Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум по бодибилдингу _ Тренинг - бодибилдинг _ количество упражнений в тренировке
Автор: misterio 16.12.2007, 22:11
Оговорюсь сразу:
это все написано для любителей и новичков. Профи занимаются иначе, хотя общие принципы для всех одинаковы. Так что не удивляйтесь тому что Коулман занимается по 5 раз в неделю по три часа 
делая по десять упражнений. он при этом запивает пот тренировок фармой и занимается много много лет. у него прикалите, гликоген в мышцах хранится
_____________________________________________________________
возьмем для примера программку из глянцевого журнала которые известны своим невежеством и мерзкой глянцевостью.
значит пишет в редакцию чувак. говорит мол вешу 63 кг при росте под два метра, бабы внимания не обрасчают, пацаны завут дрыщём и очинь надо мясом обрасти.
на что получает ответ:
надо правильно жрать
\тут идет описание питания с которым как не странно все боле мене нормально\
и правильно тренироваться.
дальше идет прога:
понедельник и пятница
приседания .................................. 3х10
жимы лежа ................................... 3х10
подтягивания широким хватом ........ 3х10
жимы с груди ................................ 3х10
сгибания рук со штангой ................ 2х10
отжимания на брусьях ................... 2х10
сгибания рук в запястьях ............... 2х10
среда
жимы ногами .......................................... 3х10
жимы штанги на наклонной скамье ............ 3х10
тяги штанги в наклоне ............................. 3х10
тяги штанги к подбородку ......................... 3х10
попеременные сгибания рук с гантелями .... 2х10
французские жимы лежа .......................... 2х10
обратные сгибания рук в запястьях ........... 2х10
работать советуют по прирамиде в каждом сете увеличивая веса.
эти все упажнения называют базовыми и многосуставными.
говорят что ты пока не могёшь тренироваться дюже интенсивно ибо новичек поэтому дюже быстро можешь востановиться. советуют не обращать внимания на сильную боль в мышцах после тренировкок и тренироваться дальше.
______________________________________________________________________________
давайте разбираться.
чувак начинающий заниматься по такой проге после первой тренировки будет просто окуевать от жутких болей во всех мышцах (если конечно будет работать основательно) Не подготовленные и не знающие нагрузок мышцы очень легко травмируются на первых тренировках, т.е. получают очень много микротравм и очень сильно болят. (все это прекрасно знают)
придет на вторую тренировку и по совету журнала, не обращая внимания на боли, (в чем я даже сомневаюсь) будет полумертвые мышцы насиловать дальше. именно те мышцы которые он несчадно убивал на прошлой тренировке. (а он придурок все сразу качает ) В результате не зажывшие микротравмы только увеличатся и мышцы прилично сгорят. Мало того что мышц не было не когда они еще и сгорят! чувак просто в лёжку полежыт недельки полторы-две пока боль не утихнет ибо тут уже тренироваться будет просто невозможно больно и пойдет снова в зал.
начнет по новой. теперь уже боль не будет такой сильной и мышцы будут стараться выжыть. возможно он сможет наконецто тренироваться стабильно, и регулярно.
от сюда начинается разбор полетов для не самых начинающих:
прорабатывая все группы мышц на каждой тренировке в 7-ми упражнениях чувак будет заниматься часа по полтора...два. к концу первого часа (а то и раньше) он сильно устанет, запасы энергии прилично уменьшатся, нервная система будет угнетена, и второй час пройдет через нехочу с нарушением техники и старанием побыстрее закончить. следовательно толку от такой тренировки будет мало.
но мышцы он успеет нагрузить и они успеют травмироваться. а вот восстановиться все группы мышц в том числе такие большие как мышцы спины, ног и груди за день между тренировками не смогут никуя. там пишут что чувак не сможет тренироваться так же интенсивно как опытные атлеты, это да, но он и не привык к нагрузкам как опытные атлеты, а посему стресс для организма точно такой же испытает. (если будет конечно работать основательно) Не успевшие восстановиться мышцы не будут ни куя расти. По началу он заметит небольшой прирост объемов, а потом будет только увеличиваться сила и рельеф. мясо будет нарастать очень медленно, ибо будет сильно гореть. но чувак не плохо окрепнет и будет весить 65 кг при этом жать 90 кг и без майки кроме ребер будут еще маааааленькие такие мышцы прорисовываться зато какие рельефные!
чуваку понравится свое отражение в зеркале и свои силовые показатели но вот веса он не прибавит почти ни куя.
а теперь как надо:
мышцам нужны не только тренировки но и отдых с питанием. причем без любого из этих факторов роста не будет ни какого.
отдыха нужно много, таким крупным группам как например широчайшие, грудные и квадрицепсы надо минимум неделю отдыхать! при условии что на тренировке вы работаете до отказа. Если мышца не успеет восстановиться а вы её начнете по новой убивать - она просто не сможет расти. дай бог ей не сгореть и поддержать имеющуюся форму, а не о каком уже приросте массы и речи быть не может.
отсюда вывод - тренировок лучше меньше чем больше. каждая группа мышц должна работать не чаще раза в неделю. только тогда она сможет восстановиться для новых нагрузок.
в этой проге на каждую группу мышц делается по одному упражнению. и это как не странно правильно. но вот число подходов тут мало. для начала надо разогреть мышцы, подготовить их малыми весами для работы до отказа. с этим думаю не кто не будет спорить. посему один...два разминочных подхода добавляем в тренировку. плюс лучше поработать в одном упражнении но в 5 рабочих подходах чем в двух упражнениях но с двумя рабочими подходами. посему получается примерно такая схема:
1...2 разминочных подхода + 4...5 рабочих.
число повторов для набора массы обычно советуют брать в диапазоне 8...10. так что тут все боле мене.
с учетом истощения запасов энергии и угнетения ЦНС время тренировки надо сокращать по минимуму. оптимально заниматься не более 45...60 минут. вам может показаться мало этого времени, ведь вы запланировали по 3 ,http://muscul.info/article/view/uprajneniy.html на три группы мышц но как писалось выше лучше до отказа поработать в одном упражнении в 5 рабочих подходах чем распыляться в десяти недосетах спустя рукава. и с учетом того что одни и теже мышцы надо грузить не чаще раза в неделю получаем что нам надо сделать всего 2...3 упражнения в 5 подходах и размяться перед этим. это как раз займет около часа. дальнейший тренинг не имеет смысла по причине истощения запасов энергии и усталости ЦНС. Если вам кажется что силы еще есть, и вы можете запросто еще три часа так же отпахать - значит вы никуя не до отказа работали.
таким образом получаем:
- тренировка должна состоять из 2...3 упражнений с разогревочныи подходами и рабочими подходами максимальной интенсивности.
- лучше поработать в одном упражнении но поинтенсивнее чем в десяти но неуставая ни хрена.
- тренировка должна занимать около часа времени.
- лучше час заниматься очень мощно и после тяжеленного сета просто падать рядом со штангой чем дрочить не спеша по три часа!
- тренироваться надо так что бы каждая группа мыщц работала не чаще раза в неделю.
- мышцам и организму в целом нужен отдых, поэтому лучше работать два...три раза в неделю но до отказа и много отдыхать чем насиловать себя пять раз в неделю!
знаю человека занимающегося по этой проге. да он прилично окреп, возмужал, класно прорельефился, и кое где оброс немного мяском. силовые показатели просто удивляют при его весе и комплекции. но выглядит он дрыщем. да крепеньким таким 62 килограмовым мальчиком (правда рост его 170 см всего).
и еще, в последнее время подташнивает от слов "коротенькая прога" или "маленькая прога" особенно когда это говорят про программу из становой, жима, приседа и других наитежелейших упражнений. тренинга лучше меньше да лучше! лучше короче да интенсивнее!
Читайте, думайте, вникайте, работайте. Информации много, но если все переварить будет очень вкусненько
кому есть что добавить - милости прошу. Может более опытные товарищи кде нить поправят меня, или дополнят что нить. тока по конструктивнее пжалста, а то буду ябедничать админам и наказывать флудерастов.
Автор: Vasilisk 16.12.2007, 22:25
Михалыч это 5+!
Админы будьте так любезны закрепите тему на видном месте, это очень пользительно читать всем без исключения
Автор: zibert 16.12.2007, 22:33
Программа ацтой..расчитана на "пляжных" мальчиков , которым не так важна сила а как красота...не поклонник такого..люблю гармонию)))
Автор: misterio 16.12.2007, 22:38
да не.
ни кто не против иметь красивое рельефное тело. но когда качаешься не первый год прибавил в весе 5 кг и выглядишь мальчиком зато рельефным - не канает. если уж растить мясо, быть рельефным, работать для пляжа - так стремиться быть мощным, солидным, внушительным таким дяденькой, а не мальчиком-геем с пляжа зато с пресом
Автор: VAN 16.12.2007, 22:57
Програмка конешно не для меня. А вот тема мне понравилась 5 балов.
Автор: misterio 16.12.2007, 22:59
а кто если не секрет не против был бы позаниматься по программе из журнала? (в голосовании такое есть)
Автор: a0n0d0r0e0i 16.12.2007, 23:08
Аффтору респект- статья грамотная, особенно улыбнули ответы в голосовании.
Автор: Жданов 17.12.2007, 1:35
Не чего нового в статье для себя не подчеркнул, автору спасибо.
Если эту прогу делать понедельник и пятница т. е. 2 раза в неделю и при этом убрать: сгибания рук в запястьях, обратные сгибания рук в запястьях, тяги штанги к подбородку, жимы ногами или приседания то вполне можно работать.
Автор: misterio 17.12.2007, 9:44
Если грудь, ноги и спина за два дня между пятницей и понедельником (выходные) восстановятся - можно. Только че то мне сомневается что так быстро получится. А вот если один такой день разбить на два и заниматься два раза в неделю - уж точно все восстановится и будет рост.
Автор: People 17.12.2007, 10:29
а если пить аминки мышцы быстрей востановятся?
Автор: ice_dusk 17.12.2007, 10:56
Редакция журнала пишет, что чтобы нарастить мяса надо правильно тренироваться. И тут же в программу для этого новичка включаются такие упражнения как сгибания рук в запястьях и обратные сгибания рук в запястьях! Вот честно, улыбнуло...
Всё что нужно - это присед, становая, жимы (лёжа, стоя) и тяга к поясу. Всё. 
Автор: misterio 17.12.2007, 10:57
Да куда ж вы все торопитесь то? Новичкам и так прет не слабо без аминок и занимаясь 2...3 раза в неделю.
Сомневаюсь что применение аминокислот даст возможность тренировать два раза в неделю одну и туже группу мышц. (по крайней мере бооольшие группы мышц). Но вроде да, восстанавливаются мышцы быстрее как и в любом случае улучшения питания и снабжения их питательными веществами.
Автор: misterio 17.12.2007, 10:59
ice_dusk, там еще много чего смешного
Автор: ice_dusk 17.12.2007, 11:08
Да, например, упражнения на бицепс в понедельник и пятницу...
Автор: MIKE-B 13.1.2008, 23:26
Если эту прогу делать понедельник и пятница т. е. 2 раза в неделю и при этом убрать: сгибания рук в запястьях, обратные сгибания рук в запястьях, тяги штанги к подбородку, жимы ногами или приседания то вполне можно работать.
Абсолютно согласен, когда читал статью и смотрел программу, возникли те же мысли, только я бы ещё по 8 повторов сделал вместо 10-ти. А так, как в журнале, винегрет полный получается (это очень мягко говоря)
Вот бы текст автора темы разместить в таком журнале
Хотя также ничего нового тут для себя не извлёк (хоть повторение - мать учения
), думаю, читателям такой прессы было бы любопытно
Автор: misterio 13.1.2008, 23:49
мож послать письмо редакцию?
а тема эта создана для новичков которые почерпнут ченить новое для себя хто это все знает - тот молодецц.
Автор: maxpain 27.1.2008, 1:08
Миша
как всегда +1 , все грамотно и толкого написано )
Автор: Жданов 27.1.2008, 17:36
Я бы тоже 8 повторов сделал.
Автор: The Neh 22.2.2008, 15:32
Все равно не вдупляю. Как можно 2 упражнения делать час-полтора??
5подходов по пять раз.
максимум минута на подход
плюс минута отдых
итого на упражнение идет 10 минут
ну если отдыхать 2 минуты -тогда 15 минут
или афтар считает что нада отдыхать 7минут и выполнять 5 подьемов штанги в течение 10 минут? что за фигня постная!
Автор: kio 22.2.2008, 16:02
5подходов по пять раз.
максимум минута на подход
плюс минута отдых
итого на упражнение идет 10 минут
ну если отдыхать 2 минуты -тогда 15 минут
или афтар считает что нада отдыхать 7минут и выполнять 5 подьемов штанги в течение 10 минут? что за фигня постная!
Пришел в зал, время пошло. Первых 2 подхода разминка по минуте, 3-4 рабочих по минуте, отдых между подходами 2-3 минуты, навешиваем штангу блинами для другого упражнения в медленном темпе - пару минут, походим, подышем- тоже пару минут. Пару разминочных по минуте, 3-4 рабочих по минуте, отдых между подходами 2-3 минуты. В конце тренировки небольшая заминка минут на пять. Получилось где-то около полтинника.
Я, например делаю тяжелые жимы и у меня на отдых между подходами уходит 3 минуты не меньше.
Автор: The Neh 22.2.2008, 16:46
Я, например делаю тяжелые жимы и у меня на отдых между подходами уходит 3 минуты не меньше.
А три минуты отдыхать не много? я стараюсь отдыхать минуту.
Автор: misterio 22.2.2008, 16:59
Вы бы форум покурили. Ибо я миллион раз писал что если тренироваться действительно тяжело и интенсивно отдыха между подходами надо много, иначе просто не получится взять тот же или близкий к нему вес. я минут 5 только дыхание перевожу, пульс восстанавливаю после становой, а потом еще с духом собираюсь ( да и вообще много чего делаю штангу гипнотезирую, ноги потягиваю, пояс затягиваю, принимаю стойку таком, вымеряю расстояние меж кистями, топчу пол расставляя культяпки по устойчивее, сжимаю гриф со всей дури, еще раз проверяю стойку, глубоко глубоко вдыхаю, и таки начинаю тянуть) плюс везде пишу про 8 повторов а не 5. А если я не отдохну столько сколько надо то упаду в обморок или чего пострашнее.... Так что при тяжелой работе надо много отдыхать.
Автор: Sirokko-san 27.2.2008, 16:06
Драсте)
Как по мне то програма галимая!
Мне кажетса што он умрет от нее через 2 недели или быстреее))))
Автор: misterio 27.2.2008, 17:17
Да не. Он уже много лет по ней пашет. И достиг весьма неплохих результатов. Только вот этих результатов можно было достич гораздо раньше и с большей гарантией.
Автор: Atlet 27.2.2008, 23:55
Я делаю жим и присед...у меня уходит не меньше 40 мин.,2 разминочных 4 рабочих по 8-12 повторений...и так же присяд...отды гдето около 1.5-2 максимум...вот так и выходит.
И автору +10...хотя сам все это уже знал...но новичкам опыт очень полезный.
Автор: Медвеж[он]ок 23.3.2008, 17:57
Я новичок и чувствую себя вандалом 
.....я сильно загадил свой организм если...Я в течении трех месяцев работал "дрочкой" цитируя афтара. Я занимался три месяца.... и с 12кг на (руки) поднялся по 18кг, Жим лежа с 35кг до 55кг...косой жим на грудь 40кг...я занимася вторник четверг суббота... Как выйтия из этой программы с максимальный эффектом?? При этом как ни странно рельеф оформилсяи сила порядочно нарасла....короче SOS HELP!!!!!
Автор: misterio 23.3.2008, 19:12
тодохни пару недель...месяцок и начинай работать правильно. просто забуть что было и сделай по новой.
Автор: BES 74 23.3.2008, 21:11
misterio + 5, тема занимательная для новичков, в одном журнале тоже прога была, называется "Охота на монстра". Там пишут что заниматься надо 6 раз в неделю и масса будет переть немеренно 
. Если кто хочет посмотреть на эту супер пупер прогу могу выложить.
Автор: 34-cccp-34 30.3.2008, 1:58
если заниматьса 6 раз в неделю то масса будит расти бистрее, приэтом если вы разработали правильный план имеете возможность долга спать и профессионально занимаетесь культуризмом. некоторые занимаютьса 2 раза в день.
Автор: misterio 30.3.2008, 9:34
Круто. А мы и не знали как тренируются олимпийцы спасибо за просвещение.
Автор: lel84 1.4.2008, 2:37
таким образом получаем:
- тренировка должна состоять из 2...3 упражнений с разогревочныи подходами и рабочими подходами максимальной интенсивности.
- лучше поработать в одном упражнении но поинтенсивнее чем в десяти но неуставая ни хрена.
- тренировка должна занимать около часа времени.
- лучше час заниматься очень мощно и после тяжеленного сета просто падать рядом со штангой чем дрочить не спеша по три часа!
- тренироваться надо так что бы каждая группа мыщц работала не чаще раза в неделю.
- мышцам и организму в целом нужен отдых, поэтому лучше работать два...три раза в неделю но до отказа и много отдыхать чем насиловать себя пять раз в неделю!
Если б не полная бредовость то былобы даже немного смешно, а так плпкать хотся. Ты обьясни хотя бы себе такие понятия как интенсивность и отдых. Пять или три раза в неделю? А почему не один. Или два? Я тебе по твоим правилам ща такую прогу пропишу , што Колеман от натугу помрет , а ты новвичкам советуещь. Мыслишь то ты в правильном направлении и топаешь по проторенной колее Артура Джонса (если не знаешь кто это забей в поиск...) , но вот только как то лево.
Автор: lel84 1.4.2008, 2:42
Администрация сайта !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давайте введем допинг контроль и разделим на две половины химиков и нет, а по праздникам будем в гости ходить. А то я после прочтения вот таких сообщений матюгами соседей бужу.
Автор: misterio 1.4.2008, 8:28
Плакать хочется? А вы поплачьте поплачьте. А потом разуйте глазки и почитайте все еще раз. Хотя боюсь это вам не поможет. Лучше напишите свое видение ситуации, сделайте аналогичную статью, и пусть читающие делают выбор
Автор: Logist 1.4.2008, 17:01
To lel84:
Я так понимаю Вы являетесь сторонником ВИТ в трактовке его Майком Ментцером. Стоит ли говорить, что сам М любил закинутся химией разок-другой? Его себялюбивые заявления о том, что он первый представил бодибилдинг, как науку по меньшей мере бредовые. Артур Джонс, человек глубоко мной уважаемый, не предлагал, как М, половину времени проводить на тренажерах, что вы, как сторонник "Супертреннинга" должны делать. Кен Ляйстнер, еще один основоположник теории ВИТ, называет тренажеры контрпродуктивными.
Те принципы, которые выделены Вами, на основании прочтении этой темы и от которых Вам хочется плакать поддерживались выше названными мной людьми, которые имели не только мышцы, но и силу. О М я такого сказать не могу.
Как сторонник ВИТ, пробовали ли вы когда либо работу в одном подходе из пятидесяти (я не ошибся, именно из пятидесяти) повторений, как советуей доктор Ляйстнер? А высокобелковую прогамму Джона МакКалума? Поработайте хоть раз действительно интенсивно, и Вы поймете, что больше трех упражнений Вам не осилить.
Вы поймете, что чаще двух раз в неделю Вы тренироватся не сможете (без химической подпитки).
А таже узнаете, что значит "падать после тяжеленного сета".
Автор: Daniel 6.4.2008, 1:50
поплачьте. А потом разуйте глазки и почитайте все еще раз. Хотя боюсь это вам не поможет. Лучше напишите свое видение ситуации, сделайте аналогичную статью, и пусть читающие делают выбор все супер, принцип сокращенного тренинга это уже классика и все отлично работает,я думаю тебе не стоит распинаться и доказывать что либо этим глупым людям,пусть терзают свой 32 сантиметровый бицепс,и радуються вылезшей венке и запредельному рельефу!!
я сам уже заметил что такие тупики никогда ничего не понимают))))
Автор: Daniel 6.4.2008, 1:57
Я так понимаю Вы являетесь сторонником ВИТ в трактовке его Майком Ментцером. Стоит ли говорить, что сам М любил закинутся химией разок-другой? Его себялюбивые заявления о том, что он первый представил бодибилдинг, как науку по меньшей мере бредовые. Артур Джонс, человек глубоко мной уважаемый, не предлагал, как М, половину времени проводить на тренажерах, что вы, как сторонник "Супертреннинга" должны делать. Кен Ляйстнер, еще один основоположник теории ВИТ, называет тренажеры контрпродуктивными.
Те принципы, которые выделены Вами, на основании прочтении этой темы и от которых Вам хочется плакать поддерживались выше названными мной людьми, которые имели не только мышцы, но и силу. О М я такого сказать не могу.
Как сторонник ВИТ, пробовали ли вы когда либо работу в одном подходе из пятидесяти (я не ошибся, именно из пятидесяти) повторений, как советуей доктор Ляйстнер? А высокобелковую прогамму Джона МакКалума? Поработайте хоть раз действительно интенсивно, и Вы поймете, что больше трех упражнений Вам не осилить.
Вы поймете, что чаще двух раз в неделю Вы тренироватся не сможете (без химической подпитки).
А таже узнаете, что значит "падать после тяжеленного сета".
да че ты ему объяняешь он же гений
видел таких как lel84
Автор: darkraven 14.4.2008, 1:43
misterio
У меня возникли 2 вопроса
1) У вас, конечно, чётко сказано, что заниматься 2 дня, но
Можно ли добавить денёк для тренировки плеч и бицепса.
Лично у меня с бицепсом трицепсом нет проблем, а вот плечи критично важны.
Да и в целом они изолированные упражнения и погоды не сделают.
2) В четверг один день делать тягу, а в другой подтягивание или как?
Заранее спасибо за ответ.
(извиняюсь если запихнул не в ту тему, просто очень заинтересовало)
Автор: HeiSt 14.4.2008, 13:02
to misterio:
ну я конечно соглашусь, что прога не просто голимая, а даже убийственная..... но у меня сразу появился интересный вопрос: из какого журнала эта прога? думаю не ошибусь, если скажу, что из Men's Health, ну или еще какого-нить **дарского журнала....
но я в корне не согласен, что все журналы - ацкое *авно.....
возьми в руки архив журналов с 2006 года Muscle & Fitness, и попробуй докажи, что это журнал для пляжных мальчиков-геев (проще говоря фитнесистов)......
Автор: misterio 14.4.2008, 13:36
Darkraven читай форум. Я сто нет, даже тыщу раз отвечал на эти вопросы. Извини, повторять уже из принципа не охото.
Heits а я и не спорю и доказывать ни че не надо.
Автор: HeiSt 14.4.2008, 22:59
и все же из какого журнала?
Автор: r3b0t 15.4.2008, 0:27
Вообще когда пишешь статью, больше надо разделять объемный и силовой тренинг, ибо не совсем все понятно, что ты имеешь в виду, а особенно новичку.
Прога просто реальное гамнище, такую прогу для новичка может написать человек, который реально ничего не соображает в ББ. А саму прогу даже комментировать не стану.
Автор: misterio 15.4.2008, 13:29
Не знаю из какого журнала программа. Не помню. Но думаю что журнал глянцевый, красочный, с голой теткой на обложке или с пресом какого нить пляжника, продающийся миллионными тиражами и свято почитаемый всеми тинейджерами. Там еще на каждой странице реклама какого нить чудо препарата с клятвенными обещаниями взорвать ваши мышцы, и довольной мордой какого нить малоизвестного фармокабана. А так же "мастер классы" именитых звезд показывающие как правильно мочить бицепс каждый день. Главред у них какой нить дрищ с бородкой в темных очках с подругой мужского пола, а про их редакторов выше правильно написал только что товарищ R3b0t
кто не понял про какой журнал я говорю сходите в союзпечать, там сидит бабулька лет эдак 70ти. Спросите у нее "крутой мужской журнал". Уверен она вывалит на прилавок солидную кипу источников бумаги для похода в туалет.
Автор: HeiSt 15.4.2008, 16:20
а я тут присмотрелся к программе, она оч даже не плохая...... даже замечательная.....
а знаете почему?
Автор: BES 74 15.4.2008, 16:22
а знаете почему?
Ну проясни нас почему же?
Автор: Atlet 15.4.2008, 17:20
Для овичка та прога просто убийственная=))...свалит его после первых двух тренировок...
Автор: Nosfer 15.4.2008, 18:09
Убил вариант ответа:
"ацтой. пишут там бред для геев и пляжных мальчиков. серьезным бодибилдерам там подчерпнуть не чего."
1. "бред для геев" что за гомофобия? А геи разве не могут серьезно заниматься бб? Нет, я не гей, как вы может подумали, просто толерантен.
2. До статуса "пляжных мальчиков" большинству форумчан еще расти и расти, а о "серьезных бодибилдерах" я вообще молчу.
3. В любом случае не думаю, что "серьезные бодибилдеры" читают левые "глянцевые журналы".
Автор: Nickle 15.4.2008, 18:13
Это наверно патамушта чтобы что. Веселее было жить А вы так серьезно о толерантности...
Там еще есть вариант "ацтой, аффтару бочку яда" за который проголосовало больше всего форумчан. Хотя отношение к теме диаметрально противоположно. Велкам!
Автор: HeiSt 15.4.2008, 22:39
потому что я больше чем уверен, что все из вас начинали с какого-то сплита, даже не имея понятия что первые пол года самую сильную отдачу дает тренинг всего тела в один день..... и действительно из-за того что веса, а следовательно и интенсивность невысокие, новичок будет востанавливаться оч быстро.... это что-то вроде ОФП...... конечно лучше всего сделать 2 тренеровки, а не 3, но это уже детали, а сама идея прекрасная..... Конечно после полугода занятий нужно обязательно переходить на сплит, а для новичка это не убийственная программа......
Автор: misterio 16.4.2008, 13:24
Угу. Это наверно новички такие особенные. Ты про выносливость говориш? а я скажу что это не выносливость а криворукость и не умение работать интенсивно. А так же отсутствие извините мозга и желания этим самым мозгом работать, читая и набираясь опыта. Хотя это нормально, первый раз пожать до отказа врядли удастся, но убивает то что люди не стремятся к совершенствованию своих навыков, а читают красивые журналы и работают через жопу по предложенным там программам.
Автор: HeiSt 16.4.2008, 14:03
Короче, насколько я нонимаю спорить здесь с кем угодно бесполезно..... каждый все равно останется при своем мнении.....
Автор: r3b0t 16.4.2008, 14:19
HeiSt, тебя вообще не понял, ты какой-то бред сказал.
Автор: Радогост 16.4.2008, 15:01
Неист решил всех переубедить просто!
Ну так,ниче...сам переубедится,так оно всегда и бывает!
Автор: sweet187 31.5.2008, 2:46
мне кажется надо 2 упражнения делать ну и пресс и кинг конг (ходишь по залу с блинами на пальцах это на хват) тогда 4 выходит максимум
Автор: HeiSt 31.5.2008, 7:49
Ну так,ниче...сам переубедится,так оно всегда и бывает!
ИМХО
to r3b0t:
Бред говоришь? Бреда я тут начитался уже немеренно, особенно порадовала статейка про то, почему и от чего растет сила....
Автор: Качег 26.7.2008, 14:35
расскажите мне про подходы?
3 рабочих достаточно в базе?
а то 5 рабочих это перебор какой-то.
Автор: Увага 26.7.2008, 14:41
Вполне.
С таким отношением к тренингу, думаю ты долго не продержишься. Рано или позно плюнешь на эту качалку и пойдешь пить пиво
Автор: нелюдь 26.7.2008, 15:23
3 рабочих достаточно в базе?
а то 5 рабочих это перебор какой-то.
3 рабочих подхода по 1 повторению? или по 6 . а может по 12? ВОПРОС НЕ О ЧЕМ
Автор: terexov81 15.8.2008, 21:46
[*]лучше поработать в одном упражнении но поинтенсивнее чем в десяти но неуставая ни хрена.
[*]тренировка должна занимать около часа времени.
[*]лучше час заниматься очень мощно и после тяжеленного сета просто падать рядом со штангой чем дрочить не спеша по три часа!
[*]тренироваться надо так что бы каждая группа мыщц работала не чаще раза в неделю.
[*]мышцам и организму в целом нужен отдых, поэтому лучше работать два...три раза в неделю но до отказа и много отдыхать чем насиловать себя пять раз в неделю!
Отличная программа,особенно для новичка.НО с одним пунктом не согласен-"[*]тренироваться надо так что бы каждая группа мыщц работала не чаще раза в неделю. " Считаю,что средние,а тем более маенькие по размеру мышцы(которые востанавливаются быстрей больших-не для кого не секрет)нужно прокачивать два раза в неделю. А так все о.к,сам занимаюсь примерно по такой схеме,вроде хватает.
Автор: Dron70 16.8.2008, 0:53
Мы вроде обсуждаем программу из глянцевого журнала? Или я чего-то не допетрил? Так вот, двадцать лет назад, когда большенства из вас не было даже в проекте, а остальные мочились в ползунки, все, кто начинал только знакомиться с ББ, работали по похожим прогам, прорабатывая по 7-8 упр. в каждом по три подхода по 12-10-8 повторов, с отдыхом между подходами не более 1 мин., и укладывались в 45 мин. И так три раза в неделю первые пол-года. Масса перла будь здоров. Веса росли еженедельно на 5-10%. И ни кто не рассыпался от нагрузок. Нынешнее поколение слабовато что-то.
Автор: aXioS 30.8.2008, 3:26
Автору респектище...хотя почеркнул мало нового
Но к одному из пунктов([*]тренироваться надо так что бы каждая группа мыщц работала не чаще раза в неделю.) у мну возник вопрос ... я качаю грудь 2 раза в неделю(Понедельник и четверг) правильно ли это?Жду ответов от опытных качеров =)
Автор: Immortal79 19.9.2008, 10:01
Но к одному из пунктов([*]тренироваться надо так что бы каждая группа мыщц работала не чаще раза в неделю.) у мну возник вопрос ... я качаю грудь 2 раза в неделю(Понедельник и четверг) правильно ли это?Жду ответов от опытных качеров =)
Возможно правильно, возможно - нет.
ХЗ что у тебя там в программке написано.
Я тоже 2 раза. По-своему. Расту.
Кто-то 2 раза. По своему. Растет
Кто-то 2 раза. По своему. Не растет
Создавай тему. Кидай прогу. Рост/вес/стаж/силовые.
Нет здесь экстрасенсов.
Автор: ФЕДЯ 8.10.2008, 20:03
Представленная прога имеет право на жизнь.
У меня вообще, как начал серьезно заниматься программа состояла из тренеровок 4 раза в неделю по 10 - 14 упражнений в день. И ничего, рос потихоньку и на третий год тренеровок уже жал лежа сотню ( я тогда учился в 11 классе). Весил 86 кг при росте 1м 89см.
Автор: misterio 8.10.2008, 21:53
федь, при всем уважении не стоит ставить свои результаты в пример остальным ибо они мизерны если честно. конечно учитывая массу имеющихся в твоей конкретной ситуации факторов ты возможно и молодец тока здесь не об этих факторах речь.
и кстати, поправь возраст а то я не видел 12тилетних 11классников.
Автор: ФЕДЯ 8.10.2008, 22:38
Почему результаты мизерны? Я думаю вполне нормальные, когда мне было 14, я жал на раз 40кг, на третий год тренинга 100, увеличив вес тела почти на 20кг.
Я понимаю, тема именно о количестве упражнений в первом посте. Но хочу сказать, что в середине 90-х, практически все бодибилдеры занимались программами взятыми именно из глянцевых журналов, Энциклопедии Современного Бодибилдинга Арнольда, Строительства тела Джо Уэйдера. Тогда еще у нас не появились книги гуру типа Мак Роберта и ему подобных. Незнаю, насколько эффективна пропагандируемая тобой программа из двух упражнений два раза в неделю. Но тогда она бы вызвала недоумение практически у всех.
Сейчас я тренеруюсь три раза в неделю по 7 - 8 упражнений на каждой тренеровке. В пример никому не хочу ставить. Я сторонник той позиции, что организм у каждого сугубо индивидуален. То что помогает одному, не факт, что вызовет такой же эффект у другого.
Автор: Greensnake 20.10.2008, 19:01
Соглашусь с меньшинством Для новичка, который первый раз пришол в зал, жмёт от груди 40 кг и приседает с 40 прога то что надо. На месяц-два. Расшевелить своё тело, привыкнуть к нагрузкам. Пивыкнуть в конце концов к самому процессу тренировки. Научиться чувствовать веса. Перетренерованость он не слхопочет(исключения генетически предлосположеные к тренингу люди)
Какой смысл ему тренироваться 2 раза в неделю, делая базу с одним грифом)) Он восстановиться через пару дней. А к следущей тренировке вернётся к первоначальному состоянию.
Мне кажеться почти все кто активно пропагандируют новичкам именно прогу мистерио, сами начинали с подобной "глянцевой" проги, или проста делали всё подряд без проги вообще.
Если тут есть те, кто первый раз пришол в зал, тягал 20-40 кг, начинал сразу с массонаборной проги и благодаря ей набрал быстро 10 и более кг, и быстро в разы увеличил свои силовые показатели, пожалуй пересмотрю свою точку зрения по этому вопросу
Автор: misterio 20.10.2008, 21:52
вопще до начала тренировок неплохобы со своим весом поработать аля подтягушки отжималки и прочее.
а в зале начинать не с мясонаборки а с изучения техники упражнений. с пустым грифом или малыми весами например. и нет особого смысла хреначить по 10 упражнений с пустым грифом изучая технику или еще чтото. так только каша будет в голове и в памяти, а потом все равно переходить на базу забувая весь дибилизм что описан в первом посте.
а вот если новичек с нуля придет и сразу набросится воплощать в жизнь ацкие строки из "крутого культуризма" (кои я ставлю в пример в масонаборке).... короче я не виноват а идиотам на земле трудно живется.
и кстати я начал с жима 38кг как не странно. и со становой в полтиник (примерно ибо начал то я с 30 чисто попробувать но думаю хватилобы моей спине полтиника для нормальной работы)
Автор: Леха 20.10.2008, 23:15
а в зале начинать не с мясонаборки а с изучения техники упражнений. с пустым грифом или малыми весами например. и нет особого смысла хреначить по 10 упражнений с пустым грифом изучая технику или еще чтото. так только каша будет в голове и в памяти, а потом все равно переходить на базу забувая весь дибилизм что описан в первом посте.
а вот если новичек с нуля придет и сразу набросится воплощать в жизнь ацкие строки из "крутого культуризма" (кои я ставлю в пример в масонаборке).... короче я не виноват а идиотам на земле трудно живется.
и кстати я начал с жима 38кг как не странно. и со становой в полтиник (примерно ибо начал то я с 30 чисто попробувать но думаю хватилобы моей спине полтиника для нормальной работы)
для проверки
Автор: Леха 20.10.2008, 23:25
позвольте вставить свое мнение....
я считаю так - работать надо только с базовыми упражнениями.....причем новичок прийдя в зал и уделя месяц своих тренеровок на построение правильной техники, добьется в первый год хорошихт результатов.......и не потому, что он такой крутой и нашел для себя идеальную программу и идеальное количество упражнений.....просто тело новичка в первый год тренеровки впитывает в себя все как губка....... а вот уже потом на второмили третьем годе тренеровок нужно искать для себя программу, причем сначала она может быть одна, потом вторая, но убежден я в лищь в одном - в программе не должно быть большое количество упражнений. мышцы устают - и нет никакого смысла грузить туже самую грудь в пяти упражнениях, достаточно двух, причем первое упражнение самое важное в котором ты ростишь вес, а второе уже как добивающее...
Лично я строю сою программу именно по таком упринципу - на одну мышцу максимум два упражнения, и веэеде нужно ростить веса - и вот он прогресс в массе.........по моему все очень просто - чем больше поднимаешь, тем больше мышца.......
Автор: Greensnake 21.10.2008, 0:52
На щёт работы со своим весом согласен. Думаю оптимальный вариант перед тем как начать ходить в зал нужно хотя бы раз 10-20(в зависимости от телосложения) подтягиваца, раз 30-50 отжиматься, ну и проста приседать без отягощений раз 100. Вотъ, скорее как совет начинающим дрищам и проста не спортивным людям)
Хочу ещё добавить что сам раньше занимался по программе новичка вейдера, там по 15-16 упражнений в одной тренировке. И я рос, увеличился и объём и улучшился рельеф, подсадил тогда ещё 2 человек на неё, у них тоже были результаты, заметные.Важно что все упражнения делались придельна технична, как описывал Вейдер.(не рекламирую проста факт костатирую) Да, она сильна задрачивала, но перетренированости не было, сильный минус что когда в зале полно народа часто приходиться ждать пока освободяца нужные снаряды.
Кстати я когда начинал приседатьи делать становую, гдето в феврале-марте 2008 года, приседал окола 30 кг и тягал около 40))
Автор: gadd 11.11.2008, 14:37
Всем привет! Решил набрать еще массы. сначала месяц занимался 2 раза в неделю, работал сплит (нехватало сил на тренировку, т.к. делал и базу и прорабатывал все мелкие мышцы), потом месяц 3 раза в неделю (не успевал восстановиться, да и прогресс не очень в массе был), уже 2 месяца делаю только жымы, приседы, подтягивания,становую+протеин и креатин(день становую и жимы, день подтгивания и присед"тут добавляю тягу блока или гантелей к животу") последний вариант для меня наилучший.
для новичков, желаюших нарастить мясо это самый короткий путь ИМХО
проверено на себе(только жаль времени на поиск оптимальной проги 2 месяца потратил)
Автору +
Автор: Berkut 2.12.2008, 13:27
Хе-хе достали качки которые жмут больше 100 с животами и неумением подтянуться на турнике хотя бы 10 раз.
Автор: Kulik 4.1.2009, 9:08
А по моему програмка довольно не плохая(для новичков конечно!), едиственное, что я бы сделал, таак это больше опирался на базовые упражнения 
, остальные подсакротил. А в остальном нормано, если кушать правильно и заниматься в каждой тренировке с полной отдачей.
Можно поварьировать с сетами(2-4) и повторами(8-10), так что ничего против не имею. Попытка не пытка, дезайте кому надо 
Автор: feedback 4.1.2009, 12:32
Я вот только не понимаю, нафига новичку делать аж 4 упражнения на предплечье в неделю. С учетом большого количества разного рода тяг и подтягиваний, нагрузка на предплечья вполне достаточная, и расти они будут и так. а в остальном особого криминала не вижу.
Автор: nenstat 11.1.2009, 2:47
Мде...Я тут почитал и понял, что всё через попу у меня... :S
Автор: Shady86 6.2.2009, 18:18
Занимался по прогам типа как эта журнальная(по незнанию). Занимаюсь год набрал дета 10кг. Если я начну заниматься(с учетом правильного питания и сна 9ч), по проге автора данной темы я буду набирать массу или она уне не будет столь еффективной... Правда дета 5кг набрал запоследние 1,5 месяца потомушо жрал метан с креатином(уже бросил наф*к)
Автор: din 6.2.2009, 19:00
нахера ты жрал метан с креатином??? бред!
Автор: Shady86 6.2.2009, 19:27
Я по незнанию. Тока нет подключил.
Автор: Осхад 25.3.2009, 20:16
два месяца тренировался по первой программе,
чувствовал именно то, что было сказано misterio.
)
Автор: Serpent 2.5.2009, 18:10
Я такой
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)