И в конце концов.... жидкий стул и мучительная смерть...
Шучу!
На самом деле мое предложение ... это оч. щядящий план действий!

До получения травмы все почему-то думают, что с ними это не случиться.
Если это щадящий план, то какой не щадящий?
1. 20 на 20 (больше не нужно).
2. 30 на 20.
3. 40 на 12.
4. 50 на 8.
5. 60 на 6.
6. 65 на 4.
7. 70 на 2.
8. 75 на 2.
9. 80 на 1.
10. 85 на 1.
Подходы 2, 3, 4, 5, 6, 8 - явно избыточны.
Негативы нужно учиться выполнять с 80% ПМ, постепенно добавляя отягощение.

Ту Олл
Ежели вы фсе, мирзавцы, неудовлетворенные целой веткой ЛИФТ будете тута продолжать не цыцки взращивать, что для ветки БИЛДИНГ весьма кстати, а ПМ в жиме рОстить, я вас всех забаню нафих.
И уйду спать щасливый.

Как-то так.

20 на 40... позволяют разогреть прежде всего не грудные мышцы и связки...
Этот очень важный подход, нужен для адаптации всей двигательной системы связок ... участвующей в жиме лежа!
За 40 повторений, все, что участвует в этом движении (жим леже) нальется кровью и кислородом, получит нужную температуру!
Остальные подходы уже автоматом... будут подготавливать всю участвующую мускулатуру к большим весам.
увеличивая вес, я уменьшаю повторения, не даю перегрузки!
Негативным повторением последние два подхода считать можно! Но только это не принцип негативной работы (где условия 80%актуальны) здесь другой смысл приследуем... умышленно нужно снять по 30 кг. веса при подъеме... так как именно опускание важно в этих подходах!
Если не смотреть на страшное количество общих подходов... то можно увидеть, что повторений за всю тренировку... не так уж и много! Что войдет в обычной тренировке подхода за 4-5.

Психологическая составляющая... вот над чем нужно работать!
Именно большое количество подходов обеспечит концентрацию в самых тяжелых подходах !

Всё.... только мое мнение ! В котором я уверен!

Греть связки будут Вам потом на физиотерапии. В плечевом суставе связок, ограничивающих движения нет. Греть мышцы до такой степени не нужно - 0 гипотеза, которую пока никто не оспорил. В то же время утомление будет вполне реально мешать поднимать значительные веса.
Необходимую концентрацию обеспечивают ТОЛЬКО подходы выполняемые в аналогичном или очень близком количестве повторений, для ПМ 1 - 3, для 10ПМ - 8 -12. Это относится больше к ББ, так как насколько мне известно, пауэрлифтеры такие пирамиды не выполняют.
Извините, если разошёлся "не в тему". Часто приходилось с последствиями пирамид и линейного увеличения нагрузки во что бы то ни стало "разбираться"

Я тоже считаю подходы на 20 и 40 раз абсолютно никчемной тратой времени...Делайте разминочный вес на столько же раз на сколько планируете основной или по ощущению...а 20 раз гонять...суходротство какое то.ИМХО.

Проблема застоя в жиме лёжа. Раньше Жим делал 1 раз в неделю. Когда дошёл до 70 кг 5*5 начал заниматься по такой программе: жим 2 раза в неделю (пон. и пятница): 70 кг 4*6 2 тренировки, потом на след. неделе 2 тренировки 75 кг 4*4; на след неделе понедельник 80 кг 3*3, пятница 85 2*2. После этого прибавил в жиме 5 кг и жал уже 75 4*6. Потом по этой проге опять прибавил 5 кг и сейчас жму 80 4*6. Но уже 2 месяца нет прогресса. По этой программе вес уже пробить не получается. Жму 85 4 по 4, а 90 кг 3 по 3 уже сил не хватает, а 85 кг 5 по 5 тоже не хватает сил пожать. Потом начал жать только 1 раз в неделю в понедельник и всё равно вес не могу пробить. На 1 раз жму 95 кг. Пробовал отдохнуть от жима, не делал его несколько тренировок, не помогло, веса теже.
Почитал предыдущие страницы, советов много, но всё-равно хочу спросить: есть ли смысл мне понизить вес, например начать делать 75 кг 4 по 8 и отталкиваться уже от этого? Поможет ли это повысить вес в жиме?
Вот почему возник такой вопрос: заметил, что в моём зале многие люди в жиме начиная с рабочим весом от 80-85 кг и более больше 6 раз в подходе не делают. Правилен ли такой подход, всегда работать на силу и делать не больше 6 повторений в подходе? Мне жим всегда довался тяжело, до 60 кг 4 по 8 дошёл, делая от 8 до 10 повторений в подходах, но потом потом жим встал и начал заниматься 5 по 5, это дало мне прибавку в жиме + 10 кг, потом я прибавил ещё 10 кг по проге, описанной выше, но там тоже было не больше 6 повторений в подходе. То есть какой-то рост веса в жиме есть, а сама грудь не особо выросла. Мне многие советуют пробивать жим большими весами, но у меня не хватает сил, к тому же получается , что жим всегда делаю на силу, а не на массу. Поэтому вопрос: как перестроиться, чтобы делать больше повторений на массу и при этом начать увеличивать вес в жиме? попробовать понизить вес ? Возможно ли это? Главная цель - увеличить вес в жиме.

напиши свою программу тренировок полностью, тогда можно будет подсказать. Веса просто необходимо понижать, чтобы потом повысить, циклирование нагрузки - очень полезная штука

Извините, сразу не смог ответить. У меня программа была - обычный сплит: грудь-бицепс, ноги-плечи, спина-трицепс. Хочу позаниматься по циклу Верхошанского, но на форуме писали, что если рабочий вес меньше 100 кг, то нет смысла по нему заниматься. Как-то это странно, может человек не прав? У меня рабочий 80 кг 4 по 6, на 1 раз - 95 кг. есть смысл попробовать позаниматься по циклу? Много отзывов читал положительных, но там у людей уже ПМ были от 115 кг.
Ещё вопрос такой, хоть и читал об этом уже, но инфы оч мало, какие упражнения ещё включить в программу кто как считает? Можно ли среду полностью посвятить спине, а в понедельник делать ещё плечи, а в пятницу приседания или жим ногами? Если все изолирующие делать на массу по 10 повторний в подходе.

я по своим ощущениям склоняюсь к сплиту
грудь+трицепс
плечи+ноги
спина +бицепс
а если хочешь именно в жиме лёжа прогресса, то во второй день ещё жим лёжа "лёгкий", но это только название такое)
в общем про жим лёжа - 1 тренировка 3х6, вторая 3х4 тем же весом или легче на 5кг. Лучше начать со снижения рабочих весов и делать все повторы в среднем темпе, в твоём случае снижаешь до 70кг смело и каждую неделю по 5кг добавляй пока не упрёшься в то, что не можешь осилить 6 повторов, работаешь этим весом недели 4 пытаясь сделать 3х6, дальше +5 кг и 3х4 недели две - три, потом снова снижение весов но уже до 75кг и по новой, вот так примерно
другие упражнения - присед, становая тяга, тяга в наклоне в таком же режиме как и жим, только веса небольшие, другие упражнения 2-4х10
спине отдельный день это хорошо), только пятница получается
отдых между подходами в жиме лёжа от 3-х до 10 минут!
ааа, нужно перенести как то в ветку ПЛ

Думаю до 120-130 можно без всяких Верхошанских и пр. дойти. Занимайся нормально и всё

Совершенно сапоги! До 180кг (при собственном весе атлета в районе 90кг) - нет ничего проще 200кг - еще легче. А к 300кг подобраться совсем легко... Надо только тренироваться...

Да ладно-ладно... Прикалываюсь.

Новичог, ты ответил некорректно. У меня в зале мальчик 16-тилетний занимается. 85 кг для него предел. При собственном 55. А вот знакомый 98кг сам и жмет 150кг в рабочем. Ни тот, ни другой - не профи. Просто занимаются.

А уж если хочется рекордов - тут и Верхошанского, и Муравьева, и Фалеева почитать придётся... А может еще много кого.

Вчерась вернулся с отпуска, так получилось, что пару раз ходил в местую качалку и побеседовал с хозяином- он же рекордсмен украины IPF в жиме(без пижамы жмет 260), хочеш верь, хочеш нет, он и про Муравьева и про Суровецкого от меня в первый раз услышал. У него какая-то своя методика.
Но, по любому согласен с тобой, только немного перефразирую, хочеш хорошего результата-надо научиться думать.

Хочу присоединиться к мнению Челубея и Пончика.

Подскажите, когда правильно увеличивать вес штанги для увеличения мышечной массы? Пример - делаю жим лежа со штангой 40 кг 8-10 раз до отказа ... больше не могу. Мне уже нужно переходить на 45 или еще рано?

Теперь делай 45, пока 8 раз не сделаеш.

Вот что значит жим лёжа: http://www.youtube.com/watch?v=nFBkCKxjYmA (парню помоему 22), а мы все ерундой занимаемсо.

угу, или вот парню 23 вроде http://www.youtube.com/watch?v=9JJDHp3Fa1o , в маечке правда

химег, на сухую стока не пожать

спасибо, КЭП

На прошлой тренеровки попробовал - получилось всего 3 раза ... и руки не устают совсем и выжать не могу.