Версия для печати темы

Автор: Pola-Nick 2.12.2009, 1:31

В качестве упражнения на трицепсы делаю жим узким обратным хватом. Но слышал что нет ничего круче французского жима, но тренер говорит что это травмоопасное упражнение и что жима узким хватом вполне достаточно.
Интересно узнать равноценные ли это упражнения?

Автор: Джейк 2.12.2009, 1:42

НЕ уважаю жим узким хватом...на триц делаю французский жим лёжа и брусья-ХВАТАЕТ

Автор: Матти 2.12.2009, 1:47

Не прими за рекомендации , но от французкого лежа получал множество микро-травм (в локтях)! Тяжело даже было на новой тренировке трицепс прокачивать! Но не могу я без французкого жима лежа , не могу! Волшебное упражнение!

Если тренер говорит рано - то значит рано! укрепи связки узким хватом!

Автор: Pola-Nick 2.12.2009, 2:02

Спасибо, буду знать, а то никак не понимал что травмоопасного в нём

Автор: Матти 2.12.2009, 2:22

Там все тонко !

Малый вес, дает хорошую проработку трицепса , но к сожалению с малым объемом самой мышцы, не надолго 3-4 тренировки! далее ты справляешся с весом без нужной проработки ! И при этом учитывая амплитуду движения + малый размер трицепса ,ты не застрахован от микро-травмы! (так как удовлетворение от упражнения приходит позже , чем надо)
Микро-травма, это легкое воспаление суставов и суставных сумок! При постоянном раздрожении (тренировки) , это усугубляет востановительный процес и приводит к невозможным со 100% уровнем тренировкам ! А это - плохо, тем что ты не сможешь работать достаточно для роста в любых упражнениях , где участвует локтевые связки!

Большой вес - значит читинг! Этот подход менее опасен для суставов, но велика травма самой мышцы (трицепс)! А это вылет во всех жимовых упражнениях!
Работай в базе до 45см рук! А французкий оставь на сладкое! работая в жиме узким хватом, отжимания от брусьев и классический жим блока! Вот что тебе нужно !

Автор: Намтар 2.12.2009, 8:19

А малый вес в французском это какой? 50 кг. это маленький?

Жим узким хватом тоже не долюбливаю.

Автор: Suhoff 2.12.2009, 10:45

присоединяюсь к матти и намтару. не догоняю как люди жим узким хватом делают, у меня просто не получается кисти так выворачивать. и францжим да говорят травоопасен, но если делать с адекватным весом и правильной техникой, не травмоопаснее других упражнений. тренер оценивает твои возможности, поэтому прорабатывай другими упражнениями, благо на трицепс их море.а с дуру как говорится можно и кой чего сломать себе.

Автор: HeiSt 2.12.2009, 12:59

а у мня идет только жим узким, причем обратным хватом... француза не делаю ваапще... не могу даже с грифом делать, аццки болят локти... тож самое с жимом горизонтальным сидя (или в Хаммере... или хер его знает как ваапще назвать)... да и как бы я больше жалоб слышал от людей которые делали французский нежели от людей выполняющих жим узким... и там все прекрасно, просто надо локти держать как можно ближе к туловищу и узкий хват это не значит что надо браца чуть ли не за середину грифа, узкий хват - примерно сантиметров на 5-7 меньше хвата на ширине плеч... так что я свой голос отдаю за узкожима... =)

Автор: Immortal79 2.12.2009, 13:34

Нито нидругое.
И там и там локти летят (у мну во всяклм случае)
Это конечно не означает, что и француз и ЖУХ гавно. Возможно, я просто не умею их готовить?..

Посему, мой выбор для трицепса:
Тяжело - обратные отжигания
Объемно - разгибания на блоки во всех их многочисленных вариациях.

ЗЫ. С возрастом и опытом, ЖУХ, как самостоятельное упражнение ВААПЩЕ утратил для меня всякий смысл. Как вариация ГЖЛ - нужно и полезно. Как отдельное упражнение... Бессмысленно.

Автор: Намтар 2.12.2009, 14:16

ЖУХ не наривится из-за того, что после него даж не чувствуется, что триц работал, вроде и хват узкий(не более 10-7см), и локти не развожу, но блин не чувствую и все, повторений только после 15 чувствоваться начинает.

С французом совсем другое дело, а еще лучше разгибание из-за головы сидя, вот после них совсем триц по другому ощущается.

Автор: ENnot 2.12.2009, 21:34

никогда не видел чтобы кто-то делал ЖУХ обратным хватом ...Честно..
Чёрт, только задумался о том, чтобы сменить француза на ЖУХ для разнообразия, а тут пишут, что фигня упражнение
придётся самому попробовать...
Я трицепс прорабатываю так: отжимание на брусьях , француза, и разгибания на блоке с верёвкой

Автор: alexeyborzov 3.12.2009, 9:56

я на французском плечо травмировал,вес большой взял. полтора месяца не мог вообще трицепс тренировать, только сейчас прошло,ито чуть чуть отдает.

Автор: Pola-Nick 4.12.2009, 0:26

Обычно сумасшедшими считают тех кто берёт обратным, но трицепс намного лучше качается при обратном хвате нежели при обычном

Автор: myx 4.12.2009, 0:58

Справка:

Обратный хват - ладони от себя
Прямой хват - ладони к себе

Автор: ENnot 4.12.2009, 1:27

спасибо, что пояснил, а то я уж начал руки выворачивать

Автор: Ektomorfe 16.3.2010, 17:30

День добрый , как вы относитесь к упражнению Жим узким хватом на горизантальной скамье ? У меня при выполнение упражнения немнога неприятно запястью..Как повашэму стоить заменить француский жим на этот?Тк разные виды франц.жима делал в течение полугода (с грифом , гантэлями..)

Автор: terexov81 16.3.2010, 18:33

даже не знаю такого....

А если честно,то уже обсуждалось. Узкий только у некоторых индивидумов бьет точно по целевой мышце,зависит от расположения мест приклрепления мышц,от сторения твоего, у некоторых работаяют дельты,у кого то грудь,индивидуально,если не чувствуешь его,то француз тебе в помощь.
З.Ы. Давно отказался от ЖУХа.

Автор: Ektomorfe 16.3.2010, 19:14

а каким упражнением можна заменить обычный француский жим лёжа с грифом?

Автор: Намтар 16.3.2010, 19:24

Попробуй жим узким в Смите, с обычным ЖУХ не сравнить, триц гораздо лучше чувствуется и прорабатывается.

Автор: Messeer 16.3.2010, 19:25

обычный француский жим лёжа с грифом можно заменить на обычный француский жим лёжа с гантелями, а также на обычный француский жим лёжа с канатом на нижнем блоке и на обычный француский жим лёжа со сцециальным грифом с параллельными рукоятками., а ещё на обычный француский жим сидя и обычный француский жим стоя.

Автор: prof7209 16.3.2010, 19:27

смотря куда опускаеш штангу!вот самое оптимальное хват около 40 см. и опускаеш ниже солнечного сплетения, т.е. на живот, при этом локти идут возле корпуса!!!(не разводить в стороны!), при таком качаюцца и трицепсы и грудные, в других вариантах, очень травматично, в том числе для кистей, локтей.Французкий жим очень продуктивен но и крайне травматичен, лучше от него отказаться! возражения принимаюцца!

Автор: Messeer 16.3.2010, 19:35

Возражаю. С гантелями или со специательным грифом с параллельными рукоятками очень даж безопасно француза делать, потому как локоть повёрнут почти на 90 градусов относительно своего положения при работе с обычным грифом и не испытывает большой нагрузки.

Автор: Dem 16.3.2010, 19:37

Возражаю. При правильной технике не травматичнее других упражнений... А заменить французский можно блоком.

Автор: prof7209 16.3.2010, 19:39

небуду спорить! только такой гриф не во всех качалках


блок это весчь!!! +1

Автор: terexov81 16.3.2010, 19:45

Блок это №2 или №3 (!) Давайте первый номер найдем. Я за французкий жим лежа(С правильной техникой и относительно небольшим весом)

Автор: Messeer 16.3.2010, 19:47

Я же предложил - трицепсовые экстензии (они же французский жим) лёжа с ГАНТЕЛЯМИ.

Автор: prof7209 16.3.2010, 19:48

ну просто в тупик меня поставил №2№3, я тоже за ЖЛУХ, а потом блок

Автор: Messeer 16.3.2010, 19:51

Мой набор в варианте дня грудь-трицепс для трицепса:
1. Отжигания на брусьях
2. Французский жим лёжа (гантели, специательный гриф)
3. Жим книзу на верхнем блоке (с разными рукоятками, предпочтение - канат) или попеременное отведение руки назад в наклоне (кик-бек)

Автор: terexov81 16.3.2010, 19:56

отличный набор упров.


а отжимания кто нить практикует обратным хватом, прям точно по трицам бьет,делаю раз в месяц наверно, или раз через две-три трени(жимовые) так точней будет.

Автор: Dem 16.3.2010, 19:56

А если сделать первым блок, а затем французский. Локти будут разогреты, а во французском веса уменьшатся - красота!

Автор: Намтар 16.3.2010, 19:59

1. Отжигания на брусьях
2. Французский жим лёжа (гантели, специательный гриф)
3. Жим книзу на верхнем блоке (с разными рукоятками, предпочтение - канат) или попеременное отведение руки назад в наклоне (кик-бек)


Я раньше точно по такой же схеме занимался, но брусья потом поменял...

Автор: prof7209 16.3.2010, 20:01

в юности делал!!! сейчас узкая ширина брусьев непозволяет! это самое лучшее для трёхи!!!

Автор: Ektomorfe 16.3.2010, 20:08

я это делаю , правдо у меня не грудь +триц, а биц+триц и еще брусья неделаю( по пятидневке занимаюсь ) Делал полгода эти француские разные , ужэ както даж непроробатываеться триц , или мне кажэться

да я то тут , интернет косячил (((

Автор: prof7209 16.3.2010, 20:11

ну тада воспринимай ФСЁ как добрый совет!!!

Автор: terexov81 16.3.2010, 20:14

нинада первым,греемся разминкой и пустым грифом.

А вообще много кто после груди рицу делают,так что уже разогретый.

Автор: Ektomorfe 16.3.2010, 20:14

а нащёт брусьев еще , они включают в работу грудь? Хочю впихнуть их к трицэпсам , хорошие тзывы про них ) и что думаете нащёт Расгибания рук с гантэлей заспиной( можэт чтота неправильно сказал , незнаю как точна называеться0

Автор: prof7209 16.3.2010, 20:21

по мне отжимание брусья - это самое лучшее упражнение на грудные мышцы, трицепс тоже дай бог прокачиваецца!!!, гантель в наклоне на трицепс сразу убери - для локтей травма!!!(хуже французкого жима стоя!!!)

Автор: Намтар 16.3.2010, 20:29

"гантель в наклоне на трицепс сразу убери - для локтей травма!!!"

Ну что же прям так сразу и травма , я это упражнение регулярно проделаваю и никаких травм не было(тьфу-тьфу-тьфу).
Организм индивидуален, если у человека локти крепкие от природы думаю ничего страшного не случится, если конечно криво не делать.
Как говорили нам на одной лекции по судебной медицине: "Здоровую от природы печень пропить практически невозможно "

Автор: Dem 16.3.2010, 20:34

Конечно включают... Может разгибания с гантелью из-за головы. Хорошее упражнение - грузит внутреннею часть трицепса если делать одной рукой. Иногда делают с гантелью обеими руками - как вариант французского жима стоя.

Автор: Dem 16.3.2010, 20:36

Это я как вариант предложил - подсмотрел у товарища Ятса. Сам пока предпочитаю начинать с французского штангой лежа, потом блок и иногда первым ЖЛУХ.

Автор: terexov81 16.3.2010, 21:04

у Ятса вообще спецефицеские тренировки были,не советовал бы за ним гонятся.
В итоге порвался весь.

Автор: Dem 16.3.2010, 21:20

Я не совсем уверен, что тут дело только в неправильной методике. Практически каждый профи что-нибудь да рвал тренируясь при этом по разным принципам. Хотя у Ятса действительно травм было многовато...

Автор: h1gh 16.3.2010, 23:35

набор почти такой же, только я первым ставлю ЖУХ, потому что делаю триц вместе с бицепсом, и порядок немного другой)

Автор: alexeyborzov 17.3.2010, 8:01

У меня французский жим, верхний блок с разными рукоятями и верхний блок каждой рукой в отдельности обратным хватом ( ладонью в верх ).
последнее упражнение очень хорошо прорабатывает трицепс.

Автор: Messeer 17.3.2010, 14:31

Сказки про убийство локтей разгибаниями - сказками и остаются!
Это СТРОГО индивидуально. Вот У Иммортала первыми на жиме летят локти, у мну же локти не выбивает НИКОГДА (тьфу-тьфу), ни французом, ни жимом, ни брусьями, ничем.
Зато летят плечи.... в тёплые края.

Автор: derek 17.3.2010, 15:29

тоже возражаю! таким образом переднии дельты включаются!

Автор: terexov81 17.3.2010, 15:37

ага,гантелями не реально убить локти, а штангой ,да, тк.жесткая рама получается,где локти слабое звено.

З.Ы. А У меня в первую очередь в кистях дискомфорт от биг весов в жиме.

Автор: h1gh 17.3.2010, 18:37

это точно...даже бинты на запястья не помогают

Автор: Пончик 17.3.2010, 20:50

А чем могут помочь бинты на запястьях? Дискомфорт в суставах возникает из-за подвыпердверта, а в этом бинты не помогут. Если использовать хват не вызывающий заломов все будет нормалек.

А что касаемо травмотичнсти французского и узкого жимов это от глупости и недоразогрева. Неоднократно был свидетелем того как поддрищики начинают делать француза вешая сразу 50 делают еле-еле свои 6-8 повторов, а потом кричат что у них локти болят.

Делаю один из жимов практически на каждой "ручной" тренировке уже много годов и с приличным весом и никаких особых жалоб пока нетю.

Автор: h1gh 18.3.2010, 12:55

я если без бинтов делаю, то это вообще атас, запястьям ппц приходит, а когда зафиксировано все, то более-менее
а как делать ЖУХ с таким хватом чтобы не было нагрузки на запястья?

Автор: Дядька 18.3.2010, 13:14

Мое самое любимое упр. это французский жим лежа, потом пару упражнений на верхн блоке и усе трицепс раздуваетсо немерянно. Но последнее время заменил француза на брусья чето как-то не очень мне не чувствую я трицепс так как на французе. ЖУХ не пробывал, думаю у меня не попрет.

Автор: myx 18.3.2010, 16:14

Напишу немного, как я делаю.
Делаю иногда ЖУХ и делаю не прямым грифом а кривым (очень кривым) примерно таким - http://muscul.info/forum/go.php?http://sendpic.ru (хват отмечен красным, такой же как и при фр. жиме). С таким грифом запястья не испытывают дискомфорта. Гриф опускаю к верхней части груди. Локти как раз таки отводятся в стороны, что бы выключить работу передних дельт. Они слабее чем грудные мышцы. Цель - заебать трицепсы.
ЖУХаю после французского жима. То есть по уже утомленным трицепсам. Кстати фр. жим делаю таким же грифом, но рабочий вес меньше.

Автор: kult 18.3.2010, 16:47

ну куй знает...у меня например без бинтов руки капец как выворачивае...а с бинтами норм.ток бинты не аптечные,а нормальные,спортивные...

Автор: Gillette 18.3.2010, 16:54

Вот из-за этого и не делаю ЖУХ... так как запястья начинают ныть...
За то Французским жимом очень хорошо чувствую как работает трицепс..так же как на узких брусьях...
Но это так же я думаю всё индивидуально...

Автор: kult 18.3.2010, 17:04

я тоже стараюсь его включать только в силовом цикле и там уж без бинтов очень туго...

Автор: Afro 18.3.2010, 18:26

Зачем так парится что делать ведь можно же чередовать тем более что это делать нужно! Там допустим делаеш всегда француззкий и раз в месяц делаеш ЖУХ!!

Автор: h1gh 18.3.2010, 18:59

меня лично французский не прет, я только с гантелью изза головы делаю, а вот ЖУХ очень даже


ну бинты спортивные у меня...я не говорю что прям совсем хреново, терпимо, просто после подхода ноют немного

Автор: kult 18.3.2010, 19:07

Так бинты же тоже есть разной жесткости...

Автор: Messeer 18.3.2010, 19:11

Иммешь ввиду ОБРАТНЫЕ отжимания? Если они, то да - я делаю. Чередую с французом, зависит от цикла но в среднем 4 недели так, 4 - так.

Автор: terexov81 18.3.2010, 21:02

http://muscul.info/forum/go.php?http://smajliki.ru/smilie-80562567.html

Автор: h1gh 18.3.2010, 21:34

обратные отжимания это от скамейки чтоль?

Автор: terexov81 19.3.2010, 0:27

от брусьев,только они жутко не удобные и не у всех получатся...

Автор: h1gh 19.3.2010, 8:34

а как это?

Автор: Svenrg 19.3.2010, 12:59

Насколько я понял ладони наружу а кулаки соответственно внутрь.

Автор: h1gh 19.3.2010, 20:52

эээ...а руки как не вывертываются?? боюсь даже представить..

Автор: terexov81 19.3.2010, 21:41

не нужно обхватывать трубу полным хватом, чтото типа обезъянего хвата,локти врозь, тело строго вертикально,брусья узкие.

Автор: Messeer 19.3.2010, 21:50

Не, Дим, я имел ввиду обратные отжигания ИМЕННО от скамьи.
Отжиги на брусьях обратным хватом - несколько иное, скажем так, высший пилотаж
НЕ всем дано и не для всех подходит.
Очень от индивидуальной физиологии зависит...
Пробовал - мне не очень комфортно, но в принципе приемлемо... просто считаю, что, как для меня, есть более продуктивные упры....
Сразу предупреждаю тех, кто хочет попробывать - упражнение ПОТЕНЦИАЛЬНО ОЧЕНЬ травмоопасное, требуется хорошо разогретая и растянутая плечевая сумка...
Димко, а насколько глубоко ты опускаешься?

Автор: Джейк 19.3.2010, 22:01

никогда не делал обратные отжимания, поэтому есть вопрос насчёт обратных отжиманий :на цикле массы их целесообразно использовать?допустим 2 упр на триц обр.отжиммания+французский жим лёжа?

Автор: terexov81 19.3.2010, 23:30

до косания кентусов -грудных. 3х8-10,как пойдет.

Ладно ,не берите в голову,не то и впрямь наворотите дел, действительно мало кто его может делать, и разогретым надо очень хорошо быть +1
Зы,уверен Леон это сделает на раз -два.
Вопрос то был - кто нить практикует?

Автор: newbi3 2.5.2010, 18:28

При французском жиме - локти должны быть параллельны?? То есть не нужно их немного разводить в стороны?

Автор: myx 2.5.2010, 18:33

Не обязательно параллельны, но надо к этому стремиться

Автор: forced 2.5.2010, 19:02

локти не показатель.

Автор: Матти 3.5.2010, 15:28

И еще , не использовать большие веса, стараться максимально задействовать работу трицепса работая в максимальной амплитуде!
А это опускание грифа до уровня подбородка, при том, что голова свисает с лавки, а не лежит на ней!

Автор: Пончик 3.5.2010, 23:39

А какой смысл делать упражнения с маленьким весом? Только технику отрабатывать, лучше уж тогда его вообче не делать.

Автор: Матти 3.5.2010, 23:58

Большой вес оставь на базовые движения! А в изоляции надо работать добиваясь гипертрофии за счет количества повторений и меньшей скорости работы в самом движении исполнения!

Автор: Пончик 4.5.2010, 0:06

А в рамках рук это и есть самое что нинаесть базовое движение, изоляция это болки, канатные тяги и вся остальная приблуда.

Автор: Матти 4.5.2010, 0:12

Это твое заключение или правила современного бодибилдинга?
Французкий жим лежа в его истинноправильном исполнении, всегда был - изолирующим упражнением на трицепс! А с большим весом можно и на блоках, канатных тягах и на всей остальной приблуде - включить в работу, все мышцы что есть на теле!

Автор: Пончик 4.5.2010, 0:24

Я на рольэксперта явно не потяну. Из личного опыта, всю жисть качал триц и первое тяжелое упражнение было либо фр жим либо жух и руки и росли нормально.

Считаю фр жим базовым в отношении тренировки именно трицепса(не всего тела), поскольку он задействует все 3 пучка.

Автор: Матти 4.5.2010, 0:37

Первым французкий ??? - Это жесть! Или твои суставы из стального тросса!

И любое упражнение на трицепс задействует все три пучка, вот только работа каждого акцентируется в большей или меньшей степени в разных упражнениях, да еще и в позитивной или негативной фазе движения!

Но думкаю мы с тобой обозначили свое видение фр.жима лежа, пусть это будет полезной информацией для заинтересовавшихся!
Мыж не будем с тобой спорить всю ночь! Нам в это время рости положено!
Пусть будет так как считает каждый из нас, лишь бы трицепс РОС !

Автор: Пончик 4.5.2010, 0:45

Последнее дополнение.
Первым в тренировке трицепца, а не первый вообще. Если триц после груди или плечицепсов-он уже тепленький можно делать сразу, а если после спины соответственно должный разогрев обязательно присутствует, да и прежде чем подойти к нормальному весу у меня еще около 5 подходов.

Автор: alexeyborzov 4.5.2010, 8:04

раньше из за отсутствия техники в французском жиме 2 раза травмировался, теперь все нормально с этим упражнением.
кстати это упр у меня тоже идет первым в тренировке трицепса.

Автор: Намтар 4.5.2010, 8:24

Дык и у меня тоже 1-ым идет. Сколько оказывается со стальными суставами

"да и прежде чем подойти к нормальному весу у меня еще около 5 подходов."

А можно здесь по подробнее, это ж сколько у тебя подходов француза выходит

Я как-то сразу полтишок вешаю и 4-е подхода по 10-12

Автор: n-i-k-e 4.5.2010, 9:53

Здесь, я думаю нам Пончика не понять, он грудь ДОБИВАЕТ 100 на 25 (если на ошибаюсь).
Пусть лучше скажет какой рабочий вес во французском.

Автор: myx 4.5.2010, 10:23

Французский жим - то что доктор прописал.
ЖУХ - грязный французский жим.

Автор: Матти 4.5.2010, 14:11

Да вы усе моОонстрыы!
Это хорошо!

Автор: derek 4.5.2010, 15:05

готов поспорить француза делаешь когда выпрямляешь руки они вертикально стоят? тем самым снимаешь нагрузку с трицепса, попробуй немного под углом руки держать, если делаешь как я думаю, почуствуешь разницу

Автор: Матти 4.5.2010, 15:21

Верно про угол, но тренированные руки полтишок смело могут охомутать! )))

Автор: derek 4.5.2010, 15:42

50 так делать под углом не скажу что очень легко но моё мнение лучше под углом делать, видел я как делают очень большой для себя вес, ребята поменьше Намтара, это просто нечто, кое как подымают штангу вверх а потом полминуты ещё передых от таких напругов

Автор: Намтар 4.5.2010, 16:22

О! Пасиб за совет, обязательно попробую.

Автор: derek 4.5.2010, 16:22

Только ты 50 не торопись вешать, с 40 хотя бы начни

Автор: Джейк 4.5.2010, 16:23

если руки под углом - длинная головка трицепса больше задействована)давно так делаю..забивается лучше

Автор: Намтар 4.5.2010, 16:23

Понятно уже, что так тяжелее пади

Автор: kult 4.5.2010, 17:28

Матти,а вот очень интересно,как ты этот самый угол выдерживаешь,опуская штангу к подбородку? Это просто нереально...

Автор: Пончик 5.5.2010, 0:06

Подловил....

А как на счет размяццо, подготовить органы к рабочему весу?

Начинаю с 30, помаленьку накидываю, всего 5-6 подходов

Автор: Матти 5.5.2010, 0:15

Здраствуй дорогой! Французкий жим делаю с 1991 года!
И всегда выдерживаю и угол и практически касание грифом подбородка!




Ни кто тут ни чего не подловил!
Просто Культ не представляет полную амплитуду на фр. жиме лежа. Вот и непонятки у него!
Все уже отписано мной выше - ГОЛОВА ДОЛЖНА СВИСАТЬ С КРАЯ ЛАВКИ! И тогда усе будет Ок!

Автор: derek 5.5.2010, 0:28

Про касание грифом подборотка это шутка? если нет объясни как ты так делаешь?
У меня тоже головы чуть свисает, вообщем где то в области шеи заканчивается лавка, а гриф заходит за голову.

Автор: Матти 5.5.2010, 0:36

Вторая ночь начинается с трицепса!

Пишу то, что сам делаю!
Порой когда лень,, то гриф опускаю только до уровня носа! (но это редко)

Вот Вам, инфа из добрых 70-х!
Но только не обольщайтесь, тем, что на второй картинке гриф до уровня лба доходит!
Если присмотритесь, то зловещий художник, в первой картинке нарисовал правильно человека, С ШЕЕЙ! А вот на второй и третьей без ШЕИ!

Так вот будь там, где ее нет (шея), то полная амплитуда закончится как раз как и у меня в районе подбородка !

Автор: Матти 5.5.2010, 0:46

А вот и шею я дорисовал, все встало на свои места!
Теперь опустим штангу по полной амплитуде и ОПА - она у подбородка!

Автор: Пончик 5.5.2010, 0:47

Фсиравно не получается, я даже ради эксперимента попробовал(жена правда не догнала, на кой хрен я в кровать со шваброй лезу), токма ко лбу получается опустить, тем более если еще и руки от вертикали сместить.

Автор: Матти 5.5.2010, 0:50

А если при этом работать ко лбу или еще дальше, то это уже будет пуловер!
Мож я кривой , но истинно французкий жим в полной амплитуде - ЭТО ДО ПОДБОРОДКА!

Автор: Пончик 5.5.2010, 0:56

Ну это уж ты загнул, пуловер и фр жим весчи разные и для человека, знающего между ними различия один в другой трансформироваться не может.
Щас лазил по Ютюбу и ни одного подбородкового фр жима не нашел, может как-нибудь заснимишь.

Автор: Матти 5.5.2010, 1:07

Вот, специально приведу пример!
Взял стопкадры из своих записей 1998 года! Там после месячного перерыва я исполняю фр. жим лежа с умыщленно неправильной техникой, так как месяц не прикасался к железу! Ну сам понимаешь...аккуратно и все такое ...плавно входить шоп не травмироваться!
Так вот там я делаю французкий наверное как ты его представляешь, но это уже почти пуловер!
Незнаю как выложить видео, но на нем (видео), хорошо будет видно, что работа трицепса в данном случае ограничена!
А если плечо не будет (в процессе опускания штанги) идти на зад, то трицепс по полной растянется и гриф будет у носа или у подбородка!
Возможно это не получится у людей с больши,и,и,ми руками!, так как бицепс не даст!

Автор: kult 5.5.2010, 2:51

Опять ты Матти херню загоняешь... У всех так,а у тебя одного иначе... Выходит ВСЕ делают неправильно,один ты Д'Артаньян. А ни есть ли это мания величия и навязывание окружающим своего мнения? А может это банальное нежелание признавать свои ошибки...опять же вытекающие из преславутой мании величия и уверовании в своем всезнании...

Автор: derek 5.5.2010, 8:45

Я вообще не догоняю как это можно до подбородка делать. Если под углом руки ставить как ты Матти нарисовал, то штанга опускается за голову.
А над рисунком где ты шею приресовал я поржал от души
Рисунки взял у Арни из книги? начал искать, гляжу там такие же. Так нарисовано же, что штанга опускается за голову, и это даже более безопасно, если что штанга за голову упадёт.

Автор: terexov81 5.5.2010, 9:33

походу у тебя шея длинная....тоже так делаю,опускаю до лба.


Щас посмотрел, какого нам мозх япешь? До лба же на видео опускаешь?)))))))))
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.radikal.ru

Автор: kult 5.5.2010, 10:16

Дим,он же выше написал,якобы он на видео делает специально с неправильной техникой из-за перерыва в тренинге Бред жесточайший...

Автор: Gillette 5.5.2010, 10:36

Интересно а если ты ФЖ делаешь сидя на скамье...следовательно так же нужно опускать до подбородка...))))Интересный случай и подход ))

Автор: kult 5.5.2010, 10:51

А я и не знал,что после перерыва,что бы не травмироваться,нужно упражнения делать с неправильной техникой... Спасибо что просветил,а то ж я дурак стараюсь везде соблюдать технику...Х.З.как еще не травмировался

Автор: myx 5.5.2010, 12:11

Писец Вы на Матти напали, порвали как Тузик тряпку

Допустим все делают ФЖ на горизонтальной скамье не закидывая голову и опуская штангу ко лбу или к переносице (как это делаю я).
Матти же закидывает голову назад. И тут вот в чем фокус - при закидывании головы (свешивая голову) подбородок оказывается на том самом месте, где был лоб в стандартном исполнении.

Вопрос к Матти - зачем себе жизть усложнять запракидыванием головы? Для шейного отдела это не есть гуд.

Автор: derek 5.5.2010, 12:18

Это пиздец просто какой то, хотел бы я видеть как он это делает И вообще не знаю кто как но я когда делаю упражнение гляжу на гриф, координацию же надо держать, а если так голову закинуть то штангу вообще не увидишь и кровоприток к могзу будет.
И как же он делает француза под углом и опускает на подбородок? Там штанга полюбому должна за голову заходить. Вообщем ждём Матти, пусть объясняет

Автор: Immortal79 5.5.2010, 13:02

Тебе это интересно?
Планируешь использовать?

Мне дак савсем не интересно.
Даже если объяснит...

Автор: kult 5.5.2010, 13:15

Дык просто достали лесапеды Матти,которые он УПОРНО ВЫДАЕТ ЗА ИСТИНУ... Молодежь же читает,а потом все это на себе пробует...

Автор: kult 5.5.2010, 13:41

А ты как не извращайся,но если руки при выполнении упражнения находятся под углом,опускание грифа будет приходиться на голову,либо за нее(зависет от наклона скамьи)

Автор: derek 5.5.2010, 16:33

Интересно конечно как он это делает, я тут просто мозг сломал уже
Но делать также не собираюсь и другим не советую.

Автор: myx 5.5.2010, 20:05

Это не я извращаюсь, я ко лбу опускаю, вернее, к переносице.
Просто своим предыдущим постом я объяснил, что то как делает Матти ФЖ и как его делаем мы и т.д. и т.п. короче лень еще раз писать, читай еще раз.

Автор: Матти 5.5.2010, 20:45

Всем привет!
Французкий жим по Матти! Так скоро Культ назовет очередную тему!
Культ, здесь все про ФЖ пишут, а ты все про свое, мол Матти бестолочь и не верти ни единому его слову!
Хватит уж и так наверное все знают, что ты про меня в очередной раз напишешь.

Давайте други, разберем француза лежачего, по полной :
То что голова свисает - это понятно уже, хотя как выясняется, что не у всех она свисает, а просто находится на краю лавки с имитацией якобы свисания!
Ладно Дереку - ему нельзя низко голову опускать, у него сразу Хровь в глаза затекает! Эттт, все стероиды, но повторюсь ему можно он ОСОБЕННЫЙ!

Так вот голова свисает, руки на исходной выдерживают небольшой угол, дабы трицепс не расслаблялся , Далее больше адресую Культу:
Во время опускания штанги локти должны оставаться на месте, но как только будет пройдено половина пути, то локти нужно отвести чуток назад, так чтобы они стали перпендикулярны полу! Все это для того , что бы в самой нижней точке трицепс был полностью растянут! И вот тогда гриф коснется подбородка!
А Культ и некоторые остальные мало того, что не выполняют полную амплитуду, так еще и локти во второй половине опускания ведут вперед! И тем самым превращают француза в ху.й знает что толи пулове, толи француз но с явным браком движения!
Но ведь как можно работать таким парням как Культ, с весом детского сада ! ..А ?
Культ и ему подобные должны работать с большими весами, а все остальное - ЭТО ЧИПУХА ОТ МАТТИ!
Я не превышаю вес, точнее не превышал его, в былые годы, более, чем 35кг. И трицепс рвался на 12-ом повторении! А с техникой Культа я делал 70 кг на 8 раз и особо не тащился от результатов такого француза!

Далее: подъем осуществляется в том же духе но в верху при выпрямленных руках сохраняется тот же легкий угол наклона, дабы нерасслоблялся трицепс!

Еще немного Культу: Я не порчу упражнения кривизной техники, я использую неправильную технику по делу! Просто полу французким жимом это неназовешь, а укороченой амплитудой - можно, что в принцыпе и есть с неправильной амплитудой!

Еще некоторым аппонентам - французкий жим сидя не делаю, " MYX" и Терехову по + ! Остальным, по французкому Двойка!

Ладненько, пойду я на трень, скоро буду!

Автор: kult 5.5.2010, 21:24

Матти,а откуда ты знаешь,как я и с каким весом делаю француза? Ты так это тут точно расписал,еще и с утвержденияни,просто опупет... Сказочник ты окуенный! Да будет тебе известно,фж я практически не практикую,если делаю,то под углом и рабочий вес даже на курсе не привышает 55кг. Люблю я свои локти,знаете ли... Та техника,которую ты присвоил мне и всем остальным,мной не используется...локотки всегда остаются на месте,руки под углом и трицепс получает окуетительную нагрузку и такую же растяжку. А вот по твоей технике,рученки приходится раскачивать туда-сюда,что очень неудобно делать,держа штангу с весом над головой и черевато травмой... Твоя мнимая растяжка трицепса,при сгибании рук расположенных перпендикулярно полу всего лишь твое мнение,не больше... Изначально делал фж на прямых руках и лишь перейдя на фж,когда руки находятся под углом,я почувствовал настоящую работу трицепса и его растяжку. Думаю те,кто прошел через то же,согласятся со мной. Так что твои выдумки и попытки выкрутиться с помощью придумывания какой то новой техники при выполнении француза-бесполезны! Как сказочнику и выдумщику 5 тебе!

Автор: terexov81 5.5.2010, 22:21

я голову тоже свешиваю чуть,как на картинке(так амплитуда больше),только опускаю до лба.

Автор: Gillette 5.5.2010, 23:04

А я сидя делаю и опускаю до затылка вообще)) да и не к чему мне всякие там опускания хрен знает как...))
Приходится иногда наблюдать за другими парнями из зала так тоже выполняют лёжа на гор.скамье и опускают ко лбу...и голова у них лежит на скамье а не свисает...А в плане максимально задействовать трицепс не лучше ли тогда ФЖ выполнять сидя ??Вроде как раз руки строго вверх смотрят и опускаешь Гриф за голову...ну это моё ведение всего этого...

Автор: n-i-k-e 5.5.2010, 23:05

По примеру Пончика сейчас попробовал сделать по методике Матти на кровати со шваброй. У меня получается, что опускается до переносицы. Думаю здесь все зависит от длины предплечья и шеи. Спор какой-то на ровном месте. Технику-то Матти правильную описывает. А куда опускается штанга - зависит от антропометрии. Я так думаю!

Автор: derek 6.5.2010, 9:19

Т.е. получается ты во время негативной части подключаешь плечевой сустав? На сколько я знаю ФЖ включает в себя работу только локтевого сустава! И скажи ещё, как ты видишь гриф? Может я инопланетянин какой, не могу заниматься если не вижу гриф, т.е. координация нарушается. К примеру ФЖ на наклонной скамье, когда пробывал, не смотря на то что всё равно в зеркале наблюдал ход штанги но она всё время накренялась и блины падали
Вообщем Матти не в обиду ты тут опять горбатого лепишь! Даже твой любимый атлет Арни про ФЖ писал совсем другое и на картинках которые ты запостил с его книги это видно.

Нихрена не правильную, я написал про включение плечевого сустава, что есть не правильно для ФЖ и Гена написал про раскачивание рук, это похоже на раскачку (читинг) когда какой нибудь дрышь берёт на бицуху 50кг вытворять такое Ещё интересно увидеть что с Матти случится если он штангу на подбородок уронит

Автор: Матти 6.5.2010, 10:41

Расскачивать ни чего не приходится - чистая работа трицепсом!
И все травмы во французком - от больших весов или неразмятости суставов!
И ты прав как всегда -все это мое мнение, ровно как тобой сказоное, является твоим мнением ! Да же твой полуфранцузкий жим с весом в 55 кг - тоже твое!
Я с этим не спорю. Но зделав как положено француза , ты сможешь осилить только намного меньший вес, соответственно и без травмы!

И еще : прекрати писать, что ты и еще (ни вкоем случае , ни чего плохого) трое -пятеро, человек - это все остальные!

Автор: Матти 6.5.2010, 10:50

Совершенно верно, плечевой сустав! И здесь нет ничего плохого, плечи ты тем самым не накачаешь и не забьешь, ход движения в 3-5 см.
А вообще можно и до столба доеба.ть.ся! Лиж бы ответить! Так Дерек??

По поводу грифа: я его вижу постоянно! так как в стартовой точке я голову держу чуть выше, а когда опускаю штангу, то и голову опускаю по полной, не препятствуя полной амплитуде!
Травму получить невозможно, так как весом работать надо адекватным!
Ты просто в месте с Культом, привыкли делать неправильно, вот и желания сделать меньше веса (почти в два раза меньше) у вас нет!
Так ни кто и не заставляет! Мы здесь пишем про собственные взгляды, так сказать по французкому!

И ышо! Вот вы пишете про расскачивания и работу плечевого отдела! Но повторюсь , у меня это контролируемые 3-5 см.!
А вот в вашем варианте плечики гуляют куда более с большим диапазоном!

И я думаю мы уже начинаем повторяться, а это значит ни чего нового нет! Так что наверное пора переходить на другое упражнение !

Автор: derek 6.5.2010, 11:38

Хорошо, на следующей неделе буду делать француза и сниму видео, с весом в 40кг где то максимум, давно его не делал, вот и не могу сказать какой вес возьму рабочий, что бы делать с нормальной техникой. И плечи у меня не гуляют, почему у тебя такая увереность что гуляют? Если я делаю под хорошим углом ФЖ им гулять некуда. Вообщем сам увидешь. И тебе советую для наглядность снять видео, посмотрим на твою технику.

Автор: kult 6.5.2010, 12:04

Матти,как интересно получается,ты кругом кричишь,что не навязываешь свое мнение и тут же обвиняешь меня и остальных,как ты выразился-мне подобных, в неправильности выполнения фж,в раскачке рук,еще бог знает в чем(хотя даже и не видел,кто и как выполняет это упр.)и утверждаешь,что только твоя техника правильна,а мы лохи... Матти,задумайся...опять ты один против всех... Никто ведь так и не сказал,что ты делаешь верно,говорят наоборот... Неужели это не наводит тебя на мысли? Хотя думаю что нет... Ты же у нас великий культурис! А кто мы? Так,шайка безмозглых и ничего не знающих ББов...куда уж нам давать советы таким богам...

Автор: Матти 6.5.2010, 12:15

Давай посмотрим видео! Так действительно будет более понятно, кто как делает!

Автор: Матти 6.5.2010, 12:21

Культ Дружище, ну я же писал, что ни чего плохого я не вижу в том что ты и другие так делают! Лишь бы трицепс рос! А вот о том что максимальная амплитуда, а соответственно лучшая проработка - это да, в моем варианте !
Я не против всех , не против тебя, мы здесь пишем про свое понимание и виденее!
А то что ты делаешь неправильно, я сужу по твоему рассказу о том как ты его делаешь (читай выше что пишешь) .
Конечно же я не видел как ты делаешь француза и основываюсь только на тобой написанное!


Спасибо за комплименты!

Автор: kult 6.5.2010, 12:41

Матти,а где это я писал,что раскачиваю руки,включаю плечевой пояс и работаю с большими весам? Ткни пальцем,будь добр... Иначе это клеветой называется...

Автор: Gillette 9.5.2010, 13:08

кстати а вот и ссылка на ФЖ к бороде))) лёжа на скамье..

http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=SUdw3f4pOiY&feature=related

перематывайте на 1.45

Автор: Матти 9.5.2010, 13:24

Это какая то шляпа, а не француз!
Так реально можно по е.б.а.л.ь.н.и.ч.к.у. схлопотать штангой!

Автор: terexov81 9.5.2010, 14:10

техника корявая во всем(до конца не смотрел),но все равно руки наростить умудрился...

Автор: n-i-k-e 9.5.2010, 14:16

Думаю он специально для видео веса подольше берет, с такой техникой можно только травмы растить (правда я тоже полностью не смотрел).

Автор: Намтар 9.5.2010, 14:25

Терь ясно как фж до бороды достают
Если парень показывает как не нужно упражнения делать, то малаэц благородное дело делает живота своего не жалея

Автор: n-i-k-e 9.5.2010, 14:27

По моим наблюдениям, при неправильном выполнении ФЖ получается обычно смесь француза и пуловера, а здесь смесь француза и ЖУХа.

Автор: myx 9.5.2010, 16:35

Для тех кто в танке объясняю еще раз только с картинками, что "голова горизонтально и опускание ко лбу" = "голова свисает и опускание к бороде".
http://muscul.info/forum/go.php?http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1005/1c/ff04c29e5ca6.jpg.html
Красным обозначен гриф. Черная точка - плечевой сустав.

Автор: alexeyborzov 9.5.2010, 16:52

какая разница, хочет человек, пусть делает по своему.
у меня например сейчас во время француза руки под примерно 60 градусов, плечи и лохти неподвижны, гриф опускается за голову ( не на лоб, не к подбородку), голова не свисает предупрежу сразу( ничего общего с пуловером) раньше с полтишком травмировался без хорошего разогрева пару раз. теперь с 60кг работаю на ура в многоповторе.

Автор: terexov81 9.5.2010, 19:27

голову опускают,чтобы амплитуда больше была, и при правильном положении плеча(не перпендикулярным туловищу а под углом) штана приходится в аккурат лбу в нижнем положении
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.radikal.ru

Автор: myx 9.5.2010, 21:35

Причем тут опускание ко лбу со свешенной головой? Вся ведь котовася началась с того, что Матти заявил, что правильнее делать ФЖ свесив голову со скамейки и опуская при этом штангу к подбородку. Все же начали доказывать, что правильно опускать ко лбу. Я же показал, что это то же самое (см. картинки и посты выше).

Теперь о ФЖ в твоем исполнении (при свешивании головы и опускании штанги ко лбу и положении плеча не перпендикулярному туловищу). На рисунке цифра - 1.
При выполнении ФЖ с плечом находящимся под углом к туловищу (закидыванию назад) включается в работу куча мышц стабилизаторов (мышцы плечевого пояса, груди и спины, можно сказать так - участвующих в пуловере), так как необходимо удерживать штангу, которая норовит завалиться назад и мешает нормальной работе трицепсов. Амплитуда как раз таки меньше в этом случае, так как происходит не полное сгибание в локтевом суставе. Есть один плюс - в верхней точке упражнения трицепс остается под нагрузкой.

При выполнении ФЖ с плечом находящимся перпендикулярно туловищу (на рисунке цифра - 2) или немного наклоненному вниз (наклон в сторону пуза) амплитуда в нижней точке упражнения больше и дает полностью под нагрузкой согнуть локтевой сустав, оставляя трицепс нагруженным в нижней точке движения. В верхней точке можно не разгибать локтевой сустав полностью или отводить плече назад что бы оставить трицепс под нагрузкой. А можно и передохнуть между повторениями.
http://muscul.info/forum/go.php?http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1005/7a/10715b3fe6dd.jpg.html

Если описать простым языком, то при перпендикулярном положении плеча нагрузка больше в нижней части амплитуды, а при наклоненном плече нагрузка больше в верхней точке упражнения.

Да, забыл про суставы. Про суставы бред написал, честно говоря. Куда перекидывается нагрузка? При наклоне плеча суставы, что ваще не участвуют? Суставы полетят во всех случаях если перебрать с весом.

П.С. Я по гороскопу первый и ниипет.

Автор: alexeyborzov 9.5.2010, 22:33

что вы спорите как малые дети?
у кого больше трицепс тот и прав! вот оно как.

ну что будем мериться , выявлять правых?

я написал совсем другую технику от обсуждаемых, попробуйте докажите что я не прав... с трицепсом и с ФЖ я уже можно сказать цобаку сьел. пока тренер не научил, калечился будь здаров. и то что при опускании грифа за голову трицепс хуже работает, смело заявлю- ВРАКИ. вот тут таки я трицепс и почувствовал.

Автор: Матти 9.5.2010, 22:50

После завтра у меня руки!
Я сфоткаю как это француз по Матти!
Там будет четко, и наклон и опускание к подбородку !

Myx! + еще один с меня !

Автор: forced 9.5.2010, 23:18

1.Французкий жим лежа - в этом упражнении никак не добиться максимального растяжения в трицепсе, а именно в длинной головке, так как акцент сильно ложится на нее. Максимальное растяжение достигается в различных вариациях французкого жима сидя.
2.Ведут вперед чтобы как раз добиться наибольшего растяжения. Что собственно не является ошибкой в данном движении. Так же как и локти выключать не стоит, дабы избежать больших нагрузок на локтевые и плечевые суставы.

Автор: myx 9.5.2010, 23:39

А можно поподробней? Где выключаются локти? Вверху? Травмы из-за этого? А как же обычный жим лежа? Локти при жиме лежа не выключаются? Или правильнее делать жим лежа не разгибая руки в локтевых суставах не до конца? Или в жиме лежа вес меньше?

Автор: forced 9.5.2010, 23:40

Выключить сустав, значит полностью его разогнуть. Не рекомендуется практически ни где.

Автор: myx 9.5.2010, 23:43

А можно поподробней? Где выключаются локти? Вверху? Травмы из-за этого? А как же обычный жим лежа? Локти при жиме лежа не выключаются? Или правильнее делать жим лежа не разгибая руки в локтевых суставах не до конца? Или в жиме лежа вес меньше?

Автор: forced 9.5.2010, 23:50

Подробнее.
1. Локти выключаются везде если выставить на прямы руки(вытянутые).
2. Да вверху, при трицепсовых жимах - внизу.
3. Травмы из за этого так как мышцы из работы выключаются и нагрузку снимает костяк.
4. В обычном жиме лежа тоже самое оставлять руки чуть согнутыми.
5. Выключаются при полностью выпрямленных руках.
6.Все правльно - не до конца.
7. Вес уменьшится(не сильно), интенсивность возрастет.

Тот же принцип и с ногами.

Автор: alexeyborzov 9.5.2010, 23:56

Два абсолютно разные упражнения, к чему здесь жим лёжа приплели не понятно...
я руки прямо таки абсолютно до конца не разгабаю во фр жиме. и в жиме лежа я работаю со 135-140 кг, а во французе с 60 кг. кста. если кому интэресно травмы у мну были не в локтях, а в том месте где триц крепится к плечу, мож не совсеем по научночному выразился, но как то так...

Автор: forced 9.5.2010, 23:58

Он просто спросил там локти выключать или нет. Кстати жим лежа является чуть ли не главным упражнением для развития латеральной и медиальной головок трехглавой.

Автор: myx 10.5.2010, 0:31

Работаю не в полную амплитуду только в некоторых упражнениях, но не во всех (на скамье Скотта, тяга блока на трицепс и вроде все). В жимовых упражнениях руки все равно приходится выпрямлять для передышки. В приседаниях вставать тоже приходится на прямые ноги.

Автор: terexov81 10.5.2010, 9:30

исчерпывающе-
Простая физика- руки прямые и строго перепендикулярны полу вся тяжесть ложится на скелет (читай суставы) как на опору.

Автор: myx 10.5.2010, 15:39

Физику, видимо, плохо учили. 7 класс
Тяжесть на скелете и на суставах никуда не снимается, а только увеличивается. Вес никуда не девается.

То что ты сказал как раз таки наоборот при выпрямленном суставе (как ты сказал руки прямые и строго перпендикулярны полу или как сказал форсед при выключенном суставе) нагрузка минимальна. А при согнутом нагрузка максимальна и может превышать вес снаряда в несколько раз. Действует принцип рычага. Перейдем к картинкам.
http://muscul.info/forum/go.php?http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1005/85/6b83634feeb8.jpg.html
Исходное положение рука вверх или вперед в положении лежа, как при ФЖ.
Допустим, что в одной руке вес 25 кг.
На прямой руке на сустав приходится сила в 25 кг. (рис 1) в счет не берем вес предплечья, кисти, золотых перстней и т.д. (мелочь всякая)
Теперь начинаем сгибать руку в локтевом суставе.
При согнутой руке (рис 2) на кисть продолжает давить сила в 25 кг, а с другой стороны кости для того что бы уравновесить работает трицепс и тянет в свою сторону, но с большим усилием чем 25 кг. так как рычаг меньше.
Теперь расчеты.
Допустим длина предплечья 30 см. (Длинный рычаг). И длина локтевого отростка (Короткий рычаг) 3 см. (Цифры не точные, но очень приближенные)
Взяв учебник по физике 7го класса находим формулу расчета рычага. F1/F2=L2/L1, где L1 длина предплечья (30 см.), L2 длина локтевого отростка (3 см.), F1 вес нагрузки (25 кг.), а вот F2 нам предстоит узнать. То есть вычисляем силу с какой тянет мышца (трицепс), что бы уравновесить предплечье.
Считаем и получаем, что трицепс тянет с силой в 250 кг.
Значит с одной стороны вес давит вниз с силой в 25 кг., а с другой мышца тянет с силой в 250 кг.. Но 25 намного меньше чем 250 и должно перевешивать, но не перевешивает, значит и со стороны предплечья при помощи другого рычага давит сила в 250 кг. Складываем эти веса и получаем, что на согнутый локтевой сустав приходит нагрузка в 500 кг.!!!

Вывод: На прямой руке с отягощением нагрузка на локтевой сустав ложиться меньше, чем на согнутый.

То что травмируется локтевой сустав при полном выпрямлении в суставе тоже может иметь место, так как резко снимается нагрузка и превращается из 500 кг. в 25 кг. и наоборот.
Еще причиной травм может быть чрезмерное выпрямление сустава (в другую сторону), так как мышца тянет с большим усилием, чем весит снаряд.
И еще, при повышении веса на 10 кг. нагрузка на сустав повышается примерно на 200 кг.

Я по гороскопу первый.
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=4344&view=findpost&p=90984

Автор: Пончик 10.5.2010, 16:04

Не понятно зачем вообще нужен наклон рук при выполнении фр жима. Если для того чтобы трицепс не расслаблялся, то это понижает его работоспособность. Главная цель упражнения сжатие растяжение мышцы под нагрузкой, а доп нагрузка понижает кол-во выполняемых движений или вес снаряда.
Если я правильно понял myxа, то изображенное на рис 1 по его мнению правильное выполнение я с этим абсолютно согласен.

Автор: myx 10.5.2010, 16:06

Я специально на рис. 2 нарисовал наклон плеча, дабы не было тут высказываний (много сторонников закидывания штанги вверх) "мы тебе про наклон, а ты нам про пендикуляр к полу"

Автор: forced 10.5.2010, 16:32

Мне инженеру механику хочешь объяснить куда нагрузка уходит? ))))Улыбает. Разложи вектор силы здесь. И продолжай читать внимательнее суставы. Что в локтевом суставе возникает не только изгибающий но и крутящий момент. А это ой как опасно - самое опасное сечение по всей вытянутой руке.

to myx- не учел крепления. В том и дело, когда мы сгибаем, то всю нагрузку перекладываем на сухожилие и брюшко мышцы. Я чет не пойму, никто не втречал понятия - мышцы включены?

Автор: Мальчиш 10.5.2010, 16:34

В последнее время при французком жиме лежа штангу заменил гантелями - как результат мышца лучше отзывается, растягивается больше.

Автор: myx 10.5.2010, 16:47

Мы ведь о суставах начали беседу. А что сухожилия и брюшко мышцы? Они рабочие лошади - они тянут.

Автор: forced 10.5.2010, 16:50

Блин. Ребят. Давайте усвоим раз и навсегда. Французкий жим вовлекает в работу трехглавую мышцу плеча. Ввиду анатомического строения львиную долю нагрузки снимает длинная головка. Латеральная и медиальная работают не так активно. Куда крепится длинная головка - это подсуставной бугорог лопатки и локтевой отросток локтевой кости. Как функционирует длинная головка? Она приводит и разгибает плечо. При таком анатомическом строении масимальное растяжение достигнется только когда стоя или лежа мы закинем руку за голову и согнем в локтевом суставе. Естесственно лежа с весом мы не сделаем этого. ОСтается только стоя. Но как мы знаем для мышцы самое невыгодное положение - это максимально расстянутое. Чем надеюсь н стоит объяснять. Что из этого следует? Что французкий жим сидя, гантелью или штангой самое эффективное упражнение для длинной головки.Из все трех она самая массивная и создает визуально огромный трицепс.

Именно- создавая благоприятные условия для суставов. Суставами мы не тянем))) и учитывать нужно все.

Автор: derek 10.5.2010, 16:54

То что выпрямлять полностью в суставах не стоит это понятно. Особенно при жимноге, когда выпрямляешь ноги сгибаются в другую сторону, видел сбоку просто как это делал один мужик, убийство суставов. Форсед, не пойму, на счёт французского жима лёжа, ты за то, что бы под углом держать руки или перпендикулярно к полу? Хочется услышать мнение тренера, смитжим сюда чё то не заходит, а вот ты забежал

Автор: terexov81 10.5.2010, 17:03

твои слова привел как подтверждение,читай внимательней,слова инженера механика, понял myx ? И пох на знак зодиака )))))))))
Против науки не попрешь)))

http://muscul.info/forum/go.php?http://www.radikal.ru
Фото Юрика,для его почитателей))))
http://muscul.info/forum/go.php?http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1005/9d/589ac3106a36.jpg.html

Автор: n-i-k-e 10.5.2010, 18:55

Ээх... Че-то меня Форсед раззадорил, попробовать в следующий раз француза стоя чтоли?...

Автор: forced 10.5.2010, 20:01

Плечи держать под углом, с целью увеличения натяжения брюшка мышцы. Позитивная фаза движения во взрывном стиле, локти не выключать, без паузы в верхней точке, совершать негативную фазу движения медленно и т.д.

Автор: derek 10.5.2010, 20:28

Спасибо за совет! Под углом держал с целью, не выключать трицепс, что обычно делают когда без угла выполняют упражнение. Каюсь, что локти выключал на долю секунды, но паузы не делал в верхней точки.

Автор: Матти 12.5.2010, 12:51

Все же, работа мускула в Культуризме, должна быть в максимальном диапозоне в 95% случаев работы с весом!
Думаю, точнее уверен, что приведенный Форседом, момент работы в частичном диапазоне (являющийся так же верным), имеет свою спициализацию и относится к 5% случаев!
Просто пример: одной рукой делать, (причем у правши пусть это будет левая) делать полноценый фр. жим с полной амплитудой, а правой рукой делать не в полную амплитуду! То через год , в результате левый трицепс будет больше, чем правый! (хоть чел и правша)

Ну ладно, обещанные фотки!

P.S. Для любителей поэксперементировать со шваброй ! Для того , что бы мне достать подбородка, нужен вес начиная от 30-40 кг! (не для всех конечно же. Это может быть и меньший и больший вес)
Чего в принцыпе и достаточно, для проработки трицепса, после базового штурма!

Автор: kult 12.5.2010, 14:04

Матти,ты видео давай...а на фотках и я могу скорячить что угодно,даже жим 200кг узким хватом к пупку.

Автор: Матти 12.5.2010, 14:08

Привет Генадий!
Видео так видео, я с него и фотки резал! Но согласись, что на фото очивидно мной сказанное!
Видео как выложить тоо ?

Автор: kult 12.5.2010, 14:14

Нет,совсем неочевидно... А как выложить видео-эт модерам.

Автор: Матти 12.5.2010, 14:19

Ррррррр...

Жди видео!

Автор: terexov81 12.5.2010, 14:20

на www.youtube.com

Автор: Матти 12.5.2010, 14:22

А тебе молодой человек, тож не очевидно! Да?
Здароффф Димыч!

Автор: derek 12.5.2010, 14:25

Да нам всем неочевидно
Видео поинтересней будет!

Автор: Матти 12.5.2010, 14:31

Хо-хо-хо !
Дерек привет!
После зайтра снова руки - сделаю новое видео, тока в олимпийке, шоп кости не показывать!

Автор: terexov81 12.5.2010, 14:51

Здоров,да мне то если честно... ну нравится тебе так делать,чувствуешь мышцу-делай,кто ж против то...)
Только если не дай бог штанга сорвется , влетишь на металокерамику , а если ко лбу делать то шишкой отделаешься)


З.Ы.Я ж ссылку кинул,сам спросил как видео выложить.

Автор: kult 12.5.2010, 14:52

зачем же...в футболке как раз замечательно будет видна техника исполнения...

Автор: Матти 12.5.2010, 15:00

Тады, после фотосоревнований!
Идет?


Да я понял ! Спасибо за ссылку, бум регестрироваться!

Автор: kult 12.5.2010, 15:25

А фотосоревнования то тут при чем? Тебя позировать ни кто не просит...а то что руки народ увидит,так что здесь такого? Ты ведь не планируешь на фотосоревнованиях фотожопить свои фотки,так что бояться должно быть нечего.

Автор: forced 12.5.2010, 22:26

Травмоопасное движение. Противопаказоно - если не хочется лишний раз шишку заиметь.

Автор: Матти 13.5.2010, 0:10

Форсед! Привет.
Так вес я использую небольшой!

Автор: forced 13.5.2010, 8:20

Голову запрокидываешь. Затрудняется отток крови, при обильном притоке. Инсульт можно заработать.

Автор: Матти 13.5.2010, 18:14

Хмм! Неуверен.
Веть голова максимально опускается, только во время опускания штанги.

Автор: forced 13.5.2010, 21:22

Когда и создается напряжение мышечное в трицепсе, позных мышцах - происходит резкий скачок давления.

Автор: Матти 14.5.2010, 0:29

Думаю, это тоже надо учитывать ! Верно!
+ Дяде Форседу!

Автор: Матти 6.9.2010, 14:46

Качется видео в ютюб...)
Если пройдет, то через нЭсколько минут выложу видео с французом !

готово !
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=3961&st=380&gopid=101118&#entry101118

Автор: skalolazik_bodybuilder 14.10.2010, 15:31

Полностью с тобой согласен,французского жима и брусий вполне хватает и не надо париться и выдумывать другие упражнения!!Эти упражнения базовые,которых за глаза хватает

Автор: h1gh 14.10.2010, 15:59

спасибо вы открыли мне глаза
а можно я буду делать тягу блока например?

Автор: pashak 15.10.2010, 0:21

А если от француза локти летят,то как не париться,а?Я лично положить в прогу только жим штанги(как общее базовое)и брусья.Ничего не болит и все растет,не быстро,но стабильно.

Автор: Dem 15.10.2010, 12:25

Как по мне - отжимания, при переборе с весом или нарушении техники, поопасней французского будут и для дельт и для локтей тоже...

Автор: maxpain 21.10.2010, 21:54

Начал делать это упражнение последнее время систематически, на каждой тренировке рук. Пока выходит лишь 30х15 и 40х10, дальше уже техника страдает. Но проработанность трицепса чувствую еще 2-3 дня, причем от плеча до самых локтей. Поработаем какое то время, скажу о результатах, сейчас руки 42 в объеме.

Автор: Матти 22.10.2010, 1:22

А что за техника ...то ?

Автор: LEON1 22.10.2010, 10:18

Как у меня, наверное, а может и круче. Поучиться бы на видео - примере, не плохо бы.

Автор: maxpain 22.10.2010, 18:27

Я про то что если делаешь криво, то вес подобран неверно, слишком большой

Автор: prof7209 22.10.2010, 20:20

Привет! где пропадал? про французкий жим поверь на слово, сначала ты адаптируешся к своим 40 кг, а потом где-то на 50-55 кг убьёш локти, причём так сильно, что откатишся в планах тренировочных месяцев примерно на 6-8, нуивонафик этот француз, конечно для трицепса это самое лучшее упражнение, но локти плин невыдерживают его почемуто...

Автор: maxpain 22.10.2010, 22:20

я делаю францию после жима лежа и сидя, так что большой вес не возьмешь, и локти разогреты

Автор: Yopt81 23.10.2010, 9:40

Дело в том, что локтевой сустав в этом упражнении работает какбе на разрыв, а это очень травмоопасно

Автор: jashin 17.2.2011, 23:27

я французский жим делаю с гантелью из-за головы - гантеля доходит до 50 кг, ощущения - просто великолепные! (добиваю тягой в/блока 3 х 10-12). Со штангой не делаю - локти очень сильно страдают при увеличении веса более 50 кг (а при меньшем - смысла никакого). Гантель чередую с отжимания от брусьев (мега-упражнение) и с жимом узким хватом (не таким уж и низким - но прет нехило от него!).

Автор: Bobless 17.2.2011, 23:35

согласен, тоже жму гантель из-за головы сидя - отличная и безопасная замена классическому французу. правда веса скромные - всего 26кг=)

Автор: Матти 23.2.2011, 22:38

Делаю француза штангой 37,5 кг...... он (трицепс) просто в восторге от этого ! Нах большие веса на французе ?
Главное чистота исполнения! Можно и 70 кг. работать .... только безтолку для трицепса и травмоопасно, для локтей !

Автор: Фрай 23.2.2011, 22:40

Матти, я тоже больше 40 не делаю)) 30-35 обычно.

Автор: Матти 23.2.2011, 22:59

Вот... это как говорится... с пониманием дела ! )))

Автор: Джейк 23.2.2011, 23:18

а я думал что я с малым весом делаю..ан последней треньке делал 27,5

Автор: LINZ 23.2.2011, 23:52

в песду большие веса, у меня и так локоть правый от француза ныть начал, заменить пришлось

Автор: h1gh 24.2.2011, 11:13

я тоже после жима узким делаю, больше 50 не беру)

Автор: drink 8.4.2011, 16:06

в этом упражнение болит сустав в левой руке.. довольно ощутимо, настолько, что я в верхней точке задерживаю на пару секунд штангу, чтобы дать отдых суставу - есть выходы?

причем болит только левый, с правым все нормально. плечевые кстати суставы тоже выламывает - но только тогда, когда техника страдает - обычно на последних повторах

Автор: Пончик 8.4.2011, 16:11

Лучше разогреваться, веса использовать поменьше или делать что-нибудь другое.

Автор: Саша 8.4.2011, 16:13

Есть выходы, но это очень сложный метод....но так и быть по секрету скажу, только никому, хорошо? Не делать это упражнение...на нем свет клином не сошелся...до тех пор пока сустав не прекратит болеть.

Автор: drink 8.4.2011, 16:26

Пончик
я упражнение делаю по принципу обратной пирамиды, т.е. сначало - веса довольно малые. к концу успеваю разогреться -)


Саша
я менять это упражнение пока не хочу, оно как я заметил лучше всех у меня прорабатывает трицепс - жаба душит. -)

на следущей тренировке я тогда попробую поэкспеременитровать с положением тела и хватом

Автор: Саша 8.4.2011, 16:28

Правильно, поэтому лучше раздолбать свой сустав и не делать вообще никак. Зачем тогда спрашивать, если ты сам себе отвечаешь.
P.S и сильно трицепс проработался то? Почему спрашиваю, потому что такое чувство, что там просто колеманкуриттрицепс...я свой вообще не видел, пока 110 кг узким не стал жать...ну это так оступление от темы

Автор: drink 8.4.2011, 16:46

откуда столько агрессии? я конечно понимаю, что нуб может раздражать обсосанными вопросами, но зачем тогда отвечать ему? ведь никто не заставляет.
я не хочу отказывать от этого упражнения, потому что во время выполнения чувствую мышцу, чем мало могут похвастаться другие упражнения, которые я выполняю на трицепс.


p.s. я конечно понимаю, что ты по сравнению со мной давно занимаешься, но к чему сарказм?
начало моих тренеровок - дата регистрации на форуме. я начинал с 10кг, сейчас 27кг рабочий вес

просто я считаю это вежливым - ответить на сообщения людей, которые мне ответили на мои вопросы, нежели оставлять их сообщения неотвеченными.

"Почему спрашиваю, потому что такое чувство, что там просто колеманкуриттрицепс...я свой вообще не видел, пока 110 кг узким не стал жать...ну это так оступление от темы"

ну так ведь все с чего то начинают. я сужу упражнения по силовым показателям и по тому, как чувствую мышцу во время выполнения упражнения

Автор: Мотя 8.4.2011, 16:53

Дринк, когда какой-нибудь бурсит схватишь, пожалеешь что не слушал. Француз это очень травмоопасно для локтей

Автор: dsolo 8.4.2011, 16:54

Саша тебе правильно расписал, ты хотел совета, тебе его дали, но ты пишешь, что дальше будешь выполнять данное упражнение, конечно появится вопрос, А зачем же ты спрашивал? Француз реально травмоопасен, любой на данном форуме тебе это скажет, и выполнять его технически сложно, прими нормально то что тебе посоветовали, потом отпишешь как получилось, ни у кого агресии нет, есть только то, что на советы необрощаете внимание, и относитесь пох...ки, в общем мой тебе совет, забей временно на француза, попробуй другие упражнения, где мение задействованы плечи или что там у тебя болит, что бы сустав прошол. Если плохо чувствуешь трицепс во время упражнения, перечитай технику выполнения, и старайся выполнять правильно. Ничувтвовать мышцу в минус только тебе, а не упражнению.

Автор: drink 8.4.2011, 16:56

если я не найду для себя безболезненной техники выполнения этого упражнения, то прекращу его -)

dsolo, хорошо.

большое спасибо за все ответы ребята -)

Автор: drink 14.4.2011, 0:02

убрал француза. также убрал жим гантели из за головы сидя(трицепс). - все из-за боли в суставе. я там немного выше описывал проблему.

сейчас в программе на трицепс:
1. Жим вниз на блоке.
2. не знаю названия. там тянешь вперед из за головы на нижнем блоке стоя канатную трость.

какие еще два упражнения можно добавить? подумываю о жиме узким хватом. и еще что нибудь. упражнение "разгибание руки назад" не нравится - не чувствую его

Автор: maxpain 14.4.2011, 0:09

Брусья!!!

Автор: Dmitriy 14.4.2011, 8:49

ЖУХ, можна однозначно, а на счет брусьев (если болят локти) я бы подумал, их нужно делать без выключения локтей в верхней точке, иначе боли только усилятся.

Автор: Саша 14.4.2011, 21:18

чё думать,жих это супер упражнение для трицей.Проверено

Автор: drink 14.4.2011, 22:51

ЖУХ, брусь - а если брусья не пойдут из-за локтей, чем можно заменить?

Автор: Bobless 14.4.2011, 23:10

если и эти не пойдут, тогда для тебя наверное все упражнения со свободными весами - закрытая тема. останутся только блоки. на добивку можно оставить разгибания гантелей одной рукой в наклоне: наклоняешься, локоть поднимаешь параллельно полу и разгибаешь руку

Автор: drink 16.4.2011, 11:41

брусья вчера пробовал делать - к стыду своему сказать, свои 75кг я поднять не могу-)
а жух нормально пошел.. еще какое-нибудь одно упражнение надо, причем разгибание гантелей назад одной рукой мне не нравится - я это упражнение не чувствую.

Автор: Джейк 16.4.2011, 11:50

жимы вниз делай

брусья надо - это как приседания только для верха тела!очень эффективное упражнение

Автор: Мотя 16.4.2011, 12:48

Вообще не чуйствуешь? Наверное не правильно делаешь
Оно в принципе это упражнение на добивку, забить кровью трицепс

Автор: Матти 17.4.2011, 0:44

Попробуй отжимания от лавки !
Культ вроде... расписывал, что да как .
Путное упражнение !

Автор: drink 17.4.2011, 1:10

да тут думаю опять же - будет нагрузка на локоть. а что касаемо техники - ну в высшей точке я конечно же чувствую как триц напрягается, но все же это не то по сравнению с французом

Автор: Bobless 17.4.2011, 19:11

в книжной технике у меня у самого локти от француза болят

поменяй технику француза: попробуй смесь француза и пуловера: http://muscul.info/forum/go.php?http://video.athlete.ru/aliko_triceps_179.mpg
локти страдают гораздо меньше, если грамотно делать с такой техникой. триц прорабатывается здорово, т.к. движение плечами позволяет максимально растянуть трицепс в нижней точке.

делай в многоповторе, раз на 12 минимум. я думаю, что если ты ни разу не можешь отжаться на брусья, то веса у тебя там буду смешными порядка 20кг, соответственно мала вероятность того, что сустав заболит

Автор: Kliller 17.4.2011, 19:17

Это уже не французский жим получаеться, тогда уж лучше с гателями попробовать.

Автор: Bobless 17.4.2011, 19:19

да какая разница французский не французский, работет упражнение здорово. ну лично я не прям так делаю как в видосе, я меньше плечи отвожу

Автор: drink 18.4.2011, 0:23

а видео - это же жух+фрацнуз -) буду пробовать)

Автор: Bobless 18.4.2011, 0:39

да ты че, какой жух

смесь жуха и француза обсуждалась недавно в теме руки, посмотри, там есть ролики. тоже кстати крутое упражнение)

Автор: sasha511 18.4.2011, 17:07

На видео не французский жим, там чёрт знает что! Нет, трицепс там работает, но больше там работает грудь. Оно похоже на французский пуловер, но с не правильной техникой движения. Локти там действительно болеть не будут, так как им и болеть то не от чего.
Лучше не заморачивайтесь и делайте всё правильно - эффекта будит больше!

Автор: Bobless 18.4.2011, 17:16

я говорю по ощущениям: делал на прошлой неделе француза с похожей техникой, но плечи не так сильно опускал + разгибания с верхнего блока канатом, трёха потом болела 2 дня.

короче зачем критиковать, если не пробовал) я же не говорю брать это упражнение как основу, я сам люблю брусья с большим весом

Автор: drink 17.5.2011, 18:59

ну шо.. первое боевое крещение - артрит левого локтевого сустава

Автор: h1gh 17.5.2011, 19:06

в 15 лет? это не твой спорт

Автор: prof7209 17.5.2011, 19:08

как то быстро очень , врачи то что говорят? излечимо?

Автор: Саша 17.5.2011, 19:14

ну если в таком возрасте и артрит, и с таким стажем треннига....я тебе могу только посочувствовать переходи к рыбалке или шашкам,так будет лучше для твоего здоровья.Этот спорт не для твоего организма абсолютно правильно сказано.

Автор: Саша 17.5.2011, 19:24

Посмотрев видео вспомнил анекдот про арбуз,из этой же серии

Автор: Пончик 17.5.2011, 23:15

Иа такой анекдот ни знайу-просвити..

Автор: Bobless 17.5.2011, 23:27

походу анекдот про "съешь арбуз: и наеб**ся и напляшешься"

Саша, у меня от обычной техники француза локти себя некомфортно чуствую, а от жуха кисти очень болят даже с небольшими весами. и я не хочу быть как 15летний автор, отписавшийся выше.

мне подходят два упражнения которые я делаю: смесь жуха и француза и француза с пуловером. и пох, что техника там не такая как деды учили

Автор: Мотя 18.5.2011, 0:07

Bobless, делай жух с EZ штангой, там кисти удобно ложаться

Автор: Джейк 18.5.2011, 0:45

попробую технику как Bobless скинул..отпишусь позже
в жухе тоже использую EZ так реально удобнее

Автор: Саша 18.5.2011, 12:27

Нет,ну если твой трицепс прям разрывается не вопрос. Каждому свою.Я лично предпочту правильную технику француза с легким весом и как сказалили выше EZ-грифом стоя, а так же жух узким мотая кисти и полный порядок.

Автор: Матти 18.5.2011, 14:35

Поддерживать, я буду этот пост ! Весьма логично было сказано в нем всё !
И думаю прислушаться вам надо... так станете джедаями быстрее вы !

Верно Саня написал !

Автор: drink 18.5.2011, 14:40

ну как сказать, локоть у меня при резком разгибание "щелкает". врач какой то сомнительный: сходил на запись в местную поликлиннику к хирургу. объяснил в чем причина, он даже толком не посмотрев на мой локоть поставил диагноз - артрит левого локтевого сустава и прописал купить полужесткую повязку на локоть. вот так вот.

Автор: Bobless 18.5.2011, 20:21

жух делал только на обычном грифе. было больно на каждом повторении, при этом вес был небольшой 55-60кг. неужели от EZгрифа другие ощущения?

Автор: h1gh 18.5.2011, 20:53

чет ваще мала, ты может сильно узко берешь? см 30 делай

Автор: Bobless 18.5.2011, 21:09

30см между большими пальцами? я видимо жух себе не так представлял) я уже брал

Автор: h1gh 18.5.2011, 21:18

я не понял, пробовал так или нет?

Автор: Мотя 18.5.2011, 21:48

Ну я делаю 70-80кг на EZ грифе, запястья ложатся ровно, поэтому жмёшь безовсякого дискомфорта. Расстояние у меня даже меньше чем 30см, около 20, и норм

Автор: Женя Катлер 18.5.2011, 21:59

кто нить с параллельным или W-образным грифом делает?
так локти меньше выворачивает.

Автор: Bobless 19.5.2011, 0:05

в слове "уже" ударение на первый слог) так что нет, не пробовал, я делал точно меньше 30см, думаю не больше 20

Автор: h1gh 19.5.2011, 7:48

попробуй, просто если узко у меня тоже болят, но я меньше 90 не делаю, обычно 100-105, правда болят все равно запястья(

Автор: Bobless 19.5.2011, 11:16

А бинты не помогают?

Автор: h1gh 19.5.2011, 11:18

нет( у меня просто оба запястья травмированы были на футболе(

Автор: Саша 19.5.2011, 23:52

Пробуйте стоя...мне так более всего комфортно+отбив получется от плечей.Да,фран хорошее упражнение, но повторюсь жим узким для меня бомба, тут как то делал 110 кг 4 по 3 трицепс просто разорвало

Автор: новичог 31.7.2011, 8:45

Почему советуют допустим в тренировке трицепса,первым делать французкий а потом только жух?

Автор: Матти 31.7.2011, 11:14

Ты ни чего не попутал ? Скорее всего совет выполнить сначало жух....

Автор: новичог 31.7.2011, 11:36

ПЕРВЫМ ФРАНЦУЗ!
что перед брусьями,что перед жухом

Автор: Матти 31.7.2011, 13:40

Хмммм... думаю, что с твоими силовыми данными в профиле, точно можно быть уверенным за понятия первоочередности в упражнениях )
Нагружать французом... трицепс, лучше после его предутомления... хорошей работой ЖУХа..

Автор: Матти 31.7.2011, 21:50

Я лично не спорю .... что твои силовые преувеличены...
Но я не могу понять, как человек, добившийся столь добрых результатов..... имеет открытым вопрос о назначении француза в первую очередь ?

Автор: h1gh 1.8.2011, 7:59

да сам вопрос ни очем, как удобно так и делай
обычно француза не ставят первым, так как пагубно влияет на локти, и надо чтобы был уже разогретый

Автор: prof7209 1.8.2011, 17:37

новичог, спроси у того кто советовал, может скажет зачем он решил тебя нагрузить французом, может конкурента в тебе видит

Автор: ad2991 31.8.2011, 0:54

тренер прав французкий жым круче чем уз.ж.л больше ефекта от него (уверен на 100%)

Автор: ad2991 31.8.2011, 1:00

я предпочитаю фран.жим в начале тренировки на трицепс считаю его самым эффективным.

Автор: Bobless 31.8.2011, 1:15

чувак, нам тебя не хватало на форуме

у каждого упражнения своя задача. а выбирать между жухом и французом - это всё равно что говорить, что жим сидя лучше чем махи на дельты или наоборот

Автор: Kalorit 31.8.2011, 16:31

Толку по крайней мере у меня было больше, но и проблемы с суставами после 45 кг у меня начались нормальные. Так что нужно выбирать.

Автор: Olimp2126 20.11.2012, 11:12

Видимо тренер твой переживает за тебя и поэтому говорит не делать французский, я же всегда прокачиваю трапецию французским, он у меня в любой программе имеется, пока ни каких травм не было.

Автор: LINZ 20.11.2012, 12:01

http://muscul.info/forum/go.php?http://smiles.predkov.net/

Автор: h1gh 20.11.2012, 12:02

я требую видео этого процесса!

Автор: LEON1 20.11.2012, 13:12

я же всегда прокачиваю трапецию французским

[/quote]
Вот это новость. Поделись, как это делается.

Автор: morzhuk 7.4.2013, 2:13

Шутки шутками но у многих людей возникают неприятные ощущения при выполнении французского жима со штангой. Сейчас входят в моду упражнения пришедшие к нам из залов Америки, там французский жим заменяют на жим Тейта. Это упражнение легче переносится локтями и основную нагрузку ложит на около локтевой участок трицепса от которого зависит дожим в жиме лежа. Чтобы долго не объяснять инфа -- тут

Автор: Ведьмак 15.6.2013, 12:14

моим трицепсам фр жим здорово помог, а веса большие не использую, ни к чему это при работе над трицепсами.

Автор: PredatorGAL 5.1.2015, 1:29

да нет. я и разводки делаю и жму..
но отжимался я идеально, т.е. это тот же жим, только жопой кверху
вот по этому и удивился.

Автор: Двацветок 13.1.2015, 23:25

Ура, ни с того ни с сего француз вдруг попер без боли и щелчков в локте!!! нашел похоже оптимальный наклон рук от прямого угла к туловищу Трицепс ппц как наливается, рука увеличивается от кровенаполнения на 2,5 - 3 см! Скока всего говорить не буду.

Автор: McKoy 14.1.2015, 11:54

Класс. Вот найти бы мне подход к грудным, было бы супер.

Автор: semen85 19.11.2017, 0:47

Всегда боялся этого упражнения. С тех пор как плохо закрепил блин с одной стороны на штанге. Делаю вместо штаги жим через блок.

Автор: LINZ 19.11.2017, 15:55

французский жим, как говорят, губителен для локтей. Я-то его делаю от силы несколько раз в год под настроение, поэтому не могу что-либо сказать. Отмечу лишь - делать исключительно с EZ-грифом (гнутый такой)

Автор: Пончик 19.11.2017, 20:55

Думаю, не столько французский жим, сколько неразумно завышенные веса при его выполнении. Как мне кажется, нужно делать максимум 60-70% от того, что реально можешь поднять или предварительное утомление на блоках.

Автор: semen85 21.11.2017, 10:11

Ну можно также и через блок на тренажере делать с ЕZ грифом

Автор: Droock 21.11.2017, 16:29

Это блин как?

Автор: prof7209 28.11.2017, 21:52

Французcкий жим...
Поимев от этого упражнения проблемы поясняю.
Лягте на лавку, возьмите в одну руку гантель 5кг весом, распрямите руку полностью, пальцы другой руки прижмите к локтевому суставу. Сгибая руку с гантелью в локтевом суставе почувствуйте пальцами другой руки на какой амплитуде движения ваши сухожилия в локтевом суставе начинают смещаться. Это даже слышно. Реально получается примерно 80 градусов от вертикали, т.е. на 90 градусов сгибания сухожилия уже шерканули по костям. Теперь представьте 5 подходов по 10 повторений в полной амплитуде неделя за неделей в целях накачать трицепс. В итоге имеем реальное воспаление и сухожилия и того места обо что трётся. Это больно и обидно. Надеюсь доходчиво. Всем счастья!
Для любителей ужастиков перед сном подробнее http://muscul.info/forum/go.php?http://moyaspina.ru/raznoe/zabolevaniya-loktevyh-sustavov

Автор: lopatin 16.1.2018, 3:45

Я тоже делаю французский жим, поначалу было сложно