Бодибилдинг портал

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ФАЛЕЕВ А.В.
Proton
сообщение 16.7.2008, 15:11
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 14
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 4211
Возраст: 21



Репутация: 0


Окрепла спина - послезавтра делать становую тягу.. Занимаюсь по книге Фалеева на массу. Собственно 1.5 года назад пока болезнь не попортила мне жизнь - занимался 5 x 3- тоже по его системе. Сейчас же занимаюсь на массу - а становая тяга как известно очень тяжелое упражнение и уж 5 подходов по 8 повторений - помоему перебор . - у меня спина потом не заскрипит от таких нагрузок? Мне кажется что когда веса маленькие - это ещё нормально -а когда с большими работаеш будет полный pz! , а что народ думает по данному вопросу, есть ли тут люди занимающиеся по его системе ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 16.7.2008, 15:38
Сообщение #2


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


Цитата(Proton @ 16.7.2008, 7:11) *
Окрепла спина - послезавтра делать становую тягу.. Занимаюсь по книге Фалеева на массу. Собственно 1.5 года назад пока болезнь не попортила мне жизнь - занимался 5 x 3- тоже по его системе. Сейчас же занимаюсь на массу - а становая тяга как известно очень тяжелое упражнение и уж 5 подходов по 8 повторений - помоему перебор . - у меня спина потом не заскрипит от таких нагрузок? Мне кажется что когда веса маленькие - это ещё нормально -а когда с большими работаеш будет полный pz! , а что народ думает по данному вопросу, есть ли тут люди занимающиеся по его системе ?

Это чтож за книга такая? Фалеев лифтер и писал о лифтинге.
По сабжу. Если ты читал, то с ростом веса переход с 5*8 на 5*5.
А если совсем по сабжу. Видел (неоднократно) становую 3*20-15 с ВЕСАМИ.
А по поводу скрипа спины - техника рулит и пояс ей в помощь.
Главное В СТАНОВОЙ ТЯГЕ РАБОТА ДО ОТКАЗА НЕ ДОПУСТИМА (до отказа разгибателей спины, ессно).


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TED
сообщение 16.7.2008, 15:40
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 43
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 4119
Возраст: 26



Репутация: 0


В книге он говорит,что для набора массы заниматься 5 по 8
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 16.7.2008, 16:05
Сообщение #4


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


Цитата(TED @ 16.7.2008, 7:40) *
В книге он говорит,что для набора массы заниматься 5 по 8


1. Чем 5*5 отличается от 5*5? В случае ответа "То на силу, То на массу" будет вопрос "ПОЧЕМУ?" Ответы в стиле "Так написано в МенсХелс" Не принимаются! icon_mrgreen.gif
2. Все программы Фалеева направлены на одно УВЕЛИЧЕНИЕ СИЛЫ. МЫШЕЧНАЯ ГИПЕРТРОФИЯ является в данном случае не целью, а "побочным сопутствующим эффектом". Просто, в отличие от Муравьева, Шейко etc, программа заточена не под увеличение непосредственно 1ПМ, а на увеличение 1ПМ посредством роста (Х)ПМ.
3. Да, Фалеев писал, что при 5*8 рост массы больше, нежели при 5*5. Но... Во-первых все не так однозначно, а во вторых гипертрофия мышц будет иметь место и во втором случае.

Жду ответа на п. 1.


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Proton
сообщение 16.7.2008, 16:08
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 14
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 4211
Возраст: 21



Репутация: 0


Цитата(TED @ 16.7.2008, 7:40) *
В книге он говорит,что для набора массы заниматься 5 по 8

и всё - книга то силовые тренировки, про массу маловато написано !
только и пишет везде - "вы будите расти" , "набирать массу"
думаю 5 x 8 много это слишком - восстанавливаться потом после такой тренировки буду 2 недели
3 x 8 - помоему самый оптимальный вариант...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 16.7.2008, 16:20
Сообщение #6


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


Цитата(Proton @ 16.7.2008, 8:08) *
и всё - книга то силовые тренировки, про массу маловато написано !
только и пишет везде - "вы будите расти" , "набирать массу"
думаю 5 x 8 много это слишком - восстанавливаться потом после такой тренировки буду 2 недели
3 x 8 - помоему самый оптимальный вариант...


Объясни смысл. Задать вопрос и сказать "А я буду делать так"? Сам решил - делай. Да хоть 2*2 - мне пох. Спрашивать зачем было?
Блин, схватят готовую работающую программу, порежут на свой вкус... Программы, они... О! Не от балды пишутся. Это не просто набор упражнений. В них СМЫСЛ есть. Даже, если его не видно - он ЕСТЬ. И что бы что-то резать/добавлять, нужно ПОНИМАТЬ что и зачем.
Прошу прощения за эмоции. icon_redface.gif Жим сегодня не пошел по плану. Рядовой такой плановый вес icon_evil.gif


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TED
сообщение 16.7.2008, 16:28
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 43
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 4119
Возраст: 26



Репутация: 0


Если ты имеешь ввиду 5 по 5 от 5 по8,то разница в кол-ве повторений и в рабочих весах(больше повторений,меньший вес -на массу)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 16.7.2008, 16:40
Сообщение #8


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


Повторяю вопрос. ПОЧЕМУ
Цитата(TED @ 16.7.2008, 8:28) *
больше повторений,меньший вес -на массу


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nickle
сообщение 16.7.2008, 17:14
Сообщение #9


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 1110
Регистрация: 18.8.2007
Пользователь №: 2434
Стаж занятий: 4
Вес: 80
Жим лежа: я
Присед: пляжный
Становая: мальчик
Возраст: 24
Рост: 168



Репутация: 11


С ху..чего вы вообще взяли, что 5х8 на массу, а 5х5 на силу? О_О
На массу - это тунец да молоко с мясом. icon_mrgreen.gif


--------------------
"Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?"

В. Цой

запуск процесса мутации из дрища обыкновенного в динозавра многокилограммового
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 16.7.2008, 17:24
Сообщение #10


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


Цитата(Nickle @ 16.7.2008, 9:14) *
С ху..чего вы вообще взяли, что 5х8 на массу, а 5х5 на силу? О_О
На массу - это тунец да молоко с мясом. icon_mrgreen.gif

Я и пытаюсь человека подвести к мысли, что нет такого 5*5 - сила, 3*8 - масса. Чуть (и даже не чуть) другие принципы рулят. Только осторожненько так, чтобы сам головой подумал. Да в теории даже у того же Фалеева в концовочке подводящие мысли имеются.
А тут ты. Да так резко.
Спугнешь, же!!!!


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 16.7.2008, 18:15
Сообщение #11


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


СЦУКООО!!!!!
Спугнул-таки


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nickle
сообщение 16.7.2008, 19:47
Сообщение #12


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 1110
Регистрация: 18.8.2007
Пользователь №: 2434
Стаж занятий: 4
Вес: 80
Жим лежа: я
Присед: пляжный
Становая: мальчик
Возраст: 24
Рост: 168



Репутация: 11


icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ладно-ладно, не флудим. Еще вернется.


--------------------
"Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?"

В. Цой

запуск процесса мутации из дрища обыкновенного в динозавра многокилограммового
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Proton
сообщение 17.7.2008, 1:40
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 14
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 4211
Возраст: 21



Репутация: 0


Цитата(Immortal79 @ 16.7.2008, 8:20) *
Объясни смысл. Задать вопрос и сказать "А я буду делать так"? Сам решил - делай. Да хоть 2*2 - мне пох. Спрашивать зачем было?
Блин, схватят готовую работающую программу, порежут на свой вкус... Программы, они... О! Не от балды пишутся. Это не просто набор упражнений. В них СМЫСЛ есть. Даже, если его не видно - он ЕСТЬ. И что бы что-то резать/добавлять, нужно ПОНИМАТЬ что и зачем.
Прошу прощения за эмоции. icon_redface.gif Жим сегодня не пошел по плану. Рядовой такой плановый вес icon_evil.gif

Ничего с эмоциями и у меня бывает ))
Я ещё ничего не решил, написал так потому-что думал вы либо опровергните либо согласитесь с моими мыслями , может чего добавите

на работу опаздываю , с обеда отпишусь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Толян
сообщение 17.7.2008, 2:29
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 299
Регистрация: 22.11.2007
Из: ХМАО
Пользователь №: 2749
Вес: 75
Возраст: 20
Рост: 187



Репутация: 3


Чож сразу самоубийство...так мазохизм icon_biggrin.gif а вообще на сколько я помню его слова несколько если не переврали то не так поняли, он писал что 5*8 следует делать новичкам с легкими весами и постепенно уменьшать кол-во повторений, а с такими нагрузками да еще с тяжелым весом (кстати с ТЯЖЕЛЫМ весом ты стока и не сделаешь) о массе не может быть и речи - с тем же успехом можно бегать и плавать "на массу" до потери пульса...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Proton
сообщение 17.7.2008, 6:09
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 14
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 4211
Возраст: 21



Репутация: 0


Хм ну тогда как по его системе набирать ? . 5x5 и жрать как на массу чтоли ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TED
сообщение 17.7.2008, 9:38
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 43
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 4119
Возраст: 26



Репутация: 0


Если вы дошли до предела в 5по8, то можете не переходить на 5по7, а построить по аналогии с вышеприведенным примером свой 10-недельный цикл, продолжая заниматься 5по8. Такая нагрузка будет больше стимулировать рост мышечных объемов,чем работа 5по5.(Цитата из книги)
И что ты от меня хочешь услышать.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 17.7.2008, 10:44
Сообщение #17


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


Цитата(TED @ 17.7.2008, 1:38) *
Если вы дошли до предела в 5по8, то можете не переходить на 5по7, а построить по аналогии с вышеприведенным примером свой 10-недельный цикл, продолжая заниматься 5по8. Такая нагрузка будет больше стимулировать рост мышечных объемов,чем работа 5по5.(Цитата из книги)
И что ты от меня хочешь услышать.....


Да просто заколебали уже эти магические циферки. Вбили себе в голову 3*3 - сила, 3*8 - масса, 3*15 - еще что-то. А почему так? Почему никто думать не хочет, то? Если уж цитировать, того же Фалеева, то "Поднимают не мышцы - поднимает голова" (с).
Вообще, количество повторов - безразлично (ну, может, окромя синглов и марафонских забегов, как крайности). Стресс, получаемый мышцей зависит от ВРЕМЕНИ ПОД НАГРУЗКОЙ. Все.
А вот эти магические циферки - костыль для ленивых. При выполнении движения в усредненной манере 2-1-2-0 в сек. (2 сек. подъем - 1 верх - 2 опускаем - 0 низ) в восьми повторах получаем время под нагрузкой 40-45 сек. Действительно, оптимально icon_razz.gif
А вот теперь, проведи эксперимент. Попробуй тот же жим лежа в темпе 4-2-4-0. Время под нагрузкой - 50 сек. на подход. НО НА 5 ПОВТОРОВ. В твоем понимании - ЧИСТАЯ СИЛА. При правильной технике и соблюдении темпа ОБЕЩАЮ незабываемые очучения в мышцах и рост не меньший, а то и больший, чем 8-повторов в обычном режиме.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ, про то, что тренировка вторична, а первична жрачка и отдых - написал уже любимый модератор.
Вот еще бы с количеством повторв и частотой тренировок поразбираться....
А то, блин, выучат ОТЧЕ НАШ, ИЖЕ ЕСИ НА НЕБЕСИ. И талдычат бездумно. А там СМЫСЛ есть.


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TED
сообщение 17.7.2008, 10:59
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 43
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 4119
Возраст: 26



Репутация: 0


То есть ты хочешь сказать даже,что даже если сделать одно повторение 20 -8-20,эффект будет тот же самый?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immortal79
сообщение 17.7.2008, 11:31
Сообщение #19


Мураш никакой злоебучий
Иконка группы

Группа: VIP
Сообщений: 2524
Регистрация: 12.6.2008
Из: авоткуйзнаитхде
Пользователь №: 4164
Вес: 96
Возраст: 37
Рост: 184



Репутация: 165


Цитата(TED @ 17.7.2008, 2:59) *
То есть ты хочешь сказать даже,что даже если сделать одно повторение 20 -8-20,эффект будет тот же самый?


В теории - да. Единственное НО - с приличным весом (а мы рассматривали повторы/темп с сопоставимыми весами) это сделать нереально. Поэтому я и писал (ну, может, окромя синглов и марафонских забегов, как крайности), ведь и 40 повторов в темпе 0,5-0-0,5-0 ты не сделаешь.
Все это есть (в упрощенном варианте, конечно и с укзанием времени на подход в 30 сек.) в заключительной главе работы Фалеева. То же утверждают и сторонники системы ВИТ (а это СОВСЕМ другая система). Проверял лично и я.
Хочешь больше, глубже и доказательней, поищи в сети книгу В. Протасенко "Думай! Или Супертренинг без заблуждений". Правда, сложновато, собака, пишет. Но с 3-го раза дошло и до меня.


--------------------
Оно вернулось
Все хана!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TED
сообщение 17.7.2008, 11:35
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 43
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 4119
Возраст: 26



Репутация: 0


А ты сам по Фадееву занимаешься?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:35