Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум по бодибилдингу _ Тренинг - пауэрлифтинг _ Становая тяга
Автор: Andrew 23.10.2008, 20:21
парни, подскажите пожалуста цикл в становой при у словии что она у меня раз в неделю
Автор: Immortal79 24.10.2008, 13:19
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.bodyforum.ru/attachment.php?attachmentid=893&d=1199726165
Автор: forkop 24.10.2008, 15:38
Цикл только по становой отдельно от остальной базы построить не получится! Точнее получиться-то получится но ничего хорошего из этого не выйдет. На форуме есть ссылка на книгу "тренинг по Фалееву" советую- то что надо.
Автор: Immortal79 24.10.2008, 16:43
Ты не прав.
Почему - не скажу.
Подумай.
Даю вводную: не всегда удается ровно прогрессировать в тройке. Периодически приходится замораживать рост в одном или двух движениях, чтобы пробить третье.
У топикстартера, думаю проблема другая (нашел для жима и приседа, но не нашел для тяги).
ТС, поправь, если ошибаюсь.
Автор: Andrew 24.10.2008, 23:29
Почему - не скажу.
Подумай.
Даю вводную: не всегда удается ровно прогрессировать в тройке. Периодически приходится замораживать рост в одном или двух движениях, чтобы пробить третье.
У топикстартера, думаю проблема другая (нашел для жима и приседа, но не нашел для тяги).
ТС, поправь, если ошибаюсь.
так и есть, кстати что такое ОИ и КПШ?
З.Ы спасибо за цикл
Автор: Immortal79 25.10.2008, 11:54
З.Ы спасибо за цикл
ОИ - интенсивность занятия/недели в % от 1ПМ
КПШ - количество поднятых штанг
Автор: Gerakl 25.10.2008, 12:06
А лучше дома иметь стойки и мини-штангу,можно и раз в неделю в спортзал ходить
Автор: Gerakl 25.10.2008, 12:11
дома
|
|
Автор: Andrew 25.10.2008, 13:30
и делать мини штангой мини становую :D
Автор: Popovpahan 6.12.2008, 21:49
.....И сделать себе в итоге мини-спину, мини-ноги и мини-грудь.....
Автор: Smitjym 7.12.2008, 14:47
Вот это в десятку!!!Никто и никогда не добивался каких-либо-значимых результатов тренируясь дома.И дело тут не столько в оборудовании сколько в духе соперничества и силы присутствующем в общ залах.По моим наблюдениям дома очень часто занимаются сильно закомплексованные атлеты,стесняющиеся предоставить на общее обозрение свои более чем скромные достижения.Есть еще одна проблема: когда-то в конце 80-х у меня тоже была дома штанга и разборные гантели.И хотя я занимался в более-менее приличном зале,дома я не мог перебороть искушения и не сделать 2-5 подходов на бицепс,плечи,трицепс.И это отнюдь не способствовало моему восстановлению.Но в конце концов взялся за ум и отдал это все в т-зал.
Автор: Баритон 7.12.2008, 16:18
Smitjym, все как всегда зависит от человека! Если ко всему подойти с головой , то результат не заставит себя долго ждать. Дома ты занимаешься, или на улице... Если человек по жизни ленивый и не готов к полноценной работе, то никакой зал его не заставить жать штангу через нехочу... А если поставить перед собой цель и идти к ней...
Автор: Smitjym 7.12.2008, 19:54
Может быть и так.Только к голове и желанию человека я бы прибавил:1-турник,2-брусья,3-олимпийскую разборную штангу-минимум 150-170кг,2-пары гантелей разборных весом16 и 30кг,1-лавка со стойками для жима лежа,1-стойка для приседаний,1-лавка для пресса,1-маленькая разборная штанга для вспомогательных движений.И это минимум.А теперь посмотрим на стоимость,всего одна олимпииская штанга обойдется вам в 25-30тысруб
Вопрос:все таки может легче перебороть комплексы и пойти в зал?
Автор: Grogust 4.1.2009, 19:04
Подскажите как догнать становую до 200. Сейчас 185
Автор: ПАВЕЛ вячеславович 4.1.2009, 20:53
на мой взгляд самый оптимальный выбор!
повесить по пятерке и 2,5 с каждой сороны штанги 
)))))))))))
Автор: Grogust 4.1.2009, 20:57
Спасибо за объемный ответ
Автор: Gerakl 15.1.2009, 21:38
Ну если вы делаете в классическом стиле то почему бы и нет,другое дело если в сумо,там нужна олимпийская штанга
Автор: квартирный качок 16.1.2009, 10:08
Всё, что сказано про тренировки дома - это правда. Но в каждом правиле есть исключения.
На фото я в квартире - хрущовке.
Автор: derek 16.1.2009, 10:30
На фото я в квартире - хрущовке.
А в тренажёрке думаю тебе бы подсказали что спину гнёшь немного, это не есть хорошо!
Автор: Андрей Б 16.1.2009, 14:05
Соседи небось окуевают
Автор: квартирный качок 16.1.2009, 23:18
[quote name='derek' date='17.1.2009, 0:30' post='38689']
А в тренажёрке думаю тебе бы подсказали что спину гнёшь немного, это не есть хорошо!
Спина такая от природы, но держу я её жёстко - вряд ли в зале я узнаю что-то новое.
Автор: квартирный качок 16.1.2009, 23:21
Для подавления шума я использую рельсовую резину, жалоб не было.
Автор: Smitjym 17.1.2009, 1:33
[quote name='квартирный качок' date='17.1.2009, 14:18' post='38760']
[quote name='derek' date='17.1.2009, 0:30' post='38689']
А в тренажёрке думаю тебе бы подсказали что спину гнёшь немного, это не есть хорошо!
Спина такая от природы, но держу я её жёстко - вряд ли в зале я узнаю что-то новое.
[/quote
Если мои атлеты с такой (от природы) спиной попытаются сделать становую или не дай бог приседания,на пушечный выстрел не подпущу к снаряду.
Автор: квартирный качок 17.1.2009, 3:05
У меня нет проблем с приседом. На фото моя спина год назад.
Автор: terexov81 22.2.2009, 22:55
На фото я в квартире - хрущовке.
ГДЕ ФОТО?????
Автор: dmg 22.2.2009, 23:02
Там был пиздец...Колесом. Спина.
Автор: terexov81 22.2.2009, 23:13
Становую тянул? Дома??? С большой штангой?????
Автор: dmg 22.2.2009, 23:17
да
Автор: Star4e 3.6.2009, 22:46
а становую ничем не заменить более менее полноценно?
Автор: Closed 4.6.2009, 0:11
гуд монинги или гиперэкстензии с отягощением, но это по части бб, а не пл
Автор: Messeer 4.6.2009, 1:10
по наиболее задействуемым зонам - шраги со штангой + гиперэкстензии с весом + доброе утро
по мощностной нагрузке - ближе всего тяга штанги в наклоне....
итог - накой изобретать лисапед, берём и работаем становую....
Автор: Avi_ 15.7.2009, 18:43
Мне интересно кто что думает про тягу сумо ? Я лично никогда становую в обычной стойке не делал, всегда тянул сумо. Это больше лифтерская техника но она мне по душе пришлась. Спина и ноги хорошо работают. Многие говорят мол ее лифтеры придумали чтобы больше тянуть. Это частично правда, там и ноги очень хорошо впрягаются в работу и прирост от нее помоему очень даже ничего.
Автор: KIRPICH 15.7.2009, 21:31
Ну это зависит от целей. Если техника правильная-прирост в любом упражнении будет. Моё имхо-лучше классической нет тяги....
Автор: redberret 15.7.2009, 21:48
Avi_, KIRPICH, у каждого свои цели.
Тяну обычно в суммо, сейчас, после срыва спины восстанавливаю в классике, и упор делаю на спину, а не ноги. Ноги почти не работают.
Автор: KIRPICH 15.7.2009, 21:50
Тяну обычно в суммо, сейчас, после срыва спины восстанавливаю в классике, и упор делаю на спину, а не ноги. Ноги почти не работают.
Ну я про тоже. Каждый делает как ему нравится и от целей зависит. Я просто говорю Моё мнение...все нормально)
Автор: Avi_ 16.7.2009, 7:12
Незнаю, я просто уже привык к сумо тяге. Мне ее тянуть удобнее, потомучто будучи эктоморфом у меня ноги длинные, а когда их по сторонам расставляешь они собсно не мешаются
Автор: Immortal79 16.7.2009, 9:49
Нихрена не понял...
КАК тип сложения коррелирует с длиной ног?
Автор: Вячеслав1 16.7.2009, 10:38
Сам тяну суммо от недавнего времени и ничего ужасного в этом не вижу. Кто-то делает жим гантелей, кто-то жим штанги - это уже их дело и проблемы. Мой вердикт - тяни и наслаждайся)
Автор: Avi_ 16.7.2009, 12:50
ну ващето Immortal79 эктоморфы это такие чуваки с ногами по длинне много превышающими длинну туловища, в отличие от мезо- и эндо- морфов. Усилие несколько другое прикладывается в сумо нежели в обычной тяге.
Автор: Avi_ 16.7.2009, 13:21
Люди кто посоветует что ? У меня последнее всемя такое ощущение к 8-10 подходу появляется что щас выроню штангу. Цепкости рук нехватает:( ВЫ чем пользуетесь ? Перчатки, мел, магнезия ??
Автор: KIRPICH 16.7.2009, 13:31
Avi_!!! Рост и количество жира никак не взаимосвязанны. Все люди разные. У эктоморфов ноги не длиннее! Они кажутся длиннее! Это разные вещи....оптический обман ёпт...а на счет становой-хватай в замок как тяжелоатлеты (большой палец между указательным и грифом) и конечно же мел, можно еще ремни. Вопросы у тебя какие то странные если честно.......
Автор: KIRPICH 16.7.2009, 13:35
Avi_, а нах,ой, зачем ты тягу по 10 подходов делаешь?
=-0
Автор: Immortal79 16.7.2009, 13:41
Хват обсуждался 200 раз. В поиск.
Тут - потру нах!
Автор: Avi_ 16.7.2009, 13:53
Описка произошла ;))) Конечноже не 10 подход а 10 повторение... KIRPICH не вижу ничего странного в моих вопросах... %(
Автор: KIRPICH 16.7.2009, 17:51
Ну ты сам посуди-ты спрашиваешь про хват как пацан 15 летний, который никогда штангу в руках не держал. Ты прежде чем идти в зал, читал какую нибудь литературу?
Вот...в книгах везде пишут про мел, магнезию и т.д. Потом-ты же в зал наверно не один ходишь. Там Полюбому есть другие спортсмены, которые мажут руки мелом. Это кстати не только хвата касается, но и так же нужно обрабатывать все части тела, с которыми соприкосается штанга, будь то дельты, Трапеции и др.
Автор: Messeer 16.7.2009, 18:32
Вот...в книгах везде пишут про мел, магнезию и т.д. Потом-ты же в зал наверно не один ходишь. Там Полюбому есть другие спортсмены, которые мажут руки мелом. Это кстати не только хвата касается, но и так же нужно обрабатывать все части тела, с которыми соприкосается штанга, будь то дельты, Трапеции и др.
Извини, канешна, а ЗАЧЕМ дельты и трапы магнезией мазать? Что за шаманство такое?
Автор: KIRPICH 16.7.2009, 18:38
Это я у Мак Роберта читал. При приседаниях, чтобы штанга не убежала... xDDDDD
Автор: Avi_ 16.7.2009, 18:40
Ну разумеется я не один в зал хожу, но там никакой магнезии нет и мелом там особо никто не пользуется. Я тут хотел спросить малоли ченибудь дельного подсажут. Нет я нечитал никакой литературы никогда, в зал пришел с другом, друг уже давно не ходит, а меня оттуда щас не оттащишь. У меня никогда проблем с хватом небыло вот недавно токо ощущение такое прочувствовал, а ты как всегда на меня сразуже бочку катить... 
Извини конечно дядя KIRPICH что я залез на форум и начал задавать вопросы по теме как пацана 15 летний .... Не злись больше небуду так делать 
Автор: Messeer 16.7.2009, 18:58
Магнезия, разнохват и периодическое срезание мозолей
Перчатки в тяге не помошники - их единственное назначение - избежание появления мозолей и нивелирование влияния уже имеющихся
как вариант, лямки, но с лямками силу хвата не наростишь...
Автор: Chelubey70 16.7.2009, 20:41
Перчатки в тяге не помошники - их единственное назначение - избежание появления мозолей и нивелирование влияния уже имеющихся
как вариант, лямки, но с лямками силу хвата не наростишь...
Хочу присоединиться к ответу, расположенному выше и добавить отсебятину - нет ящичка с мелом, говоришь? Я много лет просто носил в сумке с собой мелок такой, какой в школе у доски лежит. Ничего выдумывать не надо, для тренировок хвататет и такого "спартанского" снаряжения))
Автор: KIRPICH 16.7.2009, 20:59
Avi_ да все нормально. Задавай вопросы какие угодно...
Мел использовать нужно не только в тяге становой, а во всех почти упражнениях. А в основном-все базовые упражнения. У меня руки по локоть в мелу на протяжении всей тренировки)))
Автор: myx 16.7.2009, 22:32
Хорошая вещь - канифоль (смола, используется при паянии). Разбитая в порошок. При нагревании (при контакте с кожей) еще лучше становится. Или можно ее добавлять как компонент.
Автор: AVA 18.7.2009, 6:03
Про канифоль знаю не по-наслышке, по долгу службы с ней работаю постоянно! Если ею руки мазать
, то нужно ещё и спирт с собой носить, чтобы оттерать потом! Ооочень противная штука!
Автор: AVA 18.7.2009, 6:10
За табличку спасибо! Теперь вопрос: на какой уровень подготовки расчитана оная (новичёк, опытный, профи или не имеет значения), литература откуда взята (пологаю, что ещё полезного там можно найти), ну и как рассчитывается вес, который нужно вводить, чтобы не получился перебор или недобор (5% от 1ПМ хвати?). Благодарен заранее!
Автор: Immortal79 18.7.2009, 16:02
Уровенньь - Средний и выше
Литература - не помню...
Да, примерно 5%. Хотя... Смотря от чего. 10-15 кг. ИМХО, больше не след.
Пока прет линейка - циклы НЕ ТРОГАТЬ!!!
Автор: незаметный 18.7.2009, 17:56
Поступаю так же ибо в зале тоже нет мела. Использую разнохват,а до этого пользовал лямки.
Автор: Искандер92 18.7.2009, 21:12
да кстати канифоль еще будет необходима, если вы решите начать играть на скрипке!
Автор: prof7209 18.6.2010, 20:09
добраваздаровьицафсем!!! вроде тема про становую тягу
подскажите сколько дней Вы отдыхаете между тяжёлыми тренировками становой тяги
читал что раз в неделю делают, раз в десять дней, понимаю что у всех по разному, но интересует Ваше время восстановления(когда веса близки к максимальным)
Автор: terexov81 19.6.2010, 0:21
Между тяжелыми две недели ,а так каждую неделю, а когда становая легкая(или гиперы делаю) ,тогда делаю Т-тягу тяжелую.
Автор: pashak 14.8.2010, 22:21
Сейчас вот смотрел Константина Константинова и он говорит,что делает становую из ямы в частности.Что за зверь такой?!Теоретически представляю-делается с возвышения,но зачем это нужно и какой должен быть ящик(возвышение?С плинтов понятно-там начального срыва нет(в начальной стадии движения уже в приподнятом состоянии и можно рвануть больше)...или ошибаюсь,поправте,если что не понял.
Автор: Svercos 14.8.2010, 22:53
именно для срыва и тренируют. с плинтов дотяг, с ямы срыв.
Автор: prof7209 21.8.2012, 10:57
Замечательное описание техники сумо!
____.doc ( 43.5 килобайт )
: 325
какой-то ребус с сылкой
Автор: Sniga 21.8.2012, 11:15
http://muscul.info/forum/go.php?http://powerlifting-kamchatka.ru/Становая_тяга__ЗТР_Аскольд_Суровецкий
Страница не найдена.
Автор: prof7209 16.9.2012, 16:06
Техника становой тяги, рассказывает Дэйв Тэйт
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=FZqCkEEktzE
Автор: denikomaro 11.11.2012, 15:38
А вот здесь автор высказывает свои мысли: Велика ли выгода от техники "сумо"? Предупреждаю сразу очень много цифр и расчетов, сам вникать я в них поленился. http://muscul.info/forum/go.php?http://www.shtanga.kcn.ru/sumo1.htm
Автор: prof7209 11.11.2012, 15:42
Молодец что интересуешься вопросом!
Ну а по теме ... тянут, тянут и сумо и классикой, каждому своё
Автор: denikomaro 11.11.2012, 17:16
Очень интересуюсь! Просто когда начинал изучать становую - тянул ,,классически,, а потом решил попробовать ,,сумо,, и мне понравилось. Только смешно получилось - раньше одевал чешки простые, так в ,,сумо,, ноги разъехались теперь только босиком! По классике скажу, все голени в крови (когда в шортах занимался) гриф рифленая часть вся в пятнах крови я уж потом трикушки одевал. И еще как то был (на экскурсии) в тренажерке, видел как парень делал становую (классику) подошел спрашиваю - не пробовал в сумо тянуть? Он смущенно так говорит ,,от сумо попа растет,, Так то попа не попа, но по себе убедился раньше бока были 72см теперь 85! Не жирный я вроде даже кубики чуть есть 
Одно лишь переживаю что возможно как то не правильно тяну в сумо, на видео глянешь - кто как. Подсказать не у кого просить - в зал не хожу, все тренировки дома (копаю литературу на просторах интернета+ролики+сей замечательный сайт). Хотя за год с хвостиком спина не тревожит (вес невелик максимум что могу на штангу нацепить 137 кг).
Автор: prof7209 11.11.2012, 17:24
Сними видео становой, может чего и порекомендуем общими усилиями. 137кг вполне достаточный вес для тренировки мышц спины в многоповторе.
Автор: denikomaro 11.11.2012, 18:06
Ух ёлки-зелёные, тут ещё и регистрироваться пришлось! В-общем вот :http://muscul.info/forum/go.php?http://youtu.be/t7SUxJnMhQo подскажите где не прав!
Автор: prof7209 11.11.2012, 18:11
В первом, втором и третьем повторе чуть ноги опередили, остальное очень даже технично!
Автор: LINZ 11.11.2012, 18:18
согласен, но нужно тренировать согласованность подъёма между спиной и ногами, чтоб одновременно, без опережения.
Автор: denikomaro 11.11.2012, 18:29
Спасибо! Про опережение ноги-плечи всё понял, вес для меня тогда был новый я вообще первый раз когда потянул - думал не смогу! Потом в процессе уже отдышался...
Автор: pashak 11.11.2012, 22:41
Одно лишь переживаю что возможно как то не правильно тяну в сумо, на видео глянешь - кто как. Подсказать не у кого просить - в зал не хожу, все тренировки дома (копаю литературу на просторах интернета+ролики+сей замечательный сайт). Хотя за год с хвостиком спина не тревожит (вес невелик максимум что могу на штангу нацепить 137 кг).
То,что ноги в крови-исключительно на вашей совести!нужно довести становую до такого состояния,когда будете делать в легкое прикосновение с голенью-бедрами!Сам делал раньше так,что в крови все было,но это дело техники(правильной),и не более того.А становая классикой гораздо более продуктивнее,нежели сумо в плане именно общего развития!
Автор: denikomaro 11.11.2012, 23:07
В том то все и дело гриф новенький, рифление остренькое, только что из магазина (был тогда), я первый раз в своей жизни делаю становую (опять же тогда)! Чуть шоркнул по ноге и потекла, следующая тренировка чуть задел старые раны 
и опять! Я не против классики буду делать и так и так - мне на соревнования не надо, спину поддерживать треба только!
Подскажите только: мне одному кажется что первый повтор на становой идет намного тяжелее, чем скажем второй и т.д.? А может при опускании штанга отскакивает от пола? Так то вроде стараюсь не допукать такого безобразия. Опыта мало в этом деле! 
Автор: redberret 12.11.2012, 0:16
Общего развития чего?
В первом повторе ты срываешь, в остальных можешь работать в отбив. Но главное твое тело занимает самые удобные для тебя углы, в первом повторе может такого не быть, это нарабатывается.
Автор: Rusike 12.11.2012, 0:17
и опять! Я не против классики буду делать и так и так - мне на соревнования не надо, спину поддерживать треба только!Подскажите только: мне одному кажется что первый повтор на становой идет намного тяжелее, чем скажем второй и т.д.? А может при опускании штанга отскакивает от пола? Так то вроде стараюсь не допукать такого безобразия. Опыта мало в этом деле!
Абсолютно нормально!
Голова говорит "нет", тело то может...у меня всегда так когда беру новый вес!
Я когда лифтингом занимался брал 160 4х6 первый раз..еле-еле за час осилил присед..на следующую треню было 160 5х6(дело в галочке для мозга)
Не надо чтобы отскакивала..хватает легкого касания, никаких пауз иначе-травма
Автор: Саша 12.11.2012, 0:18
Отскакивать не надо,нужно ставить. Поэтому и кажется, что первый тяжелый. Вдоль голени, да иногда кожу сдирает, но не более, на каких только грифах не тянул. Можно магнезией их помазать, и гриф тоже.
Автор: DEALER 12.11.2012, 0:31
Кстати, а кто-нибудь делает становую как тяжелоатлеты? В тот момент когда ты встал, поднимаешься на мыски и подбрасываешь штангу вверх за счет трапеций. Получается прокачка трапеций и икр, можно сказать за одно со спиной. Главное что бы техника была безупречна. Просто я сменил уже 2 зала и в них ни кто, что то подобное не делает.
Автор: Bobless 12.11.2012, 1:01
а можно после этого еще попытаться поднять штангу на бицепс - помимо трапеции, икр и спины прокачаешь и руки
у ташников цель другая - обмануть штангу, задать штанге максимальную инерцию, чтобы как бы "поднырнуть" под нее и закинуть на уровень плеч.
у билдеров цель - прокачать поясницу.
и вообще я чето сомневаюсь, что ташники делают такой вид становой в описанной тобой технике, как одно из упражнений, уж больно такое упражнение тупое. делают на скорость, делают с подставок, делают из ямы, всякие варианты рывков на грудь и тд. но блин чтобы подниматсья на мыски и подбрасывать за счет трапеций - это сильно. на мыски ташники действительно могут немного привставать, но это уже в момент, когда штанга пошла на уровень плеч и атлет подсаживается под штангу
Автор: prof7209 14.11.2012, 19:04
Есть грешок. Называется тяга рывковая и тяга толчковая. Осваиваю пока только рывковую. Уже потянул связки под коленкой немного.
У тяжелоатлетов эти упражнения входят в тренировку, так как у них всего два движения соревновательных, рывок и собственно толчёк.
Билдеру малополезное занятие.
Пауэрлифтеру вредно даже. Потому что совершенно другая техника и мышцы работают в другом режиме.
Автор: dark70 14.11.2012, 23:07
Не пойму, как вы такие веса тягаете ?
Ну,хотя бы выше участник. Вес у него 90, а становая 190, т.е. в два раза больше своего веса.
У меня вес 64, становую (классическую) делаю 4х8 с весом 70 кг.
Сегодня по ошибке дернул 90 кг. Так в запястье потянул, счас не могу кистью шевелить. Хотя становую делаю с накладками кистевыми.
Еще че хотел спросить.
А вы тут в профиле пишете вес жима, приседа и т.д., максимальный или в рабочих подходах ?
Автор: Sniga 14.11.2012, 23:28
Еще че хотел спросить.
А вы тут в профиле пишете вес жима, приседа и т.д., максимальный или в рабочих подходах ?
тягой до 200 никого не удивить.Хотя с весом 60 это круто уже.
Пишут Личный рекорд на 1 раз.
Если кто не делал проходку(выход на раз) дописывают к весу схему в которой используется этот вес: 3 по 3,3 по 6,5 по 8 и т.д
Автор: redberret 15.11.2012, 0:23
Моя неудивительная тяга)
http://muscul.info/forum/index.php?s=&showtopic=5353&view=findpost&p=146826
Автор: dark70 15.11.2012, 20:27
понятно.
Автор: Immortal79 19.11.2012, 12:55
Проф, ты о чем? Там ОТБИФФ жуткий
Автор: redberret 19.11.2012, 13:28
Ого какие люди! Приветствую!
Автор: Immortal79 19.11.2012, 13:30
Каво? миня? нинада. Я вас фсех кочкоф нинавижю
Автор: Droock 19.11.2012, 14:12
одно другому не мешает...
Автор: prof7209 19.11.2012, 15:48
Очень рад твоему возвращению!
я про то, что таз пошёл вверх, а штанга ещё на полу остаётся, и он поясницей вытягивает то, что можно было тянуть ногами
Автор: prof7209 18.8.2015, 22:16
Михаил Кокляев рассказывает и показывает:
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=F55vjRuGyzU
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=56p_FAa4Jm0
Автор: pashak 22.8.2015, 10:18
...так коверкать русский язык- это надо уметь, однако.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)