправь меня,коли ошибаюсь,но пауэрлифтинг-это ТРОЕБОРЬЕ,и никак иначе.А жим лежа-это на данный момент отдельня дисциплина уже,которая также входит и в троеборье.Два примера:Марьяна Наумова и Константин Константинов.Одна жмет и рекорды ставит(возраст+весовая категория),второй безэкиперовочную тягу делает на 430.В первом случае кроме жима ничего нет вообще,а во втором показтели в присиде и жиме средние,хотя мужик ого-го! Я к тому,что оли жмет столько,то это не знчит,что все остальное на том же уровне....У всех,конечно же,есть слабые и сильные стороны(Маланичев,Ярымбаш),но они выступают именно в лифтинге,а не в одной дисциплине только,вот потому про Крвцова и спросил,что он может еще и за каким его нзывают пауэрлифтером?
p.s суть вопроса ясна в ообщем?

Автор: Саша 4.7.2012, 12:28

Согласен с Pashak.Жимовик Кравцов, жи-мо-вик. И зачем что то выдумывать и отвечать на лишние вопросы, не пойму.

Автор: Пончик 4.7.2012, 12:53

Ну если вам будет от этого легче, пусть будет жимовик. В моем понятии если первостепенная цель рост силовых-это лифтинг, если набор масцы и формирование головок байсепса- это ББ.
Если я не выступаю в троеборье, это не говорит о том, что не потяну нормальный вес. Бегуны они вроде тоже легкоатлеты, хотя молот не мечут и в высоту не прыгают.

Автор: pashak 4.7.2012, 14:18

Подменяем "понятия"....,так и думал,что сравнения будут.Постараюсь развеять:ЛА-самый всеобьемлющий вид спорта(в него входят дохрен дисциплин,но специализироваться можно только в одном).Пауэрлифтинг это спорт в который входят ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ дисциплины(жим,тяга,присед)(не мне тебе говорить).На примере выше не уверен,что люди дохрена жмущие смогут столько же вытянуть или присесть(на примере Наумовой вообще не уверен,что сможет).А как ты говоришь,то разница между Пауэрлифтингом и уже именно,как видом спорта,Жимом лежа,исчезает....только в одном варианте есть пара других дисциплин,в другом же они отсутствуют напрочь.Опять же "что не потяну нормальный вес"....это сколько?Для лифтинга-это одно в своей категории,а для жимовика-просто подсобка,как качать ноги и спину с бицухой,не более.Задачи разные.

Автор: pashak 4.7.2012, 14:23

Если рост силовых,то это скорее ТА...,к слову.Если лифтинг,как для роста именно силовых,то только,как именно троеборье,а не только жим.

Автор: Саша 4.7.2012, 15:23

А если я делаю только толчок или рывок штанги или гири-тяжелоотлет или гиревик? Или пауэрлифтер? всё надо называть своими именами. Так проще будет.

Автор: pashak 4.7.2012, 15:30

Полностью согласен

Автор: Sniga 11.7.2012, 18:35

Ребят,через месяц соревнования мои первые по тройке.
Обычные районные.
подскажите,как за месяц поднять 1ПМ в жиме?буду рад хотя бы +5 кг за этот месяц.
Текущий 1ПМ примерно 120 кг.

Автор: Пончик 11.7.2012, 18:48

Если тренировочным путем, то наверное никак. 2,5 недели тренируйся как обычно не форсируя. Дней 10 не делать тяжелых жимов, т.е. если соревнования в субботу, то в понедельник/вторник-легкий, в предыдущую среду/четверг-средний для того, чтобы полностью восстановиться.+ какой -нибдь предтреник или накрайняк энергетик ну и на разминке не убиваться. Больше ничего особого тут не посоветуешь.
Это я так делаю, многие по другому, в частности у Кравцова в книге есть план подготовки к соревнованиям, почитай.
И кстати почему именно в жиме надо прибавить? В приседе и тяге помоему проще накинуть 10, а для общей суммы разницы нет жим это или приседыцепс.

Автор: Саша 12.7.2012, 0:02

Соглашусь с Алексеем. Что могу посоветовать. На максимумы в этот месяц конечно не ходить. Тренироваться в обычном режиме, в предсоревновательную неделю нагрузки снизить до 70-80% масимум. Что еще...Если не использовал напульсники-использовать. Они и дадут тебе твои вожделенные 5 кг. Перед соревами гуараны лупани, может и больше будет

Автор: prof7209 12.7.2012, 5:53

Очень рекомендую оставшиеся тренировки все жимы делать с небольшими цепями. Это сделает жим на соревнованиях уверенным и мощным, времени как раз хватит.

Автор: Sniga 12.7.2012, 6:59

спасибо.
Спросил ещё в одном месте-там мне все в один голос говорят курсануть)))И никто ничего толкового не сказал.

жим 120,присед 160,тяга 200.все примерно.может будет и более что-то из этого.
но в тягу и приседе я итак планирую накинуть за это время.
А хотелось бы ещё и в жиме,все таки самое популярное движение.



Саш,я наоборот начал делать синглы,дожимы,удержания веса и т.е и на этот месяц так примерно и расписал.
это не верно,так?-перегруз ЦНС может быть,правильно понимаю?
жму в напульсниках рабочие подходы-выбиты кисти на РБ.хотя пожать ещё могу без них,но присесть только в бинтах на кисти.
соревы несерьёзные-придираться к бинтам,доседу и жиму без паузы особо никто не будет.
Предтреник какой-нибудь скушаю конечно обязательно



Цепей нет,но поищу.А как это все включить в тренировку?Т.е все рабочие подходы жать с цепями?
А может лучше попробовать за это время поднять рабочий вес?думаю что 5ку смогу добавить за месяц на рабочий.а там и 1ПМ подрастет.жму 3 по 6.
Подумавал поработать месяц повтора на 3-4,есть смысл?

Автор: prof7209 12.7.2012, 7:08

да, все рабочие подходы с цепями
про всё остальное - поздняк метацца , всмысле мало времени осталось совсем
я бы сделал так - два жима в неделю 3х6, 3х4 комфортным весом с цепями и как выше писали снизить нагрузку перед соревнованиями, получается 4 тренировки только рабочим весом, а оставшиеся легче кил на 5-10, пауза в первом повторе обязательна

Автор: Пончик 12.7.2012, 7:08

Попробовать можно, но без фанатизма, сделай одну тренировку 3х3 или 2х4, а далее по самочуствию. Не форсируй, сможеш прибавить, хорошо, нет-тоже не плохо, а-то при излишнем рвении можно и потерять эти 5, а вот это уже не каращё.

Автор: Sniga 12.7.2012, 8:05

Пончик,а напомните,у вас как-то схемку интересную видел,вы говорили на вас хорошо работает-2 по 6 что-ли.Там у вас в процентовках ещё расписано было.

Автор: Пончик 12.7.2012, 23:38

Я где-то писал, что нормальный рост у меня пошел после того, как снизил кол-во повторв в сете до 6 и менее практически во всех упражнениях(не считая разминочных). А процентовки писал приблизительные, те, которые сам использую. Не факт, что оне подойдут тебе.
Но тебе, повторюсь, сейчас перекраивать сой тренинг помоему не стоит. Месяц ничего уже не решит, посути дела у тебя осталось по 3 тренировки на каждую группу, а за 3 трени не думаю, что можно серьезно прибавить.

Автор: Sniga 12.7.2012, 23:54

ну можно 5ку в рабочих успеть прибавить-если выйдет.
Что соответственно должно повлечь за собой увеличение 1ПМ.

Автор: Пончик 4.8.2012, 11:27

Как прогресс? Я так понял соревнования в следующие выходные?

Автор: Sniga 4.8.2012, 14:06

Да там же все,я по-моему в перетрен влетел попутно.
Жим даже чуть-чуть упал.На проходке даже 120 в отбив не пошли.У меня на тот момент уже были признаки застоя,а сейчас в попытке добавить веса что-то по-моему вообще стоп.Ну посмотрим,может быть атмосфера соревнований плюс предтрен моожет какой сдедают свое дело.следующую неделю отдых-так на турник схожу да брусья,может в зал загляну веса 50% от 1ПМ погонять.
Тягу 200 потянул криво-косо,может и побольше смогу.
присед 165 сел после рабочих подходов,сильный наклон вперед когда встаю,досед удолетворительный.

Съезжу,что смогу то сделаю,так попробовать.Первые соревнования,думаю будут и ещё)Боюсь единственное вылететь за категорию до 90,вес у меня около этой точки все время,не показали бы весы 91 не вовремя)
После них планирую везде снизить веса и недельки три позаниматься в лайтовом режиме,плюс в приседе и тяге поработать в с меньшими весами в хорошей технике и выйти через пару месяцев на текущие веса.
Если останусь в родном городе то наверное пойду заниматься к тренеру-МСМК по жиму лежа,знакомый обещал поспособстовать.

Автор: Пончик 4.8.2012, 15:07

Дай себе хоть эту неделю полноценно отдохнуть, а-то и 115 свои не осилиш. Не надо ни 50% ни 10, этим делу не поможеш.

Автор: Sniga 4.8.2012, 15:26

Все покажут соревнования,как будут судить,все эти паузы и т.д
Я не расстроюсь даже если 110 пожму,это первые пробные соревнования,успею ещё.

Автор: pashak 4.8.2012, 23:03

Леша дело говорит,судейство играет роль,нр не на столько...Перед соревнованиями надо завязывать тягат веса(в зависимости от того,что делать будешь-лифтерское или только жим)хотя бы на неделю,чтобы выйти на пик,полностью восстановиться.А так толку туда идти,просто что-то пожать как-то?

Автор: Саша 6.8.2012, 15:49

Это дело

Это правильно,100% .Важен сам факт сорев или показать макс результат? Нах тебе эти соревы если в результате твоих инсинуаций пожмешь 100? Легче от этого не станет,уверен...

Автор: Пончик 11.8.2012, 22:31

Ну что там, как все прошло? Хвастайся, а-то затихарилсо....

Автор: Sniga 11.8.2012, 23:04

Да не чем хвастаться,срочно пришлось ехать по вопросу поступления в ВУЗ,поэтому не попал.Ну чтож,значит не судьба,попробую силы в другой раз и надеюсь с более приличными силовыми.

Автор: Dmitriy 3.12.2012, 22:19

Парни, созрел такой вопрос, если заниматься по трехступенчатому циклу Фалеева, стоит ли, с целью тренировки срыва, в первой фазе (5Х5) все подходи и повторения жать с паузой?

Автор: Sniga 3.12.2012, 22:28

С жимом 170 у кого ты тут спрашивать что-то собрался?у Пончика и Саши разве что.
Да и сам Фалеев помнится мне не сильно далеко в результатах ушел..

Автор: redberret 3.12.2012, 22:30

Для тренировки срыва я жму первое повторение с паузой, остальные без.

Автор: Саша 3.12.2012, 22:56

Пауза в жиме сложная штука. Поэтому в 5 по 5 я бы не советовал. Можно не выдержать. И это делается как правило в один день. И с небольшими весами. А когда веса околомаксимальные - думаю одного подхода с паузой хватит.

Автор: Dmitriy 3.12.2012, 23:37

Ну 170 это было в отбив, с паузой максимум 160 жал. Сейчас идет вторая неделя цикла,сегодня сделал все подходы с паузой, получилось не сложно, но не будет ли перетрена к концу цикла.

Автор: Саша 3.12.2012, 23:47

Вот вот...а чтобы не было сюрпризов, лучше не рисковать...Димон, а что за прога, расскажи...

Автор: Rusike 4.12.2012, 0:01

Будет перетрен..я по Фалееву занимался..тоже добавил пару упражнений..на последних 2 неделях цикла глаза из орбит лезли

Автор: Dmitriy 4.12.2012, 0:41

Пн: Т.Жим(по циклу Фалеева), брусья, ЖУХ 5Х5
Ср: Подтягивания 5Хмакс, румынская тяга 4Х8, тяга штанги в наклоне 4Х8,гиперекстензии, пресс
Пт: Жим стоя 5Х5, Л.Жим лежа (75% от понедельника 4Х4),розводка на плечи ;Х15, ПШНБ
Сб: Кардио 1 час.

Автор: prof7209 4.12.2012, 3:27

К концу цикла жим стоя убирай или делай его лёгким, и ещё можно дни отдыха добавлять для подстраховки, если почуствуешь что неуспеваешь восстанавливаться. Ещё жим узким смело убирай на последних неделях.
Про паузу - мне кажется, что делая жим подчёркнуто замедленно в негативной фазе, выдерживая паузу в нижней точке, в долгосрочной перспективе даст лучший результат, но начинать это делать на цикле опасно.

Автор: Dmitriy 4.12.2012, 23:48

По поводу жима стоя, в принципе так и думал, передняя дельта не успевает восстанавливатся и это при том,что последние три недели цикла (21 день) разбиваю на 30 дней, а ЖУХ переставляю вместо жима стоя. Всем спасибо за советы.

Автор: Dmitriy 12.12.2012, 23:44

Подскажите, в IPf нормативы по безэкипировочному жиму вообще существуют? Наверное вопрос больше к Саше))

Автор: redberret 12.12.2012, 23:53

Наверное вопрос больше к гуглу
http://muscul.info/forum/go.php?http://smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=fpr&ssd=norms&st=1_2011_2

Автор: Dmitriy 13.12.2012, 0:07

Я сам с Украины, у нас в области сейчас хотят ввести нормативы по безэкипировочному жиму, но только до 1 разряда,вот и спрашиваю существуют ли они вообще. На этом сайте я уже смотрел нормативы

Автор: redberret 13.12.2012, 1:37

По Украине не знаю. В IPF все безэкипировочные нормативы останавливаются на разряде КМС.
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.wpc.com.ua/normativi-wpc-awpc-html
Нормативы AWPC/WPC по Украине.

Автор: Rusike 13.12.2012, 2:18

Получается первая таблица экипа чтоли?
Ну 162 для моего веса это смех просто..

Автор: redberret 13.12.2012, 2:22

162 без экипы, ты не путай и это всего лишь КМС. Лично для меня это запредельная цифра на данный момент

Автор: Rusike 13.12.2012, 2:27

Какая федерация самая серьезная по лифту и жиму может кто сказать? Без экипы конечно же

Автор: dsolo 13.12.2012, 6:46

Офф федерация всего одна в России ФПР.... Остальные коммерческие, из них наибольшей популярностью выделяется WPC/AWPC...

Автор: redberret 13.12.2012, 21:50

Самая сильная федерация IPPF- Internet Pizdabol Powerlifting Federation, каждый второй с жимом 300

Автор: h1gh 13.12.2012, 22:18

я в ней 350 жму даже, без майки

Автор: redberret 13.12.2012, 22:53

Небось ещё узким хватом и раз на 15?

Автор: LINZ 13.12.2012, 23:00

да не, он в стиле Спасокукоцкого

Автор: Rusike 13.12.2012, 23:57

Я там элиту давно выполнил)

Автор: Саша 14.12.2012, 0:16

Простава где?

Автор: redberret 14.12.2012, 7:06

Ну вот, я думал я один с элитой здесь) Ждем выполнения элиты от Саши)

Автор: Rusike 14.12.2012, 14:08

После тебя)_

Автор: Dmitriy 15.1.2013, 16:57

Подскажите пожалуйста где найти цикл по Шейко для жима . Для троеборья есть а для жима никак не могу найти

Автор: prof7209 15.1.2013, 17:20

Эта? http://muscul.info/forum/go.php?http://plbaza.narod.ru/sheiko3.htm

Автор: Dmitriy 15.1.2013, 19:27

Кажется она,думаю попробовать,но не знаю выдержу или нет. Присед выкинуть можно?

Автор: redberret 15.1.2013, 19:53

http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2133
Тема иммортала, там куча лифтерских циклов, жим Шейко там тоже есть. В одном файле 2 варианта: Для разрядников и для любителей пахать.
Один на 16, другой на 14 недель.

Автор: prof7209 15.1.2013, 20:22

Там присед лёгким везде, 70% в малоповторе, один раз только 75% от ПМ. Фалеев в жимовой программе тоже рекомендует присед комфортным весом, якобы нужен для поддержания ног в тонусе.
Я точно такую программу пробовать не буду. Слишком много работы на дельты и мало отдыха им.


№27, это она и есть

Автор: Dmitriy 16.1.2013, 11:35

Присед в малоповторе как то не хочется делать,ноги очень сильно распирает. Сейчас делаю раз в 2-3 недели 4Х25 для поддержания ног в тонусе.Наверное лучше жим ногами поставлю. Я четирёхдневную тоже пробовать не буду, попробую три жима в неделю, а то по Фалееву как то скучновато.
P.S.Спасибо за ссылки.

Автор: Dmitriy 28.3.2013, 22:22

Кто знает подскажите, в циклах Шейко по жиму для разрядников дожими и негативы в какую тренировку лучше вставить?

Автор: prof7209 29.3.2013, 1:29

Тут глянь http://muscul.info/forum/go.php?http://plbaza.narod.ru/sheiko3.htm
И по аналогии можно скомпоновать.
Кажется перебор с жимами всёже...

Автор: Dmitriy 29.3.2013, 2:52

Спасибо, я тоже думал что перебор, но попробовал и чувствую что наоборот, не дорабатываю, вот решил попробовать вставить дожими и негативы.

Автор: prof7209 26.4.2013, 16:34

Неожиданно для себя решил осваивать тягу в стиле "сумо"...
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=ZK_qXf8kVC4&feature=youtu.be
Подскажите чего править в технике, очень нуждаюсь в советах.

Автор: Dmitriy 26.4.2013, 17:14

Упор идет на носок или на пятку? Вначале, кажется, не загружаешь ноги.

Автор: prof7209 26.4.2013, 17:16

А куда нужно упор делать? Я не обратил внимание вообще на этот момент, затрудняюсь вспомнить, похоже всей подошвой упирался.

Автор: Dmitriy 26.4.2013, 17:43

Упор в любой тяге должен идти на пятку, также как и в приседе

Автор: Саша 26.4.2013, 21:53

Если честно до сих пор не задумывался куда у меня там упор В тяге всё тоже самое как в приседе. Начинаешь тянуть - как будто встаёшь с нижнего положения. Всё нормально, особо никакого криминала не видно, просто не натягиваешься. Надо после того, как взялся оттягиваться назад, как лук. А тебя вперёд кренит из -за того, что корпус сильно вперёд подан. Плечи не должны сильно заходить за линию штанги.

Автор: Dmitriy 26.4.2013, 22:10

Саш, полностью с тобою согласен, вот именно про натяжку я и говорил, а когда это делаешь упор идет на пятку.

Автор: LINZ 26.4.2013, 23:16

Мне техника понравилась, сказать нечего). Если хочешь умных советов, на Ютубе погугли советы Дэйва Тэйта, у него целая серия есть, типа: "Думаешь, ты умеешь приседать?", "Думаешь, ты умеешь жать лёжа?" и "Думаешь, ты умеешь делать тягу?". Я смотрел в своё время, много новых и интересных нюансов узнал
P.S. саундтрЭк рулит

Автор: Dmitriy 30.4.2013, 18:51

Проф, вот, в этом видео про то что я говорил,что упор должен быть на пятку - http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o2RNs5nT9XY#! .

Автор: prof7209 30.4.2013, 19:10

Dmitriy, Саша, LINZ, спасибо за советы! Сейчас пересматриваю по новой все видеоролики. Уже по другому воспринимаю информацию. Век живи - век учись (с)

Автор: Dmitriy 1.5.2013, 19:59

Подскажите,кто знает. Сегодня закончился цикл по Шейко,хочу попробовать цикл Суровецкого, можно начинать сразу,с понедельника или лучше подождать,скинуть веса,поработать на массу недельку-другую?

Автор: LINZ 1.5.2013, 20:02

я конечно профан полный, но по логике отдохнуть нужно обязательно, два силовых цикла подряд - ИМХО слишком

Автор: prof7209 1.5.2013, 20:23

Тоже считаю, что месяц минимум, а лучше больше, о циклах не думать. Хотя есть вариант после небольшого отдыха (неделя-две) 4-х недельный Бутенко поработать, как бы для поддержания результата и может даже прогресса (веса занизить для начала)

Автор: prof7209 16.5.2013, 16:07

В тяге сумо чегото руки стали сильно тереться о ноги после половины подъёма. Может есть какой секрет избежать такого ступора не наклоняясь вперёд?

Автор: LINZ 16.5.2013, 16:25

Может берёшься широко?

Автор: prof7209 16.5.2013, 16:31

Брался руки параллельны между собой, вроде не широко

Автор: Саша 17.5.2013, 9:52

Браться надо шире и проблем не будет. Постановка рук в тяге, кроме как на комфорт, ни на что не влияет.

Автор: LINZ 17.5.2013, 10:13

дык Проф в сумо вроде начал тянуть

Автор: Саша 17.5.2013, 10:17

Да, есть такое дело.

Автор: prof7209 17.5.2013, 15:58

Саш, чото тяжело воспринимаю...хват нужно пошире в "сумо" тяге?

Автор: Саша 17.5.2013, 18:24

Проф, это я немного стормозил...Я так понял у тебя руки труться о внутреннюю поверхность ног...У меня как бы подобной проблемы не было берусь по рискам на грифе, так что руки практически без проблем проходят проблемные участки. А при движении надо ноги разводить в стороны.

Автор: prof7209 17.5.2013, 18:30

Да о внутреннюю. Труться до того сильно, что аж кожу на ляхах больно и сопротивление подъёму очень сильное. Ноги шире некуда вроде.

Автор: Саша 17.5.2013, 19:04

Сними на видео твою тёрку в разных ракурсах...найдем и для тебя мазу

Автор: prof7209 17.5.2013, 19:08

Хорошо бы . Попробую в пятницу следующую заснять

Автор: Саша 22.5.2013, 23:23

Ответ тут http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=G2mBMhC4H1M

Автор: prof7209 23.5.2013, 3:17

Спасибо громадное! Всё видно замечательно! Буду пробовать.

Автор: Двацветок 23.5.2013, 9:43

Саша, привет. Отличный ролик.

Скажи, ты тягу в 200кг делаешь без пояса, без всего?

Вообще на каких весах рекомендуется использовать тот же пояс? Или это абсолютно индивидуально?
Мне, например, уже на моих смешных весах, хочется перетянуться поясом))

Автор: Саша 23.5.2013, 11:25

Без пояса. Приседаю тоже без пояса в плоть до 200 кг. Причина очень прозаична - в том зале, где снимался ролик не всегда есть возможность его взять. Жестко себя контролирую, не позволяю расслабиться, держу спину и живот...И привык как то без него. Но все же пояс надо использовать. Его главняя функция уравновесить брюшное давление, что позволяет снять лишнюю нагрузку с позвоночника и уберечь от разного рода неприятностей( Об этом уже говорили). Однако следует помнить - если техника неправильная - пояс не спасёт. Поэтому на небольших весах можно - свой вес и чуть больше, дальше - особенно новичку- лучше одевать.

Автор: Двацветок 23.5.2013, 11:37

Понял, благодарю за развернутый ответ.

Автор: prof7209 24.5.2013, 16:17

Чтобы не быть голословным кино http://muscul.info/forum/go.php?http://youtu.be/FeHA64_9Zrk
Заснялся только третий подход из четырёх. Похоже несколько месяцев придётся посвятить наработке техники. На видео не видно косяков вроде, а они есть! Причём серьёзные по ощущениям

Автор: Саша 24.5.2013, 17:14

Ноги...Ноги сводишь и ими зажимаешь руки, это видно. А ноги должны разводится...Следи за коленями, они как бы должны быть в одной плосткости с носками ног.

Автор: prof7209 5.6.2013, 16:26

Звуковое сопровождение адское
Саш, про опускание штанги хочу спросить. Пробовал опускать медленно, дичайший дискомфорт получается при стиле сумо. На видюхах все атлеты тоже не напрягаются при опускании, некоторые даже специально долбят снаряд об пол перед следующим повторением. Так и надо делать? Негатив в сумо не работать?

Автор: Саша 5.6.2013, 16:42

На счёт опускания - я не заморачивался с медленным никогда, главное для меня не бросать, а сопровождать снаряд, как в правилах. А на счёт отбива - это естественно облегчает, поэтому я препочитаю поставить и потянуть - так тяжелее, это и нужно
Да и действительно - негатив в становой не тема, там есть другие действенные методы ( удержание + всякие вспомогательные упражнения).