Версия для печати темы

Автор: Матти 29.9.2009, 19:35

Не сочтите за возвышение пред Вами, а сочтите за взгляд от Матти, на ситуацию атлетов-новичков желающих начать использовать «АС».

Данная тема, для тех, кто хочет узнать у Матти, СКОЛЬКО же и ЧЕГО же, нужно из «АС» для молодого атлета!

Я очень люблю Культуризм, настолько, что могу говорить о нем часами. И считаю, что я имея опыт использования «АС» и являясь участником данного портала, просто обязан поделиться своим взглядом о применении «химии», начинающими Культуристами.

Начнем, прямо с этих важных вопросов: СКОЛЬКО и ЧЕГО???
От чего, у новичка эти вопросы? – от отсутствия опыта в применении «АС» и в отсутствии знаний о самих «АС». Большинство новичков, из знаний интересует, только – побочные действии и эффекты от использования! Пример: « -Я вот слышал что такие-то таблетки хорошо растят мыш.массу, но сильно портят печень, даже в малых дозах!, а вот если их использовать в параллели с такими то препаратами, то все окей! » . Все знания о «АС» у большинства новичков, основываются на том, что он СЛЫШАЛ! Есть и такие которые ищут правду в литературе по применению «химии», в основном это брошюрки и статьи сайтов посвященных этой теме. Все эти познания, что у одних, что у других, не являются верными, а только дальше и дальше затягивают в бестолковую практику применения «АС». А что дальше ? Почувствовав на себе волшебное действие «АС», многие задирают нос! И уже самостоятельно выдумывают КУРСЫ и снимают ранее имевшие место,,, ОГРАНИЧЕНИЯ!!!!
Почему так? Новичок Культурист – это 90% парни от 13 до 18 лет, где бушует образование собственного «Я», а не что иное, как борьба и победы способны ощутить и воспитывать собственное «Я». В зале начинается борьба превосходства одного относительно другого. И не обязательно они должны знать друг друга! После курса «АС» все без исключения (родители, девушки, друзья и соперники) замечают прогресс в массе и силе! Воодушевленный новичок, рад по уши и готов творить новые достижения! Причем не всегда, рассказывая о том что он «химичил», а то и наоборот Я МОЛ СВОИМИ СЕКРЕТНЫМИ СИСТЕМАМИ И Т.Д. добился таких результатов! И в процессе всей этой ложной, но безумно приятной, победной конкуренции, новичку становится «пофиг» на дальнейшее глубокое изучение вопросов использования «АС» !
Что дальше? Вдруг от куда не возьмись, появилась апатия к тренировкам и не желание даже думать о культуризме ! А если к этому наложить, то, что химичатся, в основном в холодное время года, то та самая апатия на спорт приходится на теплые деньки! Когда можно по полной, позволить разгульную молодежную жизнь! И тут то, по тихонько, молодого атлета начинает жисть опускать «с небес на землю»!, демонстрируя ему обратную сторону медали ! Это упавшие объемы и сила, а главное осознание того, что он уже перед своей аудиторией друзей, девченок и т.д. не такой как раньше! Но не беда, у него есть ОПЫТ употребления «АС» ,,, и он с удовольствием его повторяет! Столкнувшись с проблемой упадка, новичок делает выводы, и начинает упорно искать ответы у опытных ,о том как нужно тренироваться, питаться, и что еще нужно, чтоб минимизировать посткурсовый обвал! Находит на его взгляд достойного советчика (чаще всего в лице одного из тренирующихся в зале) и уже чувствуя себя на одной волне с ним ! доверительно, а то и с собственными корректировками, начинает заново (как он считает) превосходить себя!

Что здесь плохого, ты увидел Матти?
Плохо то, что наш юный герой, превратился в самодовольного раба собственного самолюбия! Еще хуже то, что он все-таки, добьется значительных результатов в объемах и силе! И это будет главным показателем для него, что с «химией» он добьется любых достижений в Культуризме. И уже если увидит что кто-то, работает с серьезными весами или имеет хорошие объемы, то для него это будет понятно, - Аааа,,,ХИМИК !!!
То есть неправильное, грязное понимание о Культуризме ! Если с течением жизни, он (наш герой) отвалится от Культуризма , а в таких случаях рано или поздно, такие атлеты именно отваливаются, то этот спорт для него будет просто --- КАЧКИ ДА ХИМИКИ!

Матти,,, где же информация о том, СКОЛЬКО же и ЧЕГО именно нужно из «АС» для новичков Культуристов?
Все очень просто! Если вы новичок Культурист, и приняли решение, что вам надо или пора «химичить», то у Матти следующее видение на это !
ИЗНОЧАЛЬНО: Нужно понимать главное : ЗАЧЕМ ???
А для этого нужно как и наш герой узнать о «химии», со слов употребляющих ее, и обязательно это должны быть и опытные и начинающие пользователи.
Далее: Шаг первый: прочитать, как только можно много, всевозможных брошюрок и сайтов посвященных «химии», и опросить всех возможных атлетов употребляющих «АС», на вопрос : кто как и сколько, употребляет «АС». Теперь,,,начитавшись литературы,,, и пообщаясь с людьми, вы имеете некое представление о «АС» и ее пользователях ! И вот теперь нужно пойти по единственно верному пути !!
Это ШАГ ДВА -- обратиться за знаниями о «АС» их действии и предназначении к профессионалам, а это доктора медицины, физиологи и диетологи! Они непредвзято вам расскажут (возможно, не просто так, но довертись это стоит того) что такое «АС», как они работают! А так как первый шаг вы уже сделали, то вам проще будет понимать ими сказанное! Уверяю, что получив эти знания,,, вы на «химию» смотреть будете по другому, без глупой паники и веры в то, что «химия» это плохо или хорошо!!!
Шаг третий : Придите к своему участковому врачу! Если вы спросите, что вам колоть и где это взять ,,, возможно он не будет вас бить, а просто пошлет на «куй»!!!!
Вам нужно сказать следующее: Я хожу в спорт зал,,, начитался книг про «АС» и хочу их употреблять, но мне все вокруг твердят, что это вредно! А объяснить ни кто не может ! Вот к Вам я и пришел! Ваш врач оценит ваш подход к делу и вспомнит свое великое предназначение, доходчиво расскажет о все возможных патологиях, вредности, ненужности и т.д. А вот теперь у вас будет четкая картина, которая поможет ответить вам на вопрос : А ЗАЧЕМ ?
Вы будете понимать что вам ,,, еще рано или уже поздно, вам это необходимо или нет ни какого смысла в их употреблении, вы и без них добьетесь своего скромного результата, где не надо жертвовать тем или этим !

Вот мое видение !
Если кто хочет, я расскажу о своем личном опыте, как я познакомился с «АС» и опыте тех кто был рядом со мной и так же использовал «АС»!
Но надеюсь у вас хватит ума не делать так как делает кто либо, без этих 3-х шагов !


P.S. Я не за не против употребления «АС», я просто выбрал свою дорогу, основываясь на этих 3-х шагах. Для меня А.Шварценеггер всегда был №1 Я хочу, что бы мои мышцы были такие же. Это моя цель , мне не нужно выступать на соревнованиях, мне это нужно для себя! Мне было бы «пистата», еси бы я таким был! А кому то нужна победа на областных соревнованиях, а потом далее вплоть до Олимпии! Кто то рождает уверенность в себе и т.д. Это все хорошо,,,. и не превращайте все это в «КАЧКИ, ДА ХИМИКИ»
Эти 3 шага я познал за два года, так как все сам ))). И немного жалею, так как много делал как большинство начинающих Культуристов. А мог бы добиться большего !

Автор: Chelubey70 29.9.2009, 22:35

Матти, всё доходчиво и понятно... Только уж много-много раз тут писали об "химии". Кто не употреблял - тот и не начнёт. А кто потихоньку "курсует", тот и далее будет это делать. И дело не в убеждениях и не предубеждениях. Скажем так: лично мне в жизни встречались два диаметрально противоположных результата от применения анаболитических стероидов - как самый что ни на есть "прогресс" в силе и массе, до совершенно "потрясающих" результатов феминизации (роста сисек, жопы и атрофии функции половых желёз). И позиции на форуме у многих тут разные: начиная от КК, который на каждом углу кричал, что АС - это от диавола, до... Не буду называть, чтоб случайно не задеть кого-то. Единственное, и в чем я полностью солидарен (и о чем талдычил в своих постах через раз) - если тебе 15-ть - 18-ть лет - задумайся - а зачем это нужно? И зачем нужно употреблять стероиды, если минимум 5лет можно (да и нужно) расти-прогрессировать естестссвенно, в натуральную.
Тема хорошая. Хотя я никогда АС не употреблял (что греха таить - креатин и тот не кушаю), в остальном наши взгляды, Матти, совпадают на все 100%. Поддерживаю! От меня - тебе репка.

Для молодежи (я думаю знают все): призом на "мистере Олимпия" является статуэтка Сандова. Русский, кстати Человек. Уж он точно натуралом был. В Инете найти изображение - не проблема. Вот к кому надо стремиться как в силе, так и в формах-размерах. А уж с АС или без - личное дело каждого. Опять же в "своем" спортзале я призываю к "натуральному" ББ, но если кого-то прёт от применения стероидов - дай Бог ему здоровья!

И еще... Вопрос этот я уже где-то затрагивал. Рассмотрите материальную сторону этого процесса. Грубо на примере: сложите все затраты на препараты. Видал таких, которые вкалывали лошадиные дозы каких-то там препов "для дистрофиков", а кушали только протеин в пачках. Как сами понимаете - результат нулевой, если не сказать хуже. И вдумайтесь - а не лучше ль потратить эту сумму на хорошее (отличное) питание? Чисто материальный взгляд. Мне кажеться, что паренек 15-18ти (да и 25ти, где нибудь в Мухосранске) лет даже если и достанет хороший преп, уж никак не сможет затратить (а потому, что мама с папой этого не понимают!) нормальную сумму на качественное питание.

Вопросов еще куча и маленькая тележка... Ну уж отдадим их "на откуп" автору темы.

Автор: Матти 29.9.2009, 22:51

Да ,,, уж ! Арни красава всегда ! Хоть и на Оле 1975 году весил 96 кг. (мало кто знает).
А вот Рони с 1995 по 1997гг. на подиуме выглядел как мутант ! Не по массе, в другом дело,,, вокруг его сосков словно гнойные залежи собрались, размером с куриное яйцо! Кто смотрел подтвердит. Пративно писец! Мне козалось , что у него от туда на судей ченьть брызнет при очередном напряге ! А ведь оба химичили ! Меру, знания и много денег на аперацию(если что то вырезать из сосков понадобиться), нужно иметь, добиваясь подобных результатов!

Автор: Матти 29.9.2009, 23:11

Арни хавал "химку" дай боже, и об этом можно только из интервью его друзей спортсменов услышать, последних лет!
И сам он ни раз писал, что были времена !
Но тренировался он, реально как ни кто другой !
Арнольд -это №1 в Культуризме, а Рони, под раздачу просто попал !!! (с сосками), Арнольда нескем сравнивать, но и его ни скем не сравнишь! Вот такая он загадка!

Автор: Chelubey70 29.9.2009, 23:13

Передо мной лежат три тома его книг... Не нашел ни разу. Только и твердит, что "я было хотел начать применять... но... передумал... А вот мои друзья - дураки... принимают" ))) В одном места, правда есть типо того: я попробовал, но результата никакого, потому и бросил сразу применять...
Само собой не дословно пишу, а по смыслу
По-моему "обосрать" ближнего - это закон не только птиц, но и "большого" спорта

Автор: PPC_PRO 29.9.2009, 23:21

Не могу спорить, но всё-же мне кажется что Арни был химиком! Я бы очень удивился если-бы он писал:
"Я жрал стока химии, что у моих друзей росли мышцы, только от того, когда они смотрели на меня!"

Автор: Матти 29.9.2009, 23:25

Ооо Брат!! Я бы остерг бы тебя от этих книг . Арни ни когда, ни кому ни чего о тренинге и о питании не рассказывал ! Вся литература, под его именем тот же член но сдругой стороны! Очень мало инфы, о том как он считает надо тренироваться и питаться! Его книги - это простой букварь ! А букварь то же кому то нужен ! Тем более от самого Арнольда!
Я сказал бы что много о нем знаю !,, но не красиво это как то !

Автор: Матти 29.9.2009, 23:30

Арнольд для меня герой в Культуризме! Но он очень хитрый жук!
И вообще мы чето от темы удалились ! А жаль !

Автор: PPC_PRO 29.9.2009, 23:38

Ага, ты впринципи всё правильно написал, НО:
ты написал что типа начинающему химику нужно пройти эти 3-и пункта, но ты также написал что начинающие химики это 13-18 лет!!! Неужели ты думаешь, что они будут ходить по врачам и т.д., и я сильно сомневаюсь если парень 15-и лет, подойдёт в качалке к химику, и тот ему всё по полочкам разложет!!!
Мне кажется что начинающий химик никогда так делать небудет, незнаю почему, но это моё мнение!!!

Автор: Chelubey70 29.9.2009, 23:42

)))) Я бы тоже тебя предостерёг от его книг.. Если собрался тренироваться. Хотя мне очень нравится. Он человек с тонким чувством юмора. Один его жим гантелей (так и назвали "жим Арни") чего стоит. При тренировке пару лет с таким жимом мышцы не вырастают ни на миллиметр, зато суставы убиваются навсегда) )) И что характерно - пишут на многих форумах как выполнять, как дышать при этом упражнении. Если кому интересно - потренируйтесь по его методике.
Эти книги он не писал никогда, даже судился по этому поводу. Он вообще книг не писал, как ни странно это звучит. Единственное - в книгах от его имени были вставлены интервью. Остальное делали "пиарщики", как сегодня можно было б назвать. Мани-мани-мани... Дейс об байни... Идж меридж оф ю...

Автор: system_error 30.9.2009, 12:31

Матти поднял больную тему, и я пожалуй не могу остаться в стороне... Скажу свое "весское злобное слово"...

Представьте ситуацию, что врач-ортопед с раскрасневшейся мордой и брызгая слюной "рекламирует" сопливому 13-летнему пацану новый протез: "... Брат, да ты посмотри какой он красивый! Новые технологии... хром... красное дерево... да ты с ним будешь стометровку пробегать за 6 секунд!!! Девки будут прямо на улице на колени перед тобой падать и дрожжащими руками растегивать твою ширинку! Даже не сомневайся... ложись на операцию, отхерачим тебе ногу, присабачим и будь здоров, никаких постэффектов!!!...."
А в другом кабинете окулист начнет втюхивать как базарный торгаш фарфоровый глаз...

Ни один нормальный врач, повторюсь - "нормальный", в здравом уме, никогда не будет говорить что-то подобное! Матти, и здесь ты не прав. Пусть хоть сколько обращаются ребята-химики за советом к медикам, они не получат никаких "рекомендаций", а если получат, то верить этому стоит ровно на столько, насколько вы бы верили врачу-ортопеду про которого я написал выше!

Во всей этой "химии", физике и астрономии любому спортсмену нужно понимать одно и самое главное - есть ли в этом необходимость сейчас, нужно ли "торопиться", что можно сделать еще, чтобы не прибегать к этому... и вообще - все ли возможное уже сделано. И только понимая, что дальше все - предел прочности... тогда уже принимать решение - двигаться ли дальше путем искусственного пенделя для своего организма, или остановиться на том что есть! Нет никакого смысла пинать себя для скорости, если прекрасно понятно, что идешь в развалочку делая вид что прогуливаешься!

К вопросу о постэффектах... у китайцев (а они мудрый народ, гораздо старше нас с вами) один из самых тяжелых и смертных грехов - это угробить свое здоровье, ибо тем самым мы наносим оскорбление и досаждаем своим родителям, которые столько сделали, чтобы этим здоровьем нас наделить!
А поэтому - будьте добры, из уважения к своим родителям - до совершеннолетия (21 года) - забудьте мысль о подобных препаратах. Во-первых - дайте сформироваться своему организму нормальным естественным путем. Прежде чем "гробить печень или почки", нужно чтобы они как минимум выросли и сформировались. Да и после 21 года - если есть хорошие результаты без стероидов - то нахнадо!!! Обождите, пока не упретесь в стенку, не зачем в нее долбиться головой с разбега... там всегда возможно дверь спрятана под слоем обоев... можно попытаться ее спокойно руками нашарить, а уже потом думать что делать дальше!

Вот сие есть ИМХО... если вы подумали, что я против стероидов, то вы не правы! В свое время, когда у меня началась мышечная дистрофия после двух тяжелейших ЗЧМТ и контузии за промежуток в полтора года, и я при свом росте 188-192 сбросил вес до 54-52 килограмм, четыре ампулы старого доброго ретаболила позволили остановить процесс ведущий меня в могилу... Сам себе их и фигачил в дельты сидя в ванной, точнее в то, что от этих дельт осталось! Но стероиды - это и есть тот самый протез...

Я не стану никого отговаривать от применения этих препаратов, это дело каждого. Да и сам не зарекаюсь от их применения в каком-то там будущем (если возникнет "необходимость"), когда выработка собственного тестостерона меня перестанет удовлетворять, или нужно будет сорвать жесткое "плато". Но, опять же ИМХО, не делайте этого только потому что это "кульно", "модно" и т.д. Можете оказаться в кунсткамере на этом же сайте, рядом с Грэгом Валентино. Все условно! Возможно кто-то и считает например, что пирсинг это красиво. Соглашусь, когда вижу симпатичную сережку в пупочке милой девушки. Но когда вижу кольцо в носу у мужика, или напильник в хрен воткнутый, у меня возникают сомнения в "целесообразности" такой "красоты"...

Просто ДУМАЙТЕ!!! И это ИМХО...

Автор: Бармалей 30.9.2009, 12:57

хорошо про врачей написал. им проще навешать тебе лапши, что писька стоять не будет никогда, а потом и пересадка печени, чем потом выписывать тебе провирон и объяснять почему выросли соски. Врачи теоретики в большинстве(хотя есть и качки-химеги), а по мне лучше один практик, чем десять теоретиков! как говорится за битого двух небитых дают...

Автор: Messeer 30.9.2009, 13:13

Участковый врач...
Мой малый родился с тремя заболеваниями, по каждому из которых врачи поликлиники настоятельно рекомендовали становится на учёт, чтоб впоследствие пройти по категории "инвалид детства".
И когда мы с женой вылечили его от всего этого (не в поликлинике, а долго и упорно), то каждый раз надиктовывали участковому врачу методики и препараты...
Так что участковый врач в большинстве случаев плохинький такой себе фельдшер, не более.
И нихрена хорошего он вам не расскажет, так как не в теме абсолютно...
А насчёт химии...
Если наступит такой момент, когда я решу применять ААС, то для этих целей есть у меня хороший знакомый спорт-врач (специализация - послетравмовая реабилитация), который в химке собаку съел, ибо сам качается, персональщик, имеет КМС по жиму и боксу, курсит и составляет курсы своим подопечным. Я знаю не всех его клиентов, но у тех 12-ти, которых я знаю, с "пиписькой и сосками" всё в порядке.
Где-то так

Автор: Матти 30.9.2009, 14:16

Это хорошо! Что мы вернулись к теме, а значит молодым новичкам Культуристам – все же будет, что почитать!
'system_error' – Я полностью поддерживаю твои переживания и наставления, для молодых и горячих! Но наверное слишком длинный я пост написал !

Нет в моих словах о рекомендации врачей, я так же хочу, что б врачи были настоящими!
Отсюда : Я пишу, что если молодой спортсмен придет к врачу за рекомендациями, то тот если не станет его убивать, то на «КУЙ» пошлет точно! А вот если он своего участкового врача поставит (специально) перед фактом того , что он в 5 минутах от применения»АС», но сомневается в силу всестороннего мнения о том что это вредно!!! То врач (нормальный), обязательно расскажет о всех возможных последствиях применения!
И все это для полной картины понимания, что и зачем! – Это всего лишь очередной ШАГ для понимания. Далее сам молодой новичок домыслит, надо ему это или нет, можно или нельзя! (и вообще я начинаю возвращаться к своему посту) .

Не плохо было добавлено от МЕССЕРа про спорт-врачей ! + тебе за енто ! но мне кажется основываться только на них нельзя, так как спорт-врач,,лицо немного заинтересованное ! Хоть они и специалисты! Но их то же нужно включить в список ДОЗНАНИЯ !!!

Автор: Саша 30.9.2009, 14:26

МАТЕРИАЛЬНУЮ Я РАССМОТРЕЛ.МНЕ ТУТ ПРЕДЛОЖИЛИ КУРС КАКОГО ТО ГОВНА,ИЗ СЕРИИ КРЕАТИН+ПРОТЕИН+ТАМ ЕЩЕ ЧЕТО.КОРОЧЕ ВРОДЕ ВСЕ ПРОБОВАЛИ,ПРЕТ.ПОЛУЧИЛОСЬ НА МЕСЯЦ 5ОООР.вОТ Я И ПОДУМАЛ,ЧТО ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ МОНА К ПРИМЕРУ ВЗЯТЬ ПАРУ ПАЧЕК МЕТАНА И СУСТА,И ТЕБЯ ТАК ПИДАРНЕТ,ЧТО НИКАКОЕ ВЕЙДЕРОВСКОЕ ГАВНО И РЯДОМ НЕ СТОЯЛО.
ЭТО НЕ ПРОПАГАНДА ПРИЕМА СТЕРОИДОВ,ЭТО ПРОСТО РАССЧЕТ ЭФФЕКТИВНОСТИ.ПРИМЕРНО ТАКОЙ ЖЕ ВОПРОС Я ЗАДАЮ СЕБЕ,ЗАХОДЯ В БАР.ПОЧЕМУ СОК, КАК ПРАВИЛО, ДОРОЖЕ ПИВА.ПЬЮ СОК И ДУМАЮ,А НАХРЕН ОНО НАДО)))

Автор: Матти 30.9.2009, 14:31

И вообще эту тему создал, для тех, кто как и я и многие другие не желают ждать 21 года, для тех кто может без думно начать свой выбор ! Ну уж ни чего не поделаешь такие были, есть и будут ! И я даже не знаю хорошо это или плохо, но счел необходимым не стучаться в стену, а хоть как то, обратить внимание на то, что с начала, раз уж тебя не свернуть с пути!, максимально удели время на понимании "ЗАЧЕМ"

Автор: Саша 30.9.2009, 14:35

На счет врачей.Не получаю рекомендации,потому что врачей-специалистов в этой области очень мало.Все они практически изучали этот аспект,но из серии эти препы есть и они для того то.А вопрос применения для достижения результатов,побочки и т.д не больше,чем человек,который изучил стероид.ру.такие спецы есть только при сборных и как правило надписи а спине,что я готов рассказать,как жрать стероиды нет почему то)))Вы уж мне поверьте.Занимаяссь в зале,где взрощены призеры олимпиад,чемпионатов мира и европы,чемпионы России по ТА надписей на спинах не видел)))Все это со временем,когда на тебя смотрят и видят,и может быть помогут.А так вообще тема уже обсуждалась и назачем неокрепшие умы мутить.

Автор: system_error 30.9.2009, 14:36

"пидарнет" говоришь...?! вот уж не дай бог... лучше сок пить буду...

Автор: Саша 30.9.2009, 14:44

На счет зачем мы тоже говорили.Я свой выбор сделал.Что касается моего вклада,то теперь когда ко мне в зале подходит додик-месячник с просьбой достать что либо,я говорю-пошел на х.. ну или что я не знаю, что это такое.Что всем спортсменам и советую делать.Попытки объяснять ни к чему не приводят,запретный плод сладок.Поэтому кто действительно хочет найдет,а кому не надо,то значит не надо.ИМХО,мое мнение.

да пей,пей.Это дело каждого.Я тоже пью сок,не смотря на то что он дороже.ВЫБОР КАЖДОГО,

Автор: Саша 30.9.2009, 14:49

И будешь вечно жать 70*12*4))))А я хочу жать 300,поэтому у нас разные пути.

Автор: Матти 30.9.2009, 15:05

Браво !
Да, нет такой области врачей-специалистов по применению "АС" Есть понимание о медицинском предназночении и возможных последствий! А там где призеры растут - там уже не спорт, а политика и бизнес ! Но это не значит , что туда не надо ходить, начинать надо просто с простого и понятного!

Автор: Матти 30.9.2009, 15:10

Вот если все мы, как ты предлогаешь на х..й будем посылать, то оставим мы право считаться опытными !

Автор: Messeer 30.9.2009, 15:33

Да ну?
Я почему привёл в пример знакомого спорт-врача (я его, кстати, на форуме часто упоминаю)? Да потому что он по сути - билдер с высшим медицинским образованием. Да ещё и профиль соответствующий - послетравмовая реабилитация, и по этой специальности у них был несколько курсов предмет - СПОРТИВНАЯ ФАРМАКОЛОГИЯ! И прежде чем кому-то что то советовать, он это проверяет на себе!
Опять же, мурашам он курсы не прописывает. И вообще хороший специалист с лозунгом - "НЕ НАВРЕДИ".
Вот где-то так
К сожалению, таких людей мало.... А жаль.

Автор: system_error 30.9.2009, 15:59

Матти... так, не цепляясь к словам... вообще-то есть врачи-специалисты по применению АС... и как это ни странно называются врачами-эндокринологами. Т.к. показания к применению АС - это как раз проблемы с эндокринной системой. Ну, это я так, к сведению...

Автор: Саша 30.9.2009, 16:49

врачи-эндокринологи есть,без вопросов,но это не специалисты по применению АС.Это тоже самое если говорить,что врачи-наркологии специалисты по применению наркотиков.Да они могут знатиь влияние,могут оценивать последствия,но назначить грамотный курс-нет!Потому что их этому не учат.
Насчет политики и бизнеса-это да.Но как ты понимаешь,будущие призеры высоких соревнований начинают принимать задолго до выхода на высокий уровень.МС,МСМК все жрут,хотя результата в итоге может и не быть.Но крсы то и составляют.Или нет?или ты думаешь,что к тебе подходят,говорят что ты поедешь на олимпиаду и ты начинаешь хавать вагонами?)))все постепенно приходит,со временем.

Автор: Матти 30.9.2009, 19:18

Вот, мой хороший знакомый, занимается тяжолой атлетикой. Ему плевать до стероидов, но он только через год после назначенного курса, стал обращать внимание на то, что уколы которые ему назначали и делали, не все были витаминьчиками! И ему по барабану, что он использовал курсы! Просто тренер его, ставил правильные задачи и требовал сумашедей отдачи в зале, и за него думал о том что ему употреблять, Так как в штанге ГОДЫ, работает против атлета ! И у человека нет понимания, что химия это то, от чего растет сила, и объемы. Он правильно воспитан (имею ввиду спорт), он знает, что нужны дисциплина, тяжелая работа и правильное востановление! Он в 14 лет уже штанку в 97 кг. толкал. при весе 50 кг. и росте 180. (не дурно) с тогдашним стажем в 2 года! А спроси его составь курсик? Он глаза по 5 рублей сделает !!! и все ! И получается,,,что есть такие примеры,,, что к тебе подходят,говорят что ты поедешь на олимпиаду . Я пишу только о Культуризме! Где можно выступать, а можно и не выступать! Может просто я тебя не понял )))

Автор: kult 30.9.2009, 19:51

Есть и другой пример:у меня есть знакомый лифтер,мс,второй на России и когда дело подходит к соревам,тренер говорит ему садиться на курс,при этом спрашивает у меня,какой преп лучше использовать. При слове станазалол,он пучит глаза и спрашивает что это и как действует. И так же с остальными препами. Вот тебе и тренер...

Автор: Матти 30.9.2009, 19:56

а тренер то причем ? если это,,, конечно ты мне адресовал !

Автор: kult 30.9.2009, 20:06

Ну ты же написал,что за парня все тренер писал следил и т.д.,а с парня только требовал самоотдачи. Тот поэтому в куй не торахтел и пучил глаза при слове курс. Я тебе ответил,что бывает наоборот

Автор: Матти 30.9.2009, 20:08

Ааа, все понял, понял ! )

Автор: Chelubey70 30.9.2009, 23:25

Убил морально, нафиг... 70х12х4 - это начало пути (ну если конечно собственный вес не >50), а вот 200 "в натурал" - я видел таких! Не пугай народ. И "двушка" тоже не предел мечтаний.
Правда и 300 в жиме "натуралов" не видел никогда, даже на картинках. Может и есть такие, но что-то плохо верится.

Много-много раз убеждался в жизни, что "работа" человека, как индивидуума ведётся с весом двухкратным. И достигается буквально за месяцы, ну, может, год при правильном тренинге, при неправильном - два... Если, скажем твой вес 70кг, то жим, присед, становая ~140кг*3 (пусть будет ж-125, п-140, т-155 или 130\140\150). Затем идет "застой" или лучше сказать "замедление" - при том же своём весе дойти до 200кг - может затянуться на 10-20лет. Отдельные люди, имеющие афигенное сочетание медленных и быстрых волокон и гиперскорость анаболитических процессов в клетках организма - достигаю 2,5 и даже 3х-кратного "своего" веса. Но это - феномены и как мы говорим "одарённые" генетически люди. Поддубный, например. При применении "химии" (правильной, то есть подходящих именно тебе препаратов, при минимумуе побочных эффектов) - то же самое достигается в сроки, намного более короткие. Но вот то сочетание 2-2,5-3 "кратного своего веса" остается. Если при применении стероидных препаратов ты стал весить не 70кг, а например 100, то особо не радуйся, пожав 200кг. Это всего-навсего "два" твоих веса.
Так вот я к чему - Природу не обмануть, как бы кто не старался. Да тот же Шварцнеггер 225кг "пожимал" при своем весе где-то около 112-115. Почему-то никто никогда не задумывается о том, что употребляя "химку" мы изнашиваем организм, ускоряем процессы. Да, интенсивность тренировки возрастает в разы. Но неужели предел мечтаний в 300кг в жиме стОит тех 15-20лет жизни. Да пусть 200, зато - своих, в строгом соотвествии с законами Природы.

Передо мной лежат куча тетрадок (остались с древних и не очень времён "спортсменов"(силовиков), при переезде нашего спотзала) На досуге почитал, посмотрел, поанализировал. Наверняка, мои высказывания уже кто-то печатал, кто-то уже делал все эти выводы. Но что-то как-то не встречал я в Инете подобных мыслей. Вот уж и захотелось высказаться.

Ни в коем случае не призываю употреблять или не употреблять инсулино-тестостероно содержащие добавки, упаси Господи... Я просто хотел дать своё видение "проблемы" молодых и новичков. За всё приходится платить - либо долгими упорными тренировками в течение десятков лет, либо - сокращением тех же десятков, вычеркнутых из жизни, и "просаженных" почек с печенью. Выбираете сами.

Автор: Матти 1.10.2009, 0:23

А еще Арни на бицепс поднимал ! ! ! 140 кг. Просто Бицепс со штангой стоя ! ))))

Автор: Саша 1.10.2009, 4:23

Я тоже видел 200 при собственном 140.Ничего особенного.А ты попробуй сам при 80.Вот это да.Ладно,мы уже тут начали е... страдать,у кого что и т.д.Если уж на то пошло,что даже ты и сам 2 веса жмешь,приседаешь и т.д это УЖЕ НЕ ЗДОРОВЬЕ.Наш позвоночник предназначен таскать свой вес,а не 2 или 3.И поэтому потеряв головупо волосам не плачут.
Каждому свое еще раз скажу.Не хочешь-занимайся сам.Я это тоже поддерживаю.Хочешь счего то добиться-надо жрать.И точка.

Автор: Бармалей 2.10.2009, 17:13

а я согласен с 2 шагами, только 3-й выглядит фантастично. у меня участковый - женщина предпенсионного возраста, сомневаюсь, что она про стероиды больше меня знает)))

PS и что вам мирно не живётся - все взрослые, все имеют личный опыт, разуеется у каждого свои методы. мурашей-флудеров лучше бы гоняли, чтобы те думали и читали, а вы спорите у кого писька длиннее...

Автор: alexeyborzov 2.10.2009, 19:09

шаг 1 поспрашивать у атлетов что принимают и какие дозы. кто из атлетов будет об этом распостраняться первому встречному подростку? лично я пошлю куда подальше.

шаг 2 проконсультироваться у врачей. сейчас такие врачи , что их от одного слова бодибилдинг воротит, выпучат глаза и пугать начнут. не говоря уже про аас. да и насоветовать в инете тоже могут по 3 грамма теста ставить в неделю.

шаг 3 опять же пойти к врачу, почти то жэ самое что и шаг 2 . можэт лучше сразу в наркоконтроль? не станет врачь курсы первому встречному расписывать, даже если знает. молодняк он же какой, просекут родители, надавят, он и врача сдаст. мол курс мне расписал, посоветовал что принимать и как, думаю врачи это понимают.


я считаю что до 25 лет ненадо принимать стероиды , и все , так считаю. а если у пацанят 13-18 лет головы нет, ничто им не поможет.

Автор: Chelubey70 2.10.2009, 20:42

Во-первых, я не "отсебятину" гоню... Со мной в зале занимается реаниматолог (заведующий отделением и доктор наук). Конечно, он не такой уж спец именно в бодибилдерской фармакологии, но всё ж стаж работы у него солидный и в "химии" рабирается не хуже кого-то из нас, как говорят - "врач от Бога". Ставит небольшие "курсы" ребяткам, приходящим в наш спортзал и пытающимся вырасти "в мускулатуре" в кратчайшие сроки, и уж на слово поверь - у него немножко получается. А мне, как другу (мы с ним выросли "в одном дворе"), он просто КАТЕГОРИЧЕСКИ не советует это делать. И сам не "курсирует". Небольшой ликбез он мне проводит. Так что всё, что может сделать хорошего в ББ тестостерон - я не знаю, а вот всё самое страшное от него (а заодно и от другой "химии") - знаю и неплохо знаю.
Во- вторых: я имею право на высказывание собственного мнения. Перестань меня одергивать. Если ты не согласен с моими высказываниями - так и скажи: я не согласен, читал кучу книг и имею практику в поликлинике. Будет более чем убедительно. А опять тщетно пытаться "выставить меня дураком" - уж извольте, дражайший. Не в обиду, но я считаю, что познаний у него, как врача, побольше будет, чем у тебя и кого бы то ни было на этом форуме (если, конечно сам не врач). Далее - смотри свои фотки и мои. Если не сказать кому-то, то нас посчитают ровесниками, хотя я старше тебя, Культ, и довольно намного. Тебе еще надо доказательств? С "химией" организм работает на износ и в этом меня никто не переубедит.
Гоняй каждый день на своем автомобиле, укладывая педаль газа и стрелку спидометра. Посмотрим - протянет ли твоё авто столько же, сколько работающее "в щадящем" режиме.
В третьих, чисто из нормальных человеческих отношений, не могу удержаться - Культ, а не заблуждаешься ли ты в том, что действительно "чистишь" печень и почки? Всё ж гарантий качества фармакологических препаратов никто не даст в той же Германии, что уж говорить о России. Да и побочки бывают разные. Даже безобидный аспирин уже запретили в ряде стран... Повторюсь - за себя ты решаешь сам, как и большинство на этом форуме, так что не надо и меня в чем либо убеждать. Я лишь сужу со "своей колокольни"...

И хочу пояснить ( Культ, для тебя, чтоб "за язык меня не ловил") - я полный ноль в применении фармпрепаратов при силовом тренинге, но у меня есть нормальные источники информации, которым я верю (друг, он же реаниматолог) и высказываю своё мнение и видение проблемы, которая "выросла" в этой теме и которую я сформулировал бы так: "Как отговорить подростка применять фарму". А вот уж для 30-тилетних "дядек" я ничего не посоветую и не собираюсь, у каждого своя голова на плечах!

Автор: Chelubey70 2.10.2009, 20:50

За применение тестостероносодержащих препаратов у нас в России совершенно нет никакой ответственнтсти, даже административной. Коли и кушай перорально, сколько душе угодно. Наркоконтроль тут не при чем... Единственное - все они по рецепту выдаются, вот за это врача можно словить, максимум, что будет - дисциплинарное взыскание от главврача. Это ж не наркотик.

А то, что про 25-ть лет сказано - совершенно согласен

Автор: Бармалей 2.10.2009, 21:10

В данной теме я сам за себя, и выскажусь как нейтрал.
Челубей прав! Отвечу, в любимом стиле, аллегорией: какой автомобильный двигатель проживёт дольше: 1.8 карбюратор или 1.8 турбо инжектор? я думаю, что те кто хоть чуть-чуть смыслят в этом без труда ответят. Аналогично и с человеческим телом - действие стероидов - это нарушение скорости протекания процессов в сторону увеличения, соответственно износ всех рабочих частей также ускоряется и в этом по-моему нет секрета. Чистить печень - это хорошо, но как быть с сердечно-сосудистой системой, суставами, сухожилиями - их не заменишь и не почистишь. Билдер на закате карьеры красив и атлетичен, но внутри уже как пенсионер, впрочем, как и любой другой спортсмен профи. Но прошу не путать атлетов уровня Арни, Ронни, Дориана и т.п. и нас с вами коллеги, если 2 раза в год я поставлю по 10-15 г теста(в сумме) - это не значит, что я не доживу и до 70 лет.
Арни и поныне здравствует хотя уже 62 годка, не считая 3-х операций на сердце и простите, если ошибаюсь, искусственного клапана. Но опять есть одно но - Арни получил 4 мульёна бакинских рублей только за одного теминатора 2. его возможности и доктора значительно отличаются от тех к которым имеем доступ мы.
пора уходить, заканчиваю, но думаю мысль ясна...
А решать как всегда нужно самому что брать и что нет.

Автор: Матти 2.10.2009, 22:26

Спасибо Алекс что ответил, а не подумал , что я кичусь !
Повторюсь это мое видение! и основываюсь я на том что лично сам видел, слышал и главное проходил.
Шаг 1. Всегда в зале, мне толково объясняли, что надо колоть и что надо жрать! Так же предупреждали , что молод еще и стажа трени нет! Были и такие (совсем не авторитеты спорта) , кто инсулин под их контролем предлогал колоть ! Слава Богу у меня мозги в порядке, и я уже из 1-го и 2-го шага понимал, что надо быть Е..тым, что б на это пойти !
Читал очень много и разного, и благо этого сейчас навалом!
Всех кого знаю , все то же самое!
Шаг 2. Учась в институте, у физиологоа высосал все что можно и понял что края знаниям и реакциям организма на все это , нет предела! В армии интересовался у военных врачей про "АС" информация очень и очень объемная!
Знакомился с докторами наук (мед) и все толково рассказывали о "АС" и ни кто не сочинял мне курсы просто инфа о препоратах и их действии!
Всегда получал ответы на вопросы, и ни кто не отказывался в предоставлении инфы !
Шаг 3. Нужен как раз таки для понимания как все плохо! Участковый врач, может многое не знать , но основы понимает очень хорошо ! И если читать внимательнее мой первый тост. врачик из поликлиники нужен как ни кто другой , ведь он будет всегда против употребления "АС" молодым человеком, ане расписывать ему курсы !
Надо что б эту тему молодеж читала ! И задовала вопросы ! Кто из москвы, могу познакомить с умами в этом деле - интересуйтесь!
Ведь в "химии" - "Чем больше , тем Лучше" это правда, но только не самой "химии", а знаний о ней !

Мнение каждого - важно!

Автор: Chelubey70 2.10.2009, 23:33

Во-во... Громкие слова сотрясают воздух, а не собеседника.

Под каждым словом я подпишусь и говорю не то, что пишут в Инете, рекламируя тот или иной стероидный "продукт", а а то, с чем встречался в жизни и что видел СВОИМИ глазами, либо слышал от компетентных людей. Считаешь ахинеей - и считай. Ты для себя прав и слышать кого бы то ни было не хочешь... Что ж - твоё право.
У меня есть знакомые омоновцы и реаниматолог друг. А также есть бывший мент старше 50-ти, который кушает (пьет) женское молоко. Опять ёрничаешь.

Одно высказывание "Бармалей,так к слову,ААС,наоборот щадят и помогают людям с больными суставами,а не изнашивают их!" говорит само за себя. Перестань употреблять ААС и тут же (через месяц, а то и неделю) почувствуешь, как они "берегут" суставы. 9 из 10 моих знакомых "химиков" бросали занятия как раз по причине "щадящего" свойства ААС для суставных сумок. Пока употребляешь - берегут. Как только перестал - хрустят суставы, как у Буратино! или я опять не прав?!

"Прежде чем писать об износе организма от стеройдов,изучи их принцип действия,а то 10-20лет" - что еще сказать?.. Одни слюни остались. В 34 года умирают! За примером ходить далеко не надо - поищи тут на форуме, есть тема http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=3293 ...Если занимаешься хоть как-то, не прибегая к "разгону" при помощи АС - есть вариант, что организм адаптируется. При стероидной поддержке ВСЕГДА - РАБОТА НА ИЗНОС!

Не веришь - не надо. Я остался при своём мнении. Культ, хватит переходить на личности. Понимаю, что тест тебе "кипятит" кровь (агрессия и акме - самые безобидные из проявлений) - попридержи коней на поворотах. Поверь мне на слово - я тоже могу выпучивать глаза и кричать, что ты несешь ахинею.

Автор: system_error 3.10.2009, 11:25

Да все вы правы... и каждый по своему... что обсуждать-то здесь?

Сказал ведь в предыдущем посту - АС - это "протез"... и ничего более. Подменяете свое собственное чем-то искусственным, возможно и более функциональным.
То что организм там как-то слишком уж изнашивается - пожалуй соглашусь, и тут Челубей прав... действительно все процессы ускоряются, именно поэтому всегда высказывался против применения стероидных препаратов до совершеннолетия, или до момента пока не сформируется нормально хотя бы костный скелет и основные внутренние органы... Ну в любом случае до 21 года...
А вот дальше - когда человек действительно осознанно может принять решение - ради бога! Ну не нравится тебе твой мотор - иди делай пересадку сердца, ставь себе клапана искусственные... Член стремный - ради всего святого - ставь себе резиновую елду! Крутым себя чувствовать будешь... ну и флаг тебе в руки и барабан на шею!

Ваше дело мужики! Применение стероидов - ни что иное!!! Только "протезы" жидкие...
А поэтому, пока меня устраивает как функционирует мое тело - я не стану их применять. Если сочту, что болен, или износ пошел, и в них есть необходимость - вполне вероятно.
Согласитесь, всегда лучше, если у вас собственные зубы а не вставная челюсть... какими бы беленькими и красивыми не были на ней фарфоровые коронки.

Этот спорт тяжелый в этом плане - это как шоубизнес, если хотите... где девочки сверкают белизной зубов, в рекламе Блендамеда... хотя только дурак не знает, что на этих зубах фарфоровые коронки, которые были поставлены еще в 15-16 лет... Красиво - согласен... функционально - более или менее... Оно того стоит? Возможно... их устраивает - и ради бога! А мне этого не надо... я пока и своими прокуренными кариозными пожую...
Но это не говорит о том, что я когда ни будь не вырву плоскогубцами сгнившие корни, и не пойду заказывать себе протез...

Злой я... не ругайте меня господа химики... Смысла нет говорить о том - хорошо это (применение АС) или плохо... Это есть, и никуда от этого не денешься... Мы (люди) гораздо больше себя травим ежедневно сигаретами, алкоголем, искусственной малопонятной жратвой, выхлопными газами и радиацией. И я согласен и с Культом - выбор должен быть у каждого... Хочет он прожить 50 лет, но "качественно" в его понимании - это его неотъемлиемое право. Я же качество вижу немножко в другом. Будет время - точнее придет время - начну ширять себя АС-ами... а пока не вижу смысла... Но оградить детей от принятия "взрослого" решения - мы обязаны просто! Не имеет право человечек решать за свое здоровье до 21 года - ну никак! На это папа с мамой есть... Насмотрелся я на все эти последствия применения стероидов, да и не только... какой ерундой не занимались по юности... вот, к примеру, мальчишки у нас закачивали шприцом вазелин себе в казанки... чтобы они выглядели "набитыми"... во-кулачище! Жесть... один вид такого "гопника" с такой лапой в ступор загоняет... а если еще постную мину выстроит... И тоже модно считалось... И что - потом к 30 годам у всех таких "казаночников" кистевой артрит... и в больнице этот же вазелин им тупо откачивали назад... Сколько пацанов у нас лечилось после "обжираловки метаном"... Сколько всякой левой фигни себе кололи! Я сам ходил одному "диллеру" морду бить, когда он вместо ретаболила впихивал нашим ребятам в зале дистиллированную воду по полгода а кому и по году! И слепо верили, что они "курсятся" и что их "прет" именно от стероидов! Только я один знал из них - что настоящий то препарат на масле, мне то его выписывали в свое время! Я им когда ампулу показал настоящую, они там чуть не охерели все... готовы были "диллера" этого на шишку натянуть прелюдно на центральной площади! Ведь они фигачили себе непонятно что, в ампулах без названий и этикеток... Хорошо хоть что это была только вода! (Вот чтобы выяснить что это было на самом деле, я морду то диллеру и обрабатывал ногами...) Нельзя допустить, чтобы стероиды и иные анаболические препараты стали "модным", "крутым", "кульным" или как там говорить будут после нас...

Автор: Chelubey70 3.10.2009, 13:34

Я тебя наверное удивлю немало, но ОМОН-овцы и СОБР-овцы совершенно такие же люди, как ты и я. И не все импотенты, опять ты мои слова вывернул наизнанку. А тот, который в ОМОНе работает и употреблял "химку" - сейчас жалуется на половое бессилие. И еще пару таких же найдётся. Но не все, а "через одного". И врач-мой друг как раз и помогает, а не вредит таким вот, как тот ОМОНовец, употребившим без всякой меры по незнанию сустатона и ретаболила. Уж лучше (он так считает, и я так считаю) помочь тем самым горе-качкам разобраться в "химке" что к чему и с чем - почём. Всё равно ведь употреблять будут. Из двух зол выбирает меньшее.

И в отличие от некоторых, пропагандой АС он не занимается. Доктор ЗЛО как раз тот, который на каждом углу призывает подростков колоть тест, показывая накаченную "банку", но при этом умалчивает о побочках и последствиях.

По поводу мнения первого ответившего в том посте скажу так (и думаю согласятся все): тот ответивший справедливо заслужил минус в репу, а был бы в одном спортзале со мной - получил бы еще и " в нос" за форму своего ответа. Спортсмен положил на весы "тренинга" свою жизнь, и это уже заслуживает уважения. Это Человек с большой буквы. 380кг в жиме - это запредельный результат. Но и он дался не просто так, а "сокращением" не десятка, а 40-50лет жизни. Я с уважением отношусь к указанному спортсмену, но факт остаётся фактом - стероиды здоровья не прибавляют, какими бы продвинутыми они не были, и какой-бы распрекрасный курс очищения не был составлен.

И еще вопрос, Культ: Ты хотя б мнение то своё имеешь? Или только и можешь, что кричать в каждом посте - "брехня!", "ахинея!" и "люди безграмотные!". Ну да! Ты же пару "курсов" уже прошел и знаешь АБСОЛЮТНО ВСЁ! Куда уж нам, детям неразумным...

Не далее как буквально сейчас вернулся с "Дня физкультурника", жал полуторапудовку (24кг). Соревновались с братом, он взял 1-е место, я 3-е. Второе гиревик взял, но мог бы, я думаю, и 1-е. Просто брат после него выступал, так жребий пал. (ух, похвастался - приз коробка упаковок молока ) И что интересно - выступали еще куча народа и пару "химиков". И мышцы у них (химиков) побольше наших выглядят, и живот не такой большой, как у меня. А функциональности в такой "гипертрофии" сколько? Толку от таких мышц? Да, я согласен - должно быть так: большие мышцы=большая сила. И стероиды в этом помогают. Уж если в профессиональном спорте - то и подавно. А пусть кто-нибудь ответит: Кто будет здоровее и сильнее - тот, кто занимается десятками лет "в натурал" или тот, три-пять раз "прокурсивший" с "очистаками"? И веса ведь одинаковые пожмут, и размер бицепсов практически одинаковый... Так ведь нет же. В 16-18ть лет хочется всего и сразу! Только вот именно здоровья у "первого", " второй" по-любому догонять будет. И чисто физиологически - при занятиях с десяток лет и сердце тренированнеее, и печень не так засорена, и почки... Нет дисбаланса в гормональном фоне и т.д. У "курсившего" же нет всё радужно. Внешне - да! Может и крупнее будет выглядеть. Но внутри не всё так радужно...

Автор: yuri-52 9.10.2009, 11:06

Почитал я тут про химию. Может через год-два-три (когда себя натурального исчерпаю) решусь на использование АС (хотя и продолжаю считать это вредным). Вопрос: где мне её достать? Не в аптеке же наверное? Просто принцип - где искать.

А вообще считаю: т.к. в долгосрочной перспективе действие АС до конца не изучено, даже если грамотно курсить, чиститься и т.д:
1. Сначала года 2 нужно чистым заниматься, упереться, и только тогда думать о АС.
2. Помимо качалки есть и другие жизненные приоритеты: пока ребёнка не заделаю, использовать АС не буду. Лучше перестраховаться, "на воду подуть", а своё здоровье потом - вот тут уже можно дискутировать.

P.S.: Да, так где искать?

Автор: yuri-52 9.10.2009, 11:45

Да не надо мне адреса, и тел. не надо. Я вообще не из Москвы. В принципе, где искать, с чего начать. Драг-дилеров знакомых нет. Ну вы как начали? Естественно без адреса/имени/тел. (полная конспирация)

Кстати, с УК РФ не знаком. АС к чему относят? Если "за руку" поймают - что за это?

Автор: kult 9.10.2009, 12:03

А за это статья,как за наркоту. Не за использование конечно,а за торговлю...

Автор: yuri-52 9.10.2009, 12:21

Ёб...ся. Так там же и за хранение чё то идет. Это если у меня найдут...

Автор: Матти 9.10.2009, 13:10

Через год-два-три! и интересуйся!

Автор: system_error 13.10.2009, 19:55

Мда... в России действительно жестко к анаболикам... круто пацанов замели...

Почитал интереса ради соседский Казахстанский уголовный кодекс (попалось в руки)... нет нифига про сильнодействующие лекарственные средства и их незаконный оборот... Но как-то это дело все же пресекается, ведь в открытой продаже нет нифига. Может в "административном" есть. Зато прикольную статью такую надыбал... Вот если тренер содержит свой зал, и продает стероиды это можно классифицировать "по-казахски" примерно так:

Статья 272. Организация или содержание притонов для одурманивания с использованием лекарственных или других средств

Особенно понравилось слово "одурманивание"

Забавно было бы услышать как какой ни будь подвальный качковский клуб признали "притоном для одурманивания"... одурманились так и с выпученными глазами за штангу...

Автор: Chelubey70 13.10.2009, 23:08

Вот что поразило "ч.3 ст.234 УК РФ (незаконные приобретение, хранение, перевозка в целях сбыта сильнодействующих веществ, не являющихся наркотическими средствами или психотропными веществами, совершенные группой лиц по предварительному сговору, в отношении сильнодействующих веществ в крупном размере).

Указанные синтетические гормонально-активные препараты, более известные как анаболические стероиды или анаболики, нелегально используются в спорте в качестве допинга. Анаболические стероиды выписываются только по медицинским показаниям. Их оборот на территории Российской Федерации запрещен"

Узнаю подробнее вопрос... На моей памяти никаких документов в госдуме не принимались, где указаны "метандростенолон (метандиенон), оксандролон, станозолол, метенолон, нандролон, местеролон"... Завтра посмотрю на работе и всё распишу с юр. точки зрения. Я поражён. Эти препараты никогда не относились к списку (перечню) запрещенных. Может всё таки пиар-компания, чтоб "химиков" потрясти? Дело в том, что "по медицинским показаниям" все эти препараты выписываются врачами (спортивными) например хоккеистам с 14-16ти летнего возраста. Причем абсолютно легально. Грубо говоря - врачам торговать можно? Получается вроде так... Узнаю точнее завтра. Почитаю Пленумы судов и коментарии УК. Что, если аспирин продаю - тоже подпадаю под статью? И если феназепам можно, а метандростенолон что ли нельзя? Как-то не сходится всё это...

Автор: Chelubey70 13.10.2009, 23:14

У нас тоже есть такая статья - ст.232 ))) Не, вроде таких дел, чтоб "анаболики" были в деле - нет

Автор: Chelubey70 14.10.2009, 12:59

Список (перечень) веществ составляется Постоянным комитетом при Правительстве РФ. Для целей статей 228, 228-1, 229.(наркота - сбыт, выращивание, хищение) имеется перечнь запрещенных к свободному гражданскому обороту наркотические средства и прекурсоры. АС в список не входят. Для ст.234 таких списков нет. К сильнодейстующим препаратам относят те препы, которые влекут за собой нарушения здоровья людей, экологию, пожар, отравление и т.п. Список ядовитых есть (составлен Комитетом, но АС в нем нет. В нем есть уксусный альдегид, например, который свободно можно купить в магазине стрйматериалов, или глицерин, из которого можно сделать нитроглицерин, а еще и сам никтроглицерин - взрывчатое вещество, используемой для больных сердцев..Много прикольного, не буду расписсывать подробно . Всё это юр. "тонкости") И если кто-то умрёт, передозировав АС, или будут причинены тяжие повреждения (инвалидность, например), то виновного в распространении привлекут к ответственности еще и за неосторожное убийство или причинение тяжкого вреда здоровью. Предусмотрена ответственность только за их сбыт (т.е. за сбыт АС - сильнодействующих, "круг" которых не определен).
Так что - употреблять АС можно. Отвественности за это в нашем законодательстве пока нет, ни в УК, ни в КоАП. А вот если продавать собрался - триста раз подумай - за сбыт могут привлечь, но для этого нужно доказать, что препараты сильнодействующие, то есть влекут за собой причинение вреда здоровью людей.

В ситуации, которая дана в ссылке предполагаю, что "некто" продал препарат. Употребивший его "передозировал", надорвал почки-печень-гипофиз, т.е. был причинен вред здоровью (не менее, чем тяжкий). Поступило заявление, менты начали "раскручивать" цепочку и привлекли парней к ответственности.

Отсюда вывод, о котором я талдычу через пост: хочется применять "химку" - никто не запрещает. Можно, только осторожно! За это не посадят. А если дал другу сустанон-250, а он от этого "крякнул" - готовься: за тобой приедут!

Автор: DAF 15.10.2009, 12:02

как же нет? Есть. Постановление правительства РФ от 29 декабря 2007 г. N 964 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ СИЛЬНОДЕЙСТВУЮЩИХ И ЯДОВИТЫХ ВЕЩЕСТВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ СТАТЬИ 234
И ДРУГИХ СТАТЕЙ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, А ТАКЖЕ КРУПНОГО РАЗМЕРА СИЛЬНОДЕЙСТВУЮЩИХ ВЕЩЕСТВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ СТАТЬИ 234 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (пардон за капслок - копипастил из Консультанта)

В перечне сильнодействующих указаны и метандростенолон, и метилтестостерон, и нандролон и все все все. А также указано, что туда же относятся изомеры перечисленных в настоящем
списке веществ во всех случаях, когда существование таких изомеров возможно
Эфиры сложные и простые перечисленных в настоящем списке веществ
Все лекарственные формы, какими бы фирменными (торговыми) названиями они не обозначались, в состав которых входят перечисленные в настоящем списке вещества
в сочетании с фармакологическими неактивными компонентами
Все смеси и растворы, содержащие перечисленные в настоящем списке вещества независимо от их концентрации.

Щас пообщался с подчиненными - есть у меня два бывших следака - пояснили следующее: если найдут на кармане,
то должны будут доказывать, что это в целях сбыта. То бишь надо ловить при продаже.

Автор: ALEKS.TU 26.10.2009, 19:15

Каждый сам себе хозяин и решает химичить или нет,я не против химки,но я против тех людей,которые впервые приходят в зал и уже думают как бы им замутить курс.А вообще,вроде бы Любер писал,ЧТО ДО ТЕХ ПОР,ПОКА ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОЖАТЬ ЛЁЖА НА 6 ПОВТОРОВ ОТЯГОЩЕНИЕ РАВНОЕ ПОЛУТОРА ВЕСАМ СОБСТВЕННОГО ТЕЛА И С ТАКИМ ЖЕ ВЕСОМ ПРИСЕСТЬ НА 15 РАЗ,О ПРИЁМЕ СТЕРОИДОВ НЕ СТОИТ И ЗАДУМЫВАТЬСЯ.

Автор: Матти 30.10.2009, 19:27

Да и отзанимавшись пяток лет, не факт что химка нужна! Главное все же, подходить с пониманием, для чего все это нужно! Если молодой атлет четко понимает что может ему дать "АС" и когда их лучше всего начать использовать, то это очень хорошо да же с начальным стажем тренировок, относительно безграмотного и безосновательного применения.

Автор: квартирный качокъ 7.11.2009, 23:00

Слово "был" больше подходит химикам и их забитым токсинами и шлаками организмам, а я есть и буду.
Снаружи стероидники, конечно выглядят большими и здоровыми, но внутри всё по- другому...

Автор: Chelubey70 8.11.2009, 0:31

Наоборот - оживление в наших рядах и шепот по залу: "Он пришёл... Он пришёл..."

КК, зарисуй фотку хоть одну свою. Честно - очень интересно взглянуть на соратника-натурала.

Автор: квартирный качокъ 8.11.2009, 3:06

Да это я так - мимо проезжал...

Автор: derek 8.11.2009, 10:54

Ебать-копать кто вернулся
Ну щас дебаты начнутся!

Автор: dmg 8.11.2009, 13:39

Создавай уголок антидопинга 2...
Было интересно...)))

Автор: Матти 12.11.2009, 1:21

Всем привет!
Зайтра, постораюсь вылажить вторую ЧАСТЬ моей пьесы!
Там будет о КУРСАХ и их последствиях - как позитивных, так и негативных!

Автор: dmg 12.11.2009, 2:13

Ну если нет смысла повторятся, тогда придумай что-то новое...
Мне было интересно что ты придумаешь еще...)
я следил за той темой))

зы...
аватар у тебя четкий...
Это плакат Альфы.

Автор: Afro 12.11.2009, 13:42

Раз уж эта тема для новичков то я посоветую посмотреть этот коротеньки получасовой фильм об АС !!! Просто так для информации там как раз рассказываеться о курсах самых популярный как правильно принимать и про ПКТ как не потерять весь вес наработайнный на курсе!! Конечно система которую предлагает ведущий фильма может устарела и плоха но без внимания это оставлять не стоит !!Интересто будет всем от новичков до прожоных знатоков ! Никакой критики АС вы не услышите в этом фильме тока факты !

http://muscul.info/forum/go.php?http://vkontakte.ru/video10474491_93925602

Фильм Находиться в контакте на странице одного знакомого так что если вы в контакте не зареганы то посмотреть не сможете((( !!!!!

Автор: Матти 14.11.2009, 3:00

Я новичок!!! хочу использовать Химию! Взгляд Матти!

Часть вторая ! Сами курсы и их последствия!
Не сочтите за возвышение пред Вами, а сочтите за взгляд от Матти, на ситуацию атлетов-новичков желающих начать использовать «АС».

Наверняка молодым начинающим атлетам которые хотят начать химичить, интересен результат тех кто уже использует «АС»
Приводить примеры буду только своего опыта использования «АС» и может совсем немного опыт своих однозалчан!

Первый раз о химии узнал я в 16 лет, это те времена, когда еще пульты от телевизоров и видаков в полиэтиленовые пакеты заворачивали , чтоб не испачкать))). Инфа пришла от сверстников спортзала. Есть мол чудо таблетки от которых мышцы то и растут. И подтверждение читал в биографии Шварценеггера, от Венди Лея, что Арни хавал их горстями.
Где взять, вопрос закрылся в один день! Самым распространенным местом сбыта был Птичий рынок!
Но так как «АС», это было в головах наших, чуть ли не наркотик (по запрещенности и опасности для жизни), то все ,что с ними связано, должно храниться в строжайшем секрете.
Купить купили, а как хавать - Х.З.
Если у кого спросить как надо его употреблять, то выдашь себя как химика, а это значит пятно на все твои достяжения на всю оставшуюся жизнь! Интернетности тогда небыло такой, где поставив на аватарку, фотку какого нибуть Культуриста , назвав себя Иван Иванычем, можно было бы спрашивать как и зачем!

Решение принято: попробуем по одной таблетке посмотрим что из этого выйдет .
Масштабность и грандиозность поглощения первой таблетки, сравнима лишь только с ответственным процессом когда, Нео хавал таблетку, предложенную Морфеусом!

Съев таблетку, побежали в зал! И уже через 15 минут – я почувствовал прилив сил, небывалую закачку кровью тренируемых мышц и другие процессы (ни как не связанные с этой таблеткой), но уверенно понимая что вот оно действие «химки»!

К чему привела эта необразованность? – к тому что, я стал хавать по 10 таблеток за раз, перед тренировкой . Хорошо, что занимался на тот момент 3 раза в неделю!
Курс закончился через 100 таблеток, или точнее через10 тренировок!

Прибавка в объемах и силе была сумашедшей! В приседе с 60 кг на 4 раза перепрыгнул на 90кг. Отжиматься от брусьев мог с 40 кг на поясе 2 раза. Хотя сам весил 63кг.
После курса я понял , что мне до Олимпии осталось лет пять, не больше!
Ведь еще есть инъекцируемые препараты, которых пока в моем арсенале пока еще не было.

Уверенный в том, что все что наросло, теперь мое на долго, я не тренировался месяц, так как зал закрывали тадысь, на профилактику и т.д.! Придя снова в зал от моих объемов и силы ни осталось ни чего ! Самое ху.евое, то что желание все вернуть назад, было очень большое и первое что приходит в голову , когда оттренеровавшись 2 месяца безрезультатно, правильно!!! Надо делать курс!

Парни дальше продолжу, если реально есть интерес.
Если есьть, то я продолжу писать о своем опыте!, Если нет, то нет! Закроем тему!

Автор: derek 14.11.2009, 14:05

Да, действительно смешно, без обид Матти. Мы все когда то были такими же наивными детьми

Автор: Матти 17.11.2009, 1:39

Вот с этим не поспоришь наивность-невинность, мать ее(((.
Вот посмотрите че дееться! За последние пару недель вопросов на форуме о том как и что химичить, появилось,как будто новенькие, молоденькие спортсмены со свинным гриппом боряться, чувствуеться сезон КАЧКОВСКИЙ начался!
Ведь сладок плод запретный - это ясно! Но что стоит, а главное , что мешает блядь почитать по спрашивать и поизучать ОСНОВАТЕЛЬНО, а не поверхностно о "АС" !
Ну ведь купить не проблема и использовать целеноправленно, грамотно можно, без серьезных последствий!
Странно , что я в 16 ни чем ни отличаюсь от сегодняшнего 16-летнего чела-химика. Если я съедал по 10 табов за раз , без правильного питания и трени! То сегодня они уже мутят коктейли, да в такой пропорции , что я за 3 курса не убераю!

Автор: derek 17.11.2009, 9:49

Да ладно ты в свои 16, когда не было никакой информации. А щас всего полно. Взять наш форум хотя бы, тут и литература и довольно таки опытные люди расписывают всё в подробностях. Просто лень и нежелание учиться чему либо.

Автор: Kazak 17.11.2009, 12:47

Матти, даешь продолжение!

Автор: Матти 17.11.2009, 19:02

Да вот вот! "Пять минут Турецкий"

Автор: Матти 18.11.2009, 20:42

Продолжение взгляда Матти…..все та же, часть вторая!

Наркотической зависимостью конечно же это не назовешь, но что то с родни от этого в этом есть! Желание сделать очередной хим. курс, восстановить и приумножить показатели, настолько велики, что я (не исключение и остальные кого я знал) с еще более грубым подходом отнеслись к следующему курсу.
Я знал , что для роста во время курса нужно много кушать и правильно тренироваться. Но для меня много кушать - это было просто наесться до «пуза», правильные тренировки – это 3 часа изнурительных подходов и повторений, практически с одним и тем же весом.
И вот соблюдая все эти правила якобы правильного питания и тренировок, я сочиняю новый курс. Но уже нахожу себе коллег по химии , правда таких же (умных долбое.бов) как и я ! И тут началось: - А вот это крутой препарат, а вот этот гавно, я вот так то химичил, а я мол так!
Наговорившись , довольные , продвинутые, как профессора ептать, да же заниматься стали вместе!
Второй курс, я уменьшил с большим нежеланием, порции любимых таблеток до 3 шт. в день, прибавил по одной инъекции в неделю всего 10 инъекций.(совет одного из авторитетнейшего КАЧКА самоучки со стажем занятий 1 год)
Но мой «умный» мозг, что придумал! Надо как то еще изъе.бнуться по свойму!
Ага , значит таблетки , таблетками, а колоть то куда? В попу как со всех сторон слышали , кажеться неправильным! И сразу ответ! Куда же еще, прямо в мышцы которые надо нарастить.
Ноги не видно в штанах, значит, ну их на ху.й! (зачем добро переводить, когда надо банку растить, с грудаком). Так вот делали инъекции прям в трицепс, бицепс, грудь!
Ладно трицепс – тебе доверенный друг уколит и все, но в бицепс и грудь… сам! Самомозахизм – отдыхает!
Рука в 32 см , а я уже думаю – Так,, надо вот сюда кольнуть и низ бицепса будет толще и длиньше, а главное никому не скажу про мое открытие об увеличении бицепса!
Коллега дальше меня пошел, он просил колоть его прям на трени, прокачав бицепс, мы бежали в ТУАЛЕТ (пиз.дец полный) и я ему колол в трицепс и сразу бежал в зал на прокачку бедного трицепса. Шок был полный когда вытаскивая из трицепса инструмент инъекции, от туда кровь как из артерии шпарит в месте с введенным препаратом! Так паника доходит до того , что я якобы промахнулся и попал ему в вену или еще хуй знает во что, не предавая внимания тому что бицепс уже прокачен минимум часовой тренировкой и что бицепс , что трицепс забит кровью по хорошему! Ясен перец, что кровь от давления полезет через любую щель!
В общем мало того , никакой антисанитарии, так даже не задумывались о последствиях травмирования нервных окончаний и прочего осложнения!

В костлявую грудь колоть еще прикольней, практически под кожу …
И так , вот такой был беспредел во втором курсе, хмм уже как мы себя считали «продвинутых химоз».
Из 10 инъекций ушло только 7, а 3 шт лопнули в руках при спиливании головки ампулы.
В общем вот так!

Результаты 2-го курса:
Самый главный результат – это спокойствие на душе, ведь я снова стал «большим и сильным» хорошие показатели с весами на снарядах, видимое увеличение мышц, и снова желание в ближайшую пятилетку выступить на Олимпии!

Но вот появились некоторые поправочки: почему то, хоть и при сниженном потреблении таблеток, я стал часто мять с права под ребром…. (ПЕЧЕНЬ) , она дала мне первые звоночки о не комфортном ее самочувствии. Были моменты, когда я нажимал чуть сильнее , то становилось больно!
Благо остальные возможные последствия миновали (заражения, осложнения, травмы)
И еще один показатель УМА , только после курса я подумал о том, а что надо делать , что бы не упасть в размерах как в прошлый раз?
Пришла хорошая идея, через минуту! - Надо тренироваться больше , чем во время курса!
Идея оказалась такой же «правильной» как и все идеи до этой !
В результате я выматывал себя тренировками , при том , что есть еду уже не мог, так как ел в курс! Результат: , я «сгорел» психика была вые.бана! через 2 месяца , началась апатия на все, что связано с железным спортом! Началось легкое не посещение спортзала, попуск основных приемов пищи и возвращение к ПИВУ.
Причем каждый раз охмелев от пивка задумываешься о серьезном: -Что же это за хуй.ня такая получается вроде химичусь, а все приходит к тому, что все хуево!
И принял, я решение изучать как можно много всякого рода информации о употреблении химии.

И забил на курсы на год. После того как я начал «изучать» принцип действия «АС» их назначения, последствия превышения медицинских доз, чем отличаются их действие друг от друга и многого другого, я просто оху.ел от того какой я дебил и готов был заплакать от того, что да же не потерял, а проебал столько времени в пустую, занимаясь и употребляя химку в архинеправильном виде !
Многие продолжали курсить, составляя свои все новые и новые схемы (основываясь на опыте только своем и таких же как они), но Курс после курса, что бы не «упасть», меня ни как не устраивал!

И вот, что мне удалось понять!.....
Химия – это самый сильный инструмент, для быстрого и максимального наращивания мыш. массы! Но только при полном понимании всей механики процессов ее действия!

Химия – это самое неблагодарное негативное последствие для здоровья при использовании, но при полном не понимании всей механики процессов ее действия!

Конечно же сегодня, не все новички так же неграмотно используют «химку» как я и мои сверстники в наши юнные годы, но они все равно делают ошибки и не менее грубые! Просто немного другие.


Третий мой курс, реально отличался всем от предыдущих курсов .



О третьем курсе и явных, конкретных ошибках предыдущих курсов отпишу позже, если интересно?

Автор: Chelubey70 18.11.2009, 21:13

Конечно, пиши! Очень познавательно и интересно... Ошибки есть орфографические и стилистические, но всё равно - читать - одно удовольствие
Прочитав, прослезился от умиления О, сколько на моём веку таких вот горе-химиков повстречалось. Почему-то всем хочется всего и сразу - два месяца, максимум. Я сам не химичу, но постоянно сталкиваюсь с ребятами, которые подходят и спрашивают:" А какую такую таблеточку скушать, чтоб такие же веса дёргать?" И как только говорю, что "минимум 4 года 3 раза в неделю и никаких таблеток", так сразу уходят и в спортзал больше не приходят.
Я всё понимаю - "химия" нужна, если хочется "огромных размеров сильных рук", но почему-то никто не хочет "пахать" в спортзале (с применением АС или без них - не важно). Такое положение дел среди молодёжи просто убивает морально.
Я абсолютно поддерживаю тебя, Матти... Красиво изложил, жду продолжения
Только можно вопрос?
Еще вот: -=...Рука в 32 см , а я уже думаю – Так,, надо вот сюда кольнуть... =- Это чего? Действительно 32см? Или образно так изъяснился? Я к тому вопрос задал, что если из 32см "сделать" то, что вижу на аватаре - это вызывает если не поклонение, то уважение точно!

как только позволит бот - плюсик с меня в репку

Автор: chekist 18.11.2009, 21:26

Согласен...
От прочитанного ужаснулся...

Автор: Suhoff 18.11.2009, 21:55

тоже сижу умиляюсь. у меня все было куда хуже. в 94-95 годах вообще не представляя что такое стероиды, находясь в застенках военного училища, кто то из старших товарищей подкинул метанчика акрихиновского. мол хавай и мышцы вырастут. я хавал по 3 таба в день по совету их же старших, занимался исключительно физкультурой и ждал когда же они сцуко вырастут. они не росли поэтому после 50 штук я просто остатки выкинул. потом уже чуточку начитавшись энциклопедии щварца я стал покупать за стенами училища малыш (малютку, энпит....), у барыг фортоген (который невозможно было соскрести потом с зубов), какие то цветные красивые импортные коробки (вроде по этикеткам был протеин) и по совету их же барыг тестостерона пропионат. понятия вхождения в курс, а тем более выхода из него, ессно не было. тупо отколол сколько сказали, ни чего не выросло (какое уж там на кашах). на этом опыт использования АС в жизни закончился. а да вспомнил, я еще думал что я уже спец и впаривал парням в своей роте ретуху, мол пара уколов и вы огого. когда парни были не огого, я просто говорил что мало надо еще, но курсантские деньги уже тратить не хотел ни кто. вот такая быль.

Автор: Матти 18.11.2009, 21:57

Оооо. 32см. - это была можно сказать недостижимая величина (как и 40) ! К ней я, от 31,5см до 32см, дооолго шел (пол года наверное)
А перед началом тренировок ручки мои были 28см. яж где то да же фотки выкладывал своей Культуристической молодости вот там как раз 28см.

Автор: Chelubey70 18.11.2009, 22:28

Убил морально... Да ты был худощав.. Сказать так - не сказать ничего Зато "до" и "после" разница видна офигенно... У меня с точностью до наоборот - всегда был коренаст, а в последние годы - жирён, так что и разница не видна, только по размерам рубашек и различаю своё "до" и "после"
Ладно, а то тут мы меримся п..письками... )))

Матти, вижу, что ты (Вы) "через себя пропустил", то есть прожил "химку". Так что твои высказывания очень вовремя. Таким, как Мартын или Культ эти рассказы не нужны (и это правильно), а вот ребятками молодым - полезно почитать. От себя лично - спасибо тебе!

Автор: Матти 18.11.2009, 22:56

СПС. А я опять же благодарен создателям портала и их админам, за возможность потереть о "железном"! Зашел сюда вообще чисто случайно , рылся неделю в поисках "Меги" Вейдеровской, вопрос у меня тогда был про качество сего продукта! а вон как все развернулось. Заниматься начал, фотосоренования победить ,чето кому то доказываю про химку и вообще, самому интересно узнать кто чего пишет, а это дабовляет как ни как, инфу к имеющимся знаниям.
Вобщем позитив да и только!

Автор: Dzhamay 17.12.2009, 23:55

Саша,верно подметил пидарнет нормалек,если учесть,что ведро хорошего протеина у нас стоит 4-5 т.руб..то и выходит,что анаболы дешевши будут. Я тоже не пропагандирую прием анаболов, просто эта вся возня которая в последнее время происходит вокруг спорта,анаболов и спорт питания не что иное как вышибание денег и лабирование интересов компаний по производству питания.Недавно чемпионат мира проходил по тяж.атлетике,так там один китаец(олимпийский чемпион)штангу как пушинку дергал.Это его наверное на протеине и аминках так перло,все уже взрослые люди и все понимаем.Или взять Болта с его секундами на 100 и200 метров,сразу пошли разговоры о его фенаменальности я эту сказачку уже слышал кокда Бен Джонсон за 9.86 сотку пробежал(в то время занимался легкой атлетикой)нам тренер показывал его раскладку бега.Выбор каждого,но факт неоспаримый,что на анаболах дешевле и быстрее достич желаемого,хотя.......

Автор: Kazak 22.12.2009, 17:19

Очень занимательно пишешь! Ждем продолжения.

Автор: Матти 22.12.2009, 21:23

Продолжение почти готово! К выходным наверное вылажу.

Автор: forced 23.12.2009, 9:49

Дороже я бы сказал. Жрать приходится больше, спорт пита есть больше и все сильно ударит по карману, ну отдача конечно соответственная. Кто бы мог подумать, что некоторые атлеты наши тратят по 50-70 баксов в день)))) химия+спорт питание.

Автор: Матти 25.12.2009, 3:42

Самое дорогое на свете - это ГЛУПОСТЬ, за нее больше всего надо платить!
"АС" в глупых руках, мозгах и т.д. может очень дорого встать по жизни!

Автор: forced 26.12.2009, 17:39

Подавляющее большинство населения России, как стадо баранов себя ведет - говорить о благоразумии у нас не приходится))))

Автор: Dzhamay 26.12.2009, 18:24

Сегодня поехал затарился малек.Цены у нас такие аминки (пролаб 325 таб.)1300 руб.это со скидкой,BCAA (dymatize 400 таб.)1280 руб.,кофеин(100 таб.)480 руб.Этого хватит на1-1,5 месяца и прдовец сказал,что после нового года цена может подскачить.

Автор: forced 26.12.2009, 18:30

Кофеин по 300р беру, 200 таб по 200мг в капсуле. Скайфит.

Автор: Napalminho 5.1.2010, 0:07

Доброго времени суток!
Я новичек и хочу спросить у опытных людей, чтобы дали совет.
Я занимаюсь Дзюдо пол года и чуствую, что мне не хватает просто физической силы и массы. Начал спрашивать у знакомых, как этому помоч. И один знакомый посоветовал пропить курс 4 месяца винстрол и метандростенолон. Сказал, что от него набераешь массу и силу мышц. Я не хочу хавать химию постоянно, хочу пропить, чтобы наростить для старта мышцы, а потом самому.
Так вот хочу спросить мнения по поводу выше изложенного. И побочные еффекты, может не стоит этого вообще делать, а то немного почитал ваш форум, аж страшно стало. Прыщи, проблемы с печенью, яички уменшаются и это только малая часть.
Что вы скажите по этому поводу

Заранье благодарен.

Автор: terexov81 5.1.2010, 0:09

А ты как понимаю просто хочешь таблы попить,чтобы мышечная масса от них выросла?

Автор: Napalminho 5.1.2010, 0:22

Ну скажем так, я не жду от химии того, что попил её мышцы сами выростут, я знаю, что нужно работать усербно.
А от химии жду того, что хочу набрать немного мышечной массы и силы. Но с таким условием, что в дальнейшем не буду её принимать. Хочу один курс пропить. А потом пытатся самому потдерживать форму без химии. Мне химия нужна только для старта и всё.

Автор: Chelubey70 5.1.2010, 0:24

Napalminho, а просто попробовать потренироваться не пробовал.. без химии?
Скажу удивительные слова: года три можно без химии наращивать стабильно и силу, и массу
Главное - регулярно тренироваться и также регулярно кушать...

Учти, что набрать массу с химией не так уж и сложно. В тысячу раз сложнее её удержать. На "чистую" прогресс будет намного меньше, зато и уходить масса будет ой как долго, даже если тренировки забросишь.

Автор: Napalminho 5.1.2010, 1:09

Это я понимаю, я проитв тренировок ничего не имею. Пол года хожу и планирую продолжать))
просто хотел спросить мнение, может и не стоит принимать выше изложеные препараты...
Просто хотелось бы немного набрать массы, раньше протеин ел, около месяца, потом закинул. Стоит много и результатов особо не видно было. ПОтом у друзей начал спрашивать чем можно поднять массу мышечную и мне ответили: протеин, это в моём случаи выкинутые деньги, а лучше метан и винстрол. Так вот после его совета я начал искать инфу и на розличных форумах выкладывать свою проблему, чтобы было мнение какое то. Какой вред и т.д. В каждом деле есть свои приколы)), может вообще не стоит их принимать из-за вреда.

Автор: Chelubey70 5.1.2010, 1:21

Тренироваться и кушать - всё, что нужно... Употребление стероидных препаратов - дело твоё, хочешь принимай, хочешь не принимай. Только учти, что и без знаний можешь так "отхлебнуть" горюшка, что мало не покажеться. Если есть специалист, который воворемя подскажет, что да как - тогд дерзай. А так бы я не советовал даже начинать.

Чтобы за года два на треть вырасти в массе (скажем так - от 60кг к 80кг, или от 75кг до 100кг) и в два раза в силе (пожать от 75кг до 150кг) - не нужно употреблять никаких препаратов. Заявляю со всей отвественностью. Хочешь стать проф.билдером - тогда химия и в путь. А так и пробовать не стоит.

Автор: Napalminho 5.1.2010, 1:35

Не проф билдером я не хочу становится, занимаюсь спортом для себя. ПРосто тут надо еще смотреть на индивидуальную ситуацию каждого, вот например я работаю 5 дней в неделю, иногда 6. Я думаю вы понимаете, что такое работать, особо не покушаешь и чтобы много и регулярно. После работы прихожу в 7 домой и мин через 20 еду на треню. Состояние разное, иногда уставший и не хочется вообще никуда ити, а уж темболие на тренировки розличные. Иногда приходишь нормально, идешь и отрабатываешь. Тоисть кушать, чтоб уж очень хорошо и регулярно не всегда получается.
Может мне лучше какуе то диету или режими тренировок росписать. Я даже не знаю. К химии конечно обращатся не хотелось.

Но если прийдется, то хотелось бы узнать побочные еффекты от метандростенолон и винстрола. Не те которые пишут на упаковке ибо сейчас даже на средстве против кашля целая страничка побочных еффектов, что когда прочтешь, думаешь уже лечится от кашля или потом от того, что может быть от самого лекарства). А побочных еффектов которые явные и те люди которые сами принимали эти прапараты должны знать по себе, что от них бывает.

Я читал такое, что там оч вредные для печени, потом чтото с яичками случается ну и .д. прыщи это еще не самое страшное например.

Автор: Chelubey70 5.1.2010, 1:41

Кто ж мешает? Выбирай - тут программ море всяких и про питание всего много всего написано. Читай... Постепенно всё сам поймешь. А чтоб сразу прогу расписать и диету составить - никто не сможет для тебя. Только ты сам!

Автор: Napalminho 5.1.2010, 1:47

Я там немного редактировал, и Вы наверное ответил раньше, чем я до конца отредактировал, не мог бы Вы(Есле не тяжело) прочесть еще раз то, что я написал выше

Автор: Матти 5.1.2010, 1:59

Здрасвуй дорогой!
Таких как ты много! Но и таких как ты мало!
Ты занимаешься дзюдо, всего полгода! Я этим видом спорта занимался от души 6 лет!
Стероиды тебе ненужны!
Того кто сказал тебе их принимать, кинь через бедро и на излом возьми на болевой, любую его конечность и до тех пор пока по матту неначнет стучать, не отпускай заразу!
Но прав твой знакомый о большой скорости набора массы и силы, от данных препоратов, но ни как не для помощи в дзюдо! Где важны скорость и рывковые движения! Зачем тебе набор мыш.массы и силы? В дзюдо прежде всего - техника важна и правильная тактика спаринга.
Начав прием стероидов, ты увеличишь риск травмироваться! А если нет в тебе техники бросковой, то хоть ты Рони Колман, тебя закрутит меньший дзюдаист!
В твоем виде спорта , очень важно на опережение идти и скорость вот конек твой, конечно же с прекрасной техникой исполнения броска или ухода от "задержания"!
Работай больше над техникой и скоростью ее выполнения - и тебе не будет равных!
Ну а для этого конечно же нужно богатое питание и правильный отдых и тренировки, тренировки, тренировки!
Стероиды не для тебя! Они лишь усугубят твои возможности в дзюдо!

Автор: Napalminho 5.1.2010, 2:09

Спасибо за хорошо изложеный ответ. Но хотелось бы поднять физ. характеристики. Может какуе то диетку посоветуете или чтото из собственного опыта. МОгу написать рост и вес, если понадобится или еще какую инфу.

Автор: Матти 5.1.2010, 2:22

Физ. хор-ки? зачем? Ты не справляешся со своим соперником в своей весовой категории?
Да , вопщем если просто - чувствуешь, что тебе нужно немного мышц и силы, для полной уверенности в спарингах дзюдо! то поработай на турнике и брусьях, подъем и броски "мешков"(если такие еще есть) . Канат хороший тебе спутник подъм на нем прекрасно развивает силу сжатия кистей, а это 50% успеха!
Но сдесь много можно говорить о том как надо,,,, по мне попробуй обратиться к тренеру с вопросом : "Как мне увеличить силу и объем мускулатуры, чтоб на благо спаринга все это отразилось!" Я думаю он оценит твою заинтересованность и зная тебя лучше, (чем мы сдесь на портале), сможет посоветовать дополнительные упражнения и что то из питания!
Удачи!

Автор: Napalminho 5.1.2010, 2:32

Ну как вам ответить) в своей весовой категории я справляюсь с соперниками которые и по годам не далеко от меня пошли)) А ведь есть и мужики до 30 лет в моей категории, вот с ними я не справляюсь))

А вот еще если так вопрос задать:
как я выше писал, что мне посоветовали 4 месяца прохавать метан и винстрол. Для этого мне нужно купить 2 пачки метандростенолона и 1 пачку винстрола. Как мне обьясняли, что метан даёт большой набор массы за счет того, что оставляет воду в организме, а винстрол не даёт этой воде быть в организме и что такое сочитание приведт к большему еффекту. Так вот в чем вопрос, может стоит проесть этих 4 месяца, я думаю, что уж сильно там много я не наберу в массе, 5 кг было бы не плохо. А потом просто перестать есть химию. И как это скажется на мне после того как я перестану есть её. И по поводу побочных еффектов, за 4 месяца они могут много чего натворить?
Просто тот человек который мне это посоветовал, сказал, что роспишет мне программу и дозировка моя будет по 10 мг в день, я так понимаю это вообще детская доза, с того что я прочел выше))
Тоисть может стоит это сделать, чтобы немного прибавить, а потом закинуть их принимать. И не сильно ли скажется на организме этот приём?
Я скажем так хочу отдноразового их поесть и всё.

Автор: Матти 5.1.2010, 2:59

Твое желание набрать мясца и силы, понятно!
И вред возможно организму твоему не принесут, так же все может быть иначе, все этим ты испортишь лишь себе!
Сам выбирай под этим искушением - идти на это или нет!
Но мой лично совет ненадо! Все придет со временем к тебе само сабой! Лишь отдайся всецело спокойному развитию событий и тренируйся достойно! Мой первый спаринг на соревах я проиграл, лишь потому, что много публики было в зале - и все! Но это то же должен был пройти я, и прошел и понял, что слаб моральноя но не физически! Все теже ситуации с дятьками старше меня на 10 лет! Они просто увереннее - и все! Переборов свой комплекс молодецкий, я был неповторим ! Меня кидали по всякому, но в полете я изворачивался как змей и прошмыгнув под ногами руками сбивал соперника и проводил болевой! Вцепившись в кимано оторвать меня было сложно как вцепившегося бульдога! Хоть те самые дядьки могли меня поднять над головой, частенько поподали в капканы собственной уверенности!

Теперь по теме! Тот курс , что тебе написали - скорее всего сработает и ты получишь свой эффект! Но травм повысится опасность и главное закончив курс (так как там есть винстрол) тебя еще недель5-7 будет держать эйфория супергероя, но потом все вернется на круги своя и это может повлиять худшим образом на весь твой мировзгляд дзюдо!
Тебе захочится еще и еще , так как это реальные стимуляторы роста массы и силы! Но морально ты начнешь погибать, так как не своими собственными силами, а спомощью чего то радуешь себя победами!
Стероиды не для любительского ДЗЮДО!

Автор: Napalminho 5.1.2010, 3:10

Я понимаю всё что Вы написал выше. Если бы я хотел тупо накачатся без особого труда, я бы не начал узнавать инфу)) Я бы просто нахавался б химии и всё))
Мне она нужна только для одноразового приёма и я уверен на 100%, что я её не буду принимать больше из-за того, что мне захочется достич больших высот.
Меня больше интересует ваше мнение, как опытного человека, что будет после того 4-х месячного курса? Много пишут, что посли того как заканчиваешь прием химии, мышцы сдуваются. Потом меня еще интересует очень вред для здоровья. Потому, что если он минимальный, я не боюсь, что потом снова как "наркоман" начну в панике их принимать, только для того, чтобы достич больших результатов. МЕня очень отривожили такие симптомы, как: проблемы с яичками(сам толком еще не понял), потом то, что химия подавляет выроботку собственного тестостерона и вред на печень.

Автор: Матти 5.1.2010, 3:15

Все что я хотел, я тебе посоветовал!
Но на всякий случай: 4 месяца - хим.курс, неделают даже атлеты на соревах по бодибилдингу.

Автор: Napalminho 5.1.2010, 3:26

Тоисть я не понял, это что много?))
А как по поводу вреда? что я описал выше

Автор: Napalminho 5.1.2010, 4:11

Да, кстати в другой теме прочел интересную инфу:

Как кто может это прокоментировать. Я так понимаю, что после приема метана и винстрола прийдется еще чем то тарится, что бы как говорится выше, "яички были в порядке и с чл*н ничего плохого не случилось". Тоисть после этой химии можно еще хуже сделать себе, или это если много хавать? Или в любом случаи надо будет чтото прикупать.

Этот вопрос еще не розкрыт до конца и мне не понятен.

Автор: Chelubey70 5.1.2010, 15:34

http://muscul.info/forum/go.php?http://wartexxx.livejournal.com/300.html
Почитай... Может поймёшь

Автор: Napalminho 5.1.2010, 15:53

Статейка полезная, начинаешь задумыватся.
Ну должны ж быть еще какието методы, кроми химии, чтобы напрать массу. Как я выше писал, питатся 6 раз в день не выходит из-за работы и тренировок.

Автор: Chelubey70 5.1.2010, 16:39

Кто хочет - ищет возможности... кто не хочет - ищет оправдания... Мы практически все работаем - и тем не менее изыскиваем возможности тренироваться и хорошо кушать. Так что - задумайся и об этом. Протеиновый порошок - в помощь!

Автор: Kazak 6.1.2010, 13:19

А ты что, считаешь, что при использовании химии жрать нормально не надо?! В школе учился? Закон сохранения энергии знаешь? Ты думаешь, что 20 грамм таблеток (условно) чудесным образом превратяться в 15 кг мяса в твоем теле?! Открываю страшную тайну - стероиды всего лишь ускоряют восстановительные процессы в организме, что позволяет и ТРЕБУЕТ еды (причем качественной) еще больше чем в обычном режиме. Если будешь химичить, а есть кое-как то НИЧЕГО кроме вреда от курса не получишь!
А еще я так понял из твоих постов, что ты собрался набирать массу с помощью химии занимаясь только дзюдо? Не занимаясь в тренажерке? Это вообще досвидания... Ни один человек в мире не набрал массу с помощью аэробной нагрузки (а тренировка по дзю-до именно к такому типу нагрузок и относится), так вес СБРАСЫВАЮТ.
Вывод:
1) единственный способ набрать массу тела - это еда (не важно, со стероидами или без - вопрос скорости)
2) единственный способ набрать МЫШЕЧНУЮ массу тела - это еда и работа с тяжестями (не важно, со стероидами или без - вопрос скорости)

А вообще, все на форуме (да и вообще везде) 10000000 раз уже было написано, ленитесь работать с информацией

Автор: Napalminho 6.1.2010, 17:03

Во первых я не писал нигде, что хавая химию не надо хавать вообще. В школу учился, закон знаю. Про действия стероидов тоже читал.

Второй момент, по поводу дзюдо. После тренировок у меня есть время пойти в тренажорный зал, который находится в 5 шагах от зала с матами.
Тем болие я уже сделал вывод, что химию мне пока рано хавать, да и не нужна особо.
Второй вопрос напрашивается как набрать массу. Я знаю, что надо есть около 6 раз в день и не что попало, но так же знаю, что люди принимают еще какието добавки + к еде. Так вот может, чтото посоветуете?
ЧИтал в другой теме, так там пару человек советовало этот препарат:

Автор: Джейк 6.1.2010, 17:21

столько сказали, а ничего так и не дошло.....дзю-до ЭТО аэробная нагрузка, если её много, то она вредит нобору массы....и какие препараты?какой нафиг леветон.....вникай, что тебе пишут, а не хватай с поверхности...

Автор: terexov81 6.1.2010, 18:42

1. язнаю...да нихера ты не понял опять же,если хочешь именно массу,то после тренировок дзюдо тебе тренажерный зал не нужен, доведешь себя до "перетренированости",вот и вся твоя "масса" встанет и откатиться назад.Да и нахера тебе масса в дзюдо? Хочешь отдышку? и быть неповоротливым?Определись с видом спорта.
2.это уже лучше,хоть с чем то до тебя ребята достучались. Я не дока в химии, но по 4ре месяца курсы услышал от тебя впервые...
3.Принимают, протеин называются,почитать можешь в теме,с соответствующим названием.
4. В той теме тебе уже Джейк,написал по поводу препарата,почитай и подумай.

Автор: Kazak 6.1.2010, 20:59

Про Леветон - сам не пробовал, но то, что там было написано очень похоже на рекламу... Кстати спрашивал его в аптеках, а также другие препараты на основе левзеи - хер нашел. В любом случае такие препараты могут лишь немного улучшить обмен веществ, существенно это на массу не повлияет (иначе бы жрали их, а не стероиды). Про пищевые добавки - протеин, гейнеры и проч. - это не лекарство для дистрофиков, от которых тебя сразу раздует, а лишь средство скорректировать рацион. Не можешь есть на работе между завтраком и обедом дома - порошек развел и с бананом вприкуску не отрываясь от "станка". Но это МЕЖДУ нормальным хавчиком.
Но опять же, не хочется повторяться конечно, - не вырастет МЫШЕЧНАЯ масса от аэробики. Будешь жрать как слон и не поднимать штанги - станешь просто жирным. А идти в тренажерку после полноценной тренировки по дзю-до - это уж извини... либо ты не боролся там, а непонятно чем занимался, либо ты в тренажерке будешь просто дрочить на последнем издыхании.

Автор: Антон & 6.1.2010, 21:56

Да,реально хорошо написано! Chelubey70 молодец, как я понимаю ты без химии занимаешься?

Автор: Матти 10.1.2010, 1:29

Всем здрасти!
Я новичок!!! хочу использовать Химию! Взгляд Матти!

Часть третья ! Надеюсь предыдущие две части не стали лишними для понимания сей темы!
То что, не понтов ради и это просто взгляд Матти! Все понятно! ))

Но вот поправочку хочу внести! Вся моя тема желательна для начинающих и молодых атлетов, тех кто только думает о том, что надо мол - похимичить!

Осознание правильно составленного курса!

Третий курс.
К третьему курсу я подошел уже с малым пониманием как работают «АС» в принципе.
Я удивился и обрадовался одновременно, когда просчитал, как долго может работать на процесс роста мышц тот или иной препарат! Заманившийся теорией, я стал можно сказать рабом ее, так как это было безумно интересно! Оказывается любой стероид или гормон из вне, способен на влияние роста лишь определенное время! Это могли быть дни или да же часы!
Половину из прочтенного и услышанного я всеже пропустил, так как мне важно было слышать только о том как все это работает на РОСТ.
А это огромная ошибка! Детали – вот, что должно волновать атлета начавшего изучать «химозу» . Мой третий курс по всем моим расчетам поставил меня в тупик. Ведь на 8 недель пришлось всего три инъекции и 72 таблетки! И тут задумался я, что мол развод все это, меня плавно нае.бали , для того что б меньше я колол!
Но самоуверенность и честолюбие заставило пойти на то, что согласился я на курс составленный сомим собой.
Каков же был результат? Я был поражен! Я ни когда так не прибовлял в объемах, весе силе ранее до этого курса!
Но это все же, была ошибка! Большая и безграмотная ошибка в употреблении «АС»
Мне просто повезло, что я тренировался перед курсом, почти год, питался достаточно правильно и просто в нужный момент развития (сезона) устроил курс!
Но задан курс все же был правельно! И послекурсие прошло успешно, я сохранил все те кг (6кг), и даже отдых полный был в один месяц! И все же в зал после отдыха пришел я сильный, мускулистый и без прошлых проблем спада и разрухи! Отзанимавшись непрерывно почти год, готовившись к тому курсу !
Начать курс и нарастить 6 кг за 8 недель в свои 17 лет и удержать их три месяца и одного месяца отдыха - согласитесь неплохо! (по сравнению с предыдущими моими курсами)
Но все же ошибка, ошибка есть в том курсе! Повторюсь , мне просто повезло, что я питался , тренировался и отдыхал – ГРАМОТНО до курса и просто на это все накинул КУРС!
Ошибка в том , что просчитал почти на четверку свой предкурсовый объем работы, а сам курс лишь по теории согласно своего понимания состряпал, без вторичного анализа! Мол все вроде бы сошлось – значит так должно и быть!
Опустим этот интересный момент не на долго и пойдем дальше!
Я ухожу на службу в вооруженные силы! Вот там раздолье было почитать и поразмыслить про «АС» Так как от Культуризма только это мог позволить я себе!
Читая и анализируя, что по чем, я находил все новые и новые моменты, связь когда нужно использовать «АС» , а когда работать для подготовки к курсу! Что есть – азот, кальций, натрий – котрые играю оч.важную роль, а еще точнее процессы связанные с их обменом!
Набравшись армейского статуса почти «ДЕДА», я мог позволить (относительно), себе питаться, тренироваться и отдыхать как надо мне! Я да же под напрягом нужд с бойцами зал соорудил в 50 квадратных метров! И был готов я сделать курс, но что то меня остановило и решил пойти дальше не начиная курс – изучать, изучать и еще раз изучать , что есть «АС» для наращивания мышц! Я смело пришел к военному врачу и рассказал о том , что мечта всей моей жизни «Олимпия» - мол есть такой великий титул, которого достичь лишь могут единицы! И что свой долг стране я конечно же отдам, но скоро дембель и мне домой , а я хотелось бы узнать что думают о «АС» воен-врачи! А на гражданке мне такой инфы ни кто недаст!
Минута где то , была лишь только тишина! И старый врачь, сказал, что не так все просто, как я знаю или могу себе представить! Я посещал его с вопросами почти каждый день и каждый раз все больше узнавал о том, что «АС» реально увеличивает силу и мыш.массу, способствует повышению иммунитета, долголетию, постоянного позитивного настроя по жизни и здорового мужского здоровья! Но ,,, Все это реально , только под контролем не злоупотребления «АС» которое везде и сплошь рядом!
Я можно сказать почти 2 года посветил изучению «АС» и хвастался ему своими познаниями о том как реагирует тело на то, на се, и что мол надо это - в это время , а вот такой то препарат - только вот сдесь будет полезен , в другой момент лишь только вреден!
В общем в итоге понял я , что все мои познания лишь теория для конкретных реакций , не больше!
Я да же был немного взбешен , тем что со мной никак не хочет согласится старый воен-лекарь! Но ему наверное своим желанием познать»АС» я симпатичен был! А может быть просто, решил ответить на любой поставленный мной вопрос!
К чему я все так долго это расписываю, к тому, что снова я ошибался!
Врач мне в итоге, мучая и завораживая всеми прелестями использования «АС» ПОЯСНИЛ – что не о том я думаю, что нужно думать о готовности организма принять извне «АС» То что мои расчеты кол-ва «АС» индивидуальны и главное работают по разному, при том или ином состояние самого организма!
И главное, что мне мне он рассказал, так это то, что изучать надо не только действие стероидов и гармонов (из вне), а физику и химию процессов естественного развития организма и общей биохимии человека!
Вот тут я просто оху.ел! Я просто понял в какой огромной пропасти знаний я нахожусь, пытаясь понять, что вылезти из нее решил я лишь поставив лесенку в свой рост! Он мне рассказывал о всех процессах биохимии организма на простом понятном мне языке и у меня реально отвалилась челюсть на пол!
Я понял, что даже положительный результат моего прошлого курса и на 1% не состоялся как надо!
Последние свои курсы я строил максимально верно, но в голове четко понимал, что это лишь чуток того что можно было сделать! А сделать не могу даже 20% как надо , так как жизнь матушка диктует свои правила! А они (правила) не смогут дать больше 20% от максимума, идеального использования «АС»
Конечно, можно и «рыбку съесть и на пол сесть» химичить не смотря на всевозможные процессы и проблемы жизни, но если каждый из вас молодых атлетов , отдаст сознательному изучению хоть что-то, хоть малость времени! То лучше будет результат вашего курса!

Но все же, люди не перестают тупо хавать «химку» , начитавшись малость о том как надо строить курсы, отдавшись слабости своего самолюбия! И главное рабственной силой прияных эмоций мускулистости и силы преобретенной с помощью «АС» .

Вернемся к третьему моему курсу!
Спустя приличный временной срок. Я поднял все дневники и записи о нем , каждую тренировку, каждый прием пищи, и т,д.!
Я знал что все что надо - это наложить все знания мои на тот опыт, что прошел я в третьем курсе! И после службы начал я интересоваться знаниями о самых обыкновенных , самых естественных, реакциях организма! Что происходит когда поступает пища, , на что она раскладывается и в каком порядке! Что компенсирует сам организм и из каких ресурсов , при ошибках совершенных мной! Как надо тренироваться, чтоб процессы роста были максимальны и ля-ля-ля и тополя!
К чему пришел я: Я помню как с улыбкой вспоминал свои нелепые подходы к использованию «химки» и то как стал я знать , о ней спустя три года! Я понимал, что можно просто спокойно прохимичить и не навредить особо и главное добиться результатов! Но , больше меня интересовал вопрос не о том на что способна подобная система «хим.приема», а о том что можно с химкой решать вопросы локальной поддержки постоянного роста! Но море информации физиологии, обработать сложно сразу и как раз таки с тех времен, я убежден , до сих пор – что «химка» всего лишь инструмент который ТОЛЬКО в нужный момент может повлиять на рост мыш.массы! А до нужного момента нужно немного поработать, «читая» свой организм буквально по всем реакциям его!
И просто сделать курс , лишь для того чтобы прибавить в весе, мне небыло нужды! Все те кто принимал «АС» в парралели со мной прибавляли только вес тела и вес снарядов! НО НЕ РЕЗУЛЬТАТ! А те кто правильно химичились, ни слова ни полслова не говорили ни кому! Так как это невозможно в двух словах или постах , дать понять о силе «АС»


В следующей части , я расскажу о том как я сделал свой лучший до сех пор курс! И о том что привело меня к тому, что я бросил заниматься Культуризмом на 6 лет!
Если конечно нет возражений?

Автор: Chelubey70 10.1.2010, 2:02

Совершенно верно! Я не против вдумчивого и рационального использования стероидных препаратов для "благих" целей, коими являются достижение телесного совершенства и развитие силовых качеств... Но категорически против их употребления людьми, которые сами не знают, для чего им это нужно. Вот моя позиция в этом вопросе. А личное отношение - нафига мне это нужно, если и так можно добиться хотя и не рекордов, но вполне хороших показателей и в силе, и в массе. Чего и всем желаю на этом форуме!

Матти, пиши еще!!! Очень интересно... Тебе бы - в прозаики

Автор: Антон & 10.1.2010, 2:29

ага ,круто,нашел твои фотки,здоровый мужик
Матти пиши еще очень интересно,почитал с удовольствием.

Автор: kult 10.1.2010, 11:02

Матти,расписал бы свои не правильные курсы,так сказать наглядное пособие... А то получается,написано много,а ифу,если убрать всю "шалуху",можно уместить в двух строчках.

Автор: Джейк 10.1.2010, 12:56

так это же как рассказ...так интереснее....каждый для себя ищет полезное)

Автор: Матти 10.1.2010, 13:35

Да вот то-то и оно, что у молодого неопытного, желающего по химичить, не то что бы курсы неправильные, у них подход к этому зачастую архинеправильный! Вот об этом и излогаю!

Автор: Pashok 9.2.2010, 21:32

Матти А не рано ли ты начал курсить? прочитал третью часть, третий курс был в 17 лет, а первый в 16 что ли ?) я в шоке если честно... з.ы мой возраст)
И как стеройды могут повлиять на долголетие? ведь гипертрофия - это не есть хорошо для здоровья, и сердца в том числе... инфа с учебников

Автор: Матти 9.2.2010, 23:24

Курсить я начал рано! Ты прав! Хоть курсами "серьезными и правильными" это не назавешь, но все равно это употребление "АС"!
Не следуй моему примеру, тренируйся "чисто", сегодня можно достичь оч. хорошего результата без химии! Ну а если некогда тебе на все это время тратить, или собрался выступать в соревнованиях, то тогда без нее необойтись!
Стероиды влияют на организм чудовищьно непредсказуемо! Взять атлетов профи, они самые настоящие "солдаты" (расходный материал), сейчас на них кто то делает деньги, кто то отстаивает область, край, страну; кто то проводит самые что не на есть - испытания (опыты). Только вот после того как (расходный материал) выработает свой ресурс или по той или иной причине "ломается", то он просто выбрасывается!
Конечно же добившись через этот супертяжелый бой высшего пьедистала, можно остаться на веки известным и даже богатым (относительно), но это 1:1000000!
Так вот, те дозы которые используют выступающие атлеты, обязательно скажуться на здоровье не в лучшую сторону! Что бы там не говорили спорт-врачи, тренера, еще ху.ева туча народу - ЭТО ТАК!
И надо быть полным дебилом, что бы отстаивать обратное!
А вот, что то, легкое. грамотно просчитанное употребление "АС" сказаться на здоровье может непредсказуемо! Как и продлить жизнь, так и укоротить ее может! Этакая Русская рулетка.
Все дружище можно - но только в меру! А мера у всех разная! И посему пытаюсь донести: - Не суйся в воду , не зная броду"
Речь ведь о серьезнейшем вмешательстве в химические реакции организма!
Ты вот задумайся просто, об одном - ты кушаешь яйцо, рыбу, молоко и т.д. А ведь все это обращается в организме, в химические реакции, сложнейшие механизмы и прочее ! И все эти реакции заканчиваются одним , к состоятельности процесса и его окончании и так они приводят к окончанию жизни!
При неправильных процессах и химических реакциях, организм портится и главное он не вылечивается , как многие думают, а он просто приспосабливается, и потом адаптируется! Так что всё неправильное питание, неправильные физ нагрузки и т.д. приводят к еще быстрейшему окончанию жизни! Иногда даже очень болезненным окончанием! Как говориться жить вредно , от этого умерают!

Так вот, если еще и вмешиваться в систему жизни , такими серьезными вмешательствами как "АС", то все может быть, очень непредсказуемо!

Вот. от души рад Терехову, Челубею и их собратьям, по антидопинговому тренингу! Да же жаль, что я не такой!
Но , к счастью - жизнь интересная штука!

Автор: Pashok 23.2.2010, 23:51

Всем новичкам рекомендую посмотреть этот фильм, там рассказывают о влиянии стеройдов на организм, да и вообще о допинге в спорте в целом
http://muscul.info/forum/go.php?http://vkontakte.ru/video36792397_139425810
Фильм очень даже не плохой

Автор: Максим 89 6.3.2010, 23:53

Молодец Матти! Был бы у менястатус на форуме повыше, я бы плюсов понаставил! Прочитав эту тему у меня не то, чтобы накорню поменялось отношение, просто стал глядеть на ААС под другим взглядом. Так сказать, перестал относиться как к волшебной Таблетке. Выпил, уколол - и на утро ты уже Рони Колман. Новичок, блин, дурья башка.хочется всего и побыстрее.Третий шаг - вообще про меня. Прихожу значит в ноябре к участковой врачихе весь такой важный, народу куча, все чихают, кашляют в очереди и я тут со своим "Теть, выпиши рецептик на пропионат! Теть, а Теть! Ну я денег дам" У тети - глаза с десятирублевую монету. ПНХ!-кричала она и мне пришлось закрыть дверь с обратной стороны. Сейчас я бы этой тете спасибо сказал бы, прикидывая что бы я начудил со своим не подготовленным к резкому изменению гормонального фона организмом.

Автор: Матти 7.3.2010, 1:03

Это хорошо!
Но самое приятное, это когда углубляешься в познания, через медицинскую литературу , общения с физиологами и тд.
Там по шагово понимаешь с каким "оружием" имеешь дело! Главное появляется понимание процессов, ведущих к определенным результатам, а не фантастических верований в чудо препараты!

Автор: Chelubey70 7.3.2010, 2:00

Матти, тема офигенная! Хочу пару слов сказать в твою поддержку
Меня часто тут на форуме обвиняли в нападках на "химиков". Часто я говорил, что не смыслю ничего в препаратах. Так вот - как говорил и прежде: ни фига не знаю нынешних названий, но вот с нераболом и ретаболилом довелось повстречаться (я не сказал "познакомиться") еще в пору своей молодости. К тому же имею первое образование по специальносити "школьный учитель биологии-химии". Занимаясь спортом в молодости (плаванием) видел десятки (а может и сотни) примеров применения этих препаратов. В-основном их употребляли штангисты ("домкраты", как мы их называли между собой) и гребцы, в меньшей степени - легкоатлеты и гимнасты, а уж редко - остальные спортсмены, в частности и пловцы.
Еще тогда я понял, что влияние препаратов (указанных выше) имеет широченный диапазон - от резкого повышения силы-выносливости-мышечной массы до полной дистрофии мышечной системы. Это - как рулетка. Но было это давным-давно, медицина скакнула далеко вперед. Отслеживать состав крови и реакции организма теперь можно даже почти в домашних условиях... Ну, ладно - чего то меня увело в сторону.
Я просто хотел бы "подбить" итог высказываниям Матти - мышечную массу растит только тестотерон. И ничего более. Причем, в продаваемых препаратах есть многочисленные его варианты (синтезированный, животный, слышал, что даже человеческий выделют для "элиты" ББ, а еще - торговое название, чистота, страна-производитель и т.п.). Все нынешние препараты, используемые в ББ - это в той или иной степени тестостерон. Все остальные препараты - это "подсобка", помогающая обойти побочные эффекты, как то - отключение выработки собственного теста, гормональный дисбаланс и иже с ними. Отдельно в уголочке стоит креатин - он и не АС, и не "подсобка". Проще говоря - он "энергетик"...

Всё просто, сложностей нет - выбирай, употребляй содержащий тестостерон препарат и расти как на дрожжах. Вопрос только в том - а сможет ли организм "осилить" именно тот препапрат, которым пользуешься? Здесь то и кроется вся закавыка - что подойдет одному, совершенно не значит, что подойдет другому...

Пишу не для умудренных опытом людей (они и так знают без меня), не собираюсь никого учить уму-разуму... Просто, хочу чтоб молодежь задумалась (что и говорит в этой теме Матти) - а оно мне надо? Принцип тут (применение в тренинге АС) только один: семь раз отмерь, один раз отрежь

Матти! Тема классная!

Автор: Матти 7.3.2010, 2:21

Тема классная, но вот, что то я совсем не как не закончу начатое!
Заключительную часть - обещенную, никак не вылажу!

Автор: Chelubey70 7.3.2010, 2:28

А куда торопиться? (Филисофия! Она тожа важна в культуризме )

Автор: derek 7.3.2010, 8:38

Философия важна, но ей занимаются уже достигшие славы билдеры, вседи нас она не умесна, надо пахать и пахать....

Автор: Матти 7.3.2010, 12:07

Культуризм - это стиль жизни, а так же смело его можно назвать наукой!
Так вот : Философия науки — раздел философии, изучающий понятие, границы и методологию науки. (Векипедия)
Каждый, кто хоть раз прикоснулся к железу, должен представлять философию Культуризма и сочитать ее с собственной уникальностью!
Ну и делиться этим образованием, может в любом стаже его развития!

Автор: Pashok 8.3.2010, 23:15

Для новичков которые хотят использовать химию
Анаболические средства оказывают неблагоприятное влияние на печень, кожу, сердечно-сосудистую, эндокринную системы, могут ускорять рост опухолей, индуцировать развитие психических нарушений у мужчин, способствовать уменьшению размеров половых желез и снижению продукции спермы.

Длительное использование женщинами вызывает проявление ряда вторичных мужских половых признаков, уменьшение размеров грудных желез, нарушение менструального цикла.

Применение подростками может вызвать остановку роста.
(Медицинский кодекс МОК)


Данные средства ЗАПРЕЩЕНЫ МОК!!



О спорт! Ты благородство! (Пьер де Кубертен)

Читайте Оду Спорту, господа!

Автор: dsolo 11.3.2010, 19:04

Данная тема - "Я новичок! хочу использовать Химию!, Взгляд Матти! Часть первая и основная!".
Пусть Матти тут расписывает антидопинговые цели или мотивация и т.д., кстати от него ждут продолжения темы
А Pashok пока читай и показывай результаты свои, не лезь сюды

Автор: Матти 18.3.2010, 2:11

Ни чего я не забанен!
Просто Дядько Иммортал - он как ЦНС форума! Контролирует процесс тренировочного состояния нас форумчан ! Мы же как мышыцы, только на портале! Так вот он Дядько Иммртал, когда видит . что какая то мышца подходит к перетренированости, то во благо ее здоровья дает этой мышыце отдахнуть - так это, недельку !

Я новичок! Хочу использовать – ХИМИЮ!

Часть четвертая!

В первой, второй и третьей части, старался письмом своим привлечь новичка-Атлета к углублению в познании «АС»! Сейчас же попробую подытожить усе!
Как и в всегда – только МОЕ ВИДЕНИЕ! От Матти так сказать!
Поняв и разобравшись, как действуют «АС» на организм, сложно составить неправильный курс!
Но без изучения проблемы основательно, многие творят, кто на что горазд, да же кое что понимая о «АС»!
Попробывав, под собственным страхом побочек, малые дозы (достаточно приемлимые для роста и отсутствия серьезных нарушений), юный Атлет потихоньку, закрывает главную для него тему «А ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ».
Пройдя превый курс, чаще всего больше к нему не возвращается!
Одурманеный счастьем, надутых размеров и псевдосилой, состовляется новый курс!
Очень много информации переплетено и переплетается при изучении! Ведь взять силовиков – они могут доходить и до 1000 таблеток метана в год и все это оправдано! Но многие не понимают, что цель их отлична от цели Культуриста! И использовать в таком кол-ве метан, Культуристу нет смысла за такой период времени!
Далее в переплетение информации о правильности употребления «АС», это применение схем и курсов ВЫСТУПАЮЩИХ АТЛЕТОВ, обычными не выступающими Атлетами!
Посмотрим на приблизительный график выступающего атлета!
Умный выступающий Атлет , весь расчет ведет , с зада на перед! То есть, начальной точкой отсчета, является день соревнований, который только состоится! И так предположим соревнования состоятся 1 марта 2011года!
То по хорошему (у всех по своему) нужна неделя до начала соревнований, для «хирургичеси» тонкой работы, над своим телом, а это некая работа над балансом состояния качества мышц!
Это словно ходьба по лезвию бритвы, что бы остаться на высшем уровне развития, нужно тонко балансировать!
Далее, еще две недели до этого, нужно аккуратно к этому балансу подойти, выходя из периода сушки!
До этого момента нужно недель 10 заниматься в плотную, качеством, набранной мыш.массы!
В этот момент акцент идет над работой создания сухой мыш. Массы!
Еще назад – это неделька полного отдыха!
И перед ней, недель 12 массонабора!
Еще назад – неделя отдыха!
Теперь работа в силовом режиме недели 3!
Снова отдых в 1 неделю, а перед ней 2 недели пампа!
До этого недель 10 массонабор с микроциклами силового характера !
Снова неделя отдыха!
До этого недельки 3-4 пампа!
А до этого релакс тренинг (практически отдых) после последних соревнований!
ИТОГО : Почти год на все про все! Что бы стать лучшим, чем был на прошлых соревах!
Это очень приблизительный кусочек графика, выступающего Атлета! У этих парней нет ни одной не учтенной минутки! Все и вся работает, над тем, что бы максимально много и максимально качественно, было отдано, для создания новых рубежей, учитывая сложность конкуренции, собственного телосложения и развития и т.д.! А ведь многие выступают и дважды в год! А там график расчитывается не по неделям, а по часам!
К чему все это?
На фоне всего этого, курсы выступающих Атлетов в основном, обоснованы и справедливы ИХ ЦЕЛЯМ! Но вот желание попробывать, да же треть этих курсов для не выступающего Атлета – является грубым невежеством!
Многие, да же здесь на портале, приводят примеры использования «АС» в количествах и\или разновидностях неоправданных их целям!
Если Атлет собрался выступать на соревнованиях, то ему, четко (не бесплатно) нарисуют картину, того, на что он может рассчитывать! А это, помимо серьзных курсов, тренинга и спецпитания, практически отказ от всего, что может хоть как то нарушить график общих процессов, чем является обычная житейская ситуация. А это не всем по силам , да и по карману!
По этому, у выступающего атлета ВСЕ ПОЛНОСТЬЮ, ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НЕВЫСТУПАЮЩЕГО АТЛЕТА!
Перейдем к невыступающему большинству!
Куда спешить? Соревнований нет, конкурент только сам себе! Спокойно неторопясь с продуманным тренингом и питанием , добивайся результата – ЗДОРОВОГО И КРАСИВОГО ТЕЛА!
Если уж очень хочется быть с объемами, превышающими природодопустимые, то нет смысла в употреблении химии в больших количествах! Ведь ни кто не заставляет гнаться и спешить, к определенным срокам, можно мыш.массу наращивать, не некими сезонами, как у выступающих Атлетов, а постоянно! При чем держать общую визуализацию мышц в состоянии 20% жира! А это конечно же не рельеф Мр. Олимпии, но уж точно, вид здорового, тренированного тела! Ведь не выступающему Атлету, незачем три месяца тренироваться с плавной супер сушкой, + 3 недели предсоревновательного тренинга и + релаксационного послетсоревновательного тренинга в 2 месяца!
Да, у тебя не будут такие пропорции и симметрия, не будет такого рельефа, но при среднем росте и весе в 110 кг., где 20% жира, ты будешь выглядеть более чем великолепно и про тебя смело можно сказать со стороны – «Ну ни ху.йа ты накачал свои мышцы! И все это без тех ограничений по жизни, что имеются у выступающих Атлетов!
ДАЛЕЕ:
Все это - (имею ввиду неправильный подход к химии), могу сравнить примерно со следующим!
Новичок научившись управлять автомобилем, пробует ехать быстро, предположим на авто, с 300 лош. Силами!
Где с места он включил первую передачу, а разогнавшись до 20 Км.\ч, сразу втыкает 4-ую или 5-ую передачу! Так как он знает, что данный авто способен на 5 передаче ехать со скоростью 250 Км.ч
И вроде бы все расчитал: выбрал пустую трассу, залил полный бак бензина, престегнулся ремнями безопасности и т.д. НО...
Нет в этом смысла, а еще можно заглохнуть!
Нужно потихоньку с первой , на вторую, со второй на третью и т.д. ВСЕ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЦЕЛЕЙ!

Если молодой новичок, решил использовать химию и выступать не собирается, то ему жесткий график выступающего Атлета, а уж тем более его курсы ни к чему, но это совсем не значит, что жизнь его спортивная будет проста !

Немного личной практики!

ДЛЯ НАИЛУЧШЕГО РЕЗУЛЬТАТА ОТ КУРСА!
Курс нужно делать в строго запланированное время учитывая график цикличности! Сложно в обычном бытовом режиме жизни минимум полгода, а лучше месяцев 8, тренироваться соблюдая запланированные циклы и схемы(очень сложно к этому подойти, но если это удастся, то результат просто ошеломляющий)
Результат за 10 лет - будет гораздо более эффективный , если делать один курс в год, нежели три!
Лучший результат (устойчивое сохранение мышц) возможен, только если курс приходится на время «плато»! Неподготовленность к курсу приведет к гараздо меньшему результату! После «плато» с помощью "АС" вы растите мышцы, а недойдя до этого состояния, вы набираете в основном воду и жир!
Система питания, должна быть максимально единообразной по времени приема пищи, на протяжении 4 месяцев, до курса ! Биочасы лучше довести до идеала! Когда организм работает как часы и имеет достаток в питательных веществах хотя бы 4 месяца, то это огромный плюс для набора именно мыш.массы, в период курса.
Во время действия курса питаться не меньше 10 раз в сутки! Способность организма возрастает и 10 приемов пищи – это минимум!
Тренинг во время курса ни чем, ни отличается от программы без курса! Глупо идти на курс только потому, что скоро лето или есть возможность купить большую банку гейнера и аминокислот, так же совсем неправильно увеличивать физическую нагрузку во время курса! Вы должны планово подойти к максимальным нагрузкам и просто помочь с ними справиться с помощью «АС»
Главное – «АС» это средство помогающее пройти запланированную нагрузку при уже слабой, способности организма к востановлению от этих нагрузок определенного цикла, а не как средство способное клонировать мышечные волокна!
Итоговый результат курса – это не момент времени употребления последней таблетки или инъекции, это результат как минимум окончания третьего месяца тренировок, после последнего приема «АС»!
А здесь просто необходимы знания действия препоратов и реакцию организма после их прекращения.
В курс, если это тренировочный день, то должно быть три тренировки в день ! Утром – общефизическая (совсем не зарядка) вторая тренировка основная в зале, а третья перед сном, это очень важный момент! В курс увеличивается объем крови и общей массы тела, давление и сосуды - очень важная проблема, которую надо изучать. Только используя эти знания, можно добиться максимального результата и минимум ху.евых последствий этих не естественных для организма изменений!
Изучая по максимуму, каждому новичку все яснее будет представлена картина и понимание «ЗАЧЕМ?»

Вот можно разграничить на три группы Атлетов Культуристов!
1. Это соревновательные Атлеты (сегодня по определению «химики»)
2. Это не соревновательные Атлеты использующие химию.
3. Это не соревновательные Атлеты не использующие химию.
По мне: первая группа использует химию в количествах опасных для здоровья!
Вторая группа, вмешиваясь в системы организма с помощью «АС» и не останется безнаказанной со стороны здоровья, но они смогут продолжительное время, тренироваться без травм и долго оставаться на высоком уровне визуального и физического тонуса мышц.
Третья группа, добъется скромных Культуристических (по сегодняшним мерка) результатов, будет здоровье и счастье. Но если они (третья группа) перешагнут рубеж золотой середины и будут пытаться наращивать мышцы и силу сверх среднедопустимого самой природой, то им придется прибегать к очень большим нагрузкам и срогому графику питания. Что со временем приведет сначало к микротравмам, и позже обязательно к серьезным травмам. Так же к перегрузке работоспособности внутренних органов пищеварения!
Вот и получается, что бы быть максимально здоровым и счастливым. Придеться ограничиваться просто спортивным телосложением, аля - Стив Ривс ! Классика – Вечна! Лучшее решение!
Но если хочется большего, то по мне, нагрузки приводящие к таким результатам, без фарм поддержки, могут причинить вреда для организма, больше, нежели без них.
С фармой можно решить вопрос больших мышц и силы и при этом не насиловать организм, как Атлеты третьей группы (если речь идет о больших объемах), но как бы, то, ни было, фарма, это вмешательство в организм. И найти допустимую норму или знать где она эта грань (много или мало) – очень сложно! Так что, ошибившись, навредить себе можно очень, даже серьезно! Ведь Атлеты второй группы, как правило неудосуживаются к строгим проверкам своего организма, нет контроля спорт-врачей и т.д. как у первой группы Атлетов! 99% Атлетов второй группы не следят даже за анализом их крови и мочи! Да даже, давление померить не приходит в голову!

Третья категория Атлетов, однозначно будущие инвалиды, как бы, того они не отрицали. Говорить о том, что это лучше чем бухать или наркоманить – неправильно! В любом профспорте применяют «АС». Тут надо просто принять как есть!
Но у них выступающих Атлетов есть шанс испытать, ни с чем, ни сравнимую, эйфорию победы! Победы, где все зависит только от себя самого!
А у не выступающих Атлетов, подобные курсы неоправданны!
Так что, максимальное, всестороннее изучения «АС» и понимание – «ЗАЧЕМ»!
Очень важно!

Автор: derek 18.3.2010, 9:56

Скока много букф
Я говорил, что как раз за время недельного бана Матти допишет свои мемуары. Щас будем читать
Немного почитал, Матти, откуда ты знаешь как готовятся атлеты, всё прям по неделям расписал. Я вот в душе не ебу что да как, так как не выступал, ты тоже не соревнуешься...

Автор: Дядька 18.3.2010, 10:26

Матти написанно хорошо но я не понял почему натуралы будущие калеки - опять ты матти погорячился?

Автор: Матти 18.3.2010, 12:04

Натуралы - это самые умные Культуристы, если все в меру! Но и они смогут стать, как ты выразился калеками, если будут добиваться запредельного роста мышц! Не надо путать с системами тренировок!
Заниматься можно по самым сложным методикам, но вот нагрузку в этих методиках нужно учитывать при отсутствии "АС".
По этому и получается, что можно угробить себя не используя "АС" , добиваясь годами объемов предположим А.Шварценеггера!

Автор: Дядька 18.3.2010, 12:34

Я понял ты хотел сказать не надо рвать ж..у всему свое время. Хм а в прочем очень даже верно.

Автор: Chelubey70 18.3.2010, 13:14

Матти, если не возражаешь, я распишу то, что когда-то мне говорил тренер-силовик (ТА). Речь его врезалась в память, и сейчас, через почти 30лет спустя, я помню практически всё дословно. Есть несколько постулатов, которые применимы к любому спорту:
1) Человеческие ресурсы безграничны. С АС или без них - рекорды ставятся из года в год, от Олимпиады к Олимпиаде. То, что было каких-то 10лет назад "рекордом", сегодня уже "удел" средненьких спортсменов. Так что если хочешь стать кем-то в спорте, то и ставить нужно "нереальные" (с первого взгляда недостижимые) цели. Скажем так (для примера) - если я хочу через год выступить на мр.Олимпия, сегодня имею обхват плеча ("бицепса") 45см, то должен ставить цель обхвата 55см, а не 50см.
2) Человеческий организм - это определенной формы (объема) сосуд, который заполнен частично. Каждый спортсмен стремится заполнить его. Вопрос лишь в том - чем именно ты будешь заполнять это вместилище. Опять же, грубо говоря - сфоткайся в зеркале. На фото обрисуй то, что хотел бы иметь в конечном результате. Вот это и есть та "форма" (то самый сосуд), которую нужно "заполнить" и запомнить. Как ни странно - действует безотказно. Настроившись на на эту (и никакую иную) форму - прийдешь к ней самым коротким путём.
3) Самое странное высказывание: Человек - подобие Бога. Сначала я смеялся над этим. Потом - оно вызывало недоумение. И только потом, по происшествии многих лет - стал понимать. Как я понял, можно выразить словами "человек - сам творец своего счастья". Если находишь счастье для себя в ББ - тогда вопрос о применении или неприменении АС отпадает сам собой.

Матти, тема "реальная". Заставляет задуматься. Спасибо!

Автор: Дядька 18.3.2010, 13:19

Челубей все правильно ты написал но матти имел в виду что если натурал будет гнаться за чемпиньоном то просто напросто покалечится и в конечном итоге станет инвалидом. А если идти к цели медленно и верно то все будет гуд.

Автор: Chelubey70 18.3.2010, 13:23

Так и я о том же. Медленно и верно. Главное - не переборщить и вовремя остановиться
Я палец на ноге сломал, делая "присед" (а не скажу с каким весом ). "Потянуло" вперёд, как бы "встал на носки" - результат - перелом кости мизинца

Автор: Дядька 18.3.2010, 13:33

У меня тоже было когда еще дома тренировался, делал присед (про вес тоже не скажу ) и когда на стойки стал штангу ставить промазал мимо стоек. В итоге левую кисть вывернуло вот тогда звездочек я много увидел , даже боли сначало не почувствовал. Теперь кисть постоянно болит. А усе потому что историю которую матти написал не прочитал вовремя

Автор: Immortal79 18.3.2010, 13:44

От и до практики дошли... Занятно...

Начнем

На какое время. исходя из графика цикличности надо строго планировать курс?

Нивапрос. Если делать курс длиной в полгода, за год достаточно одного. А вот если 6-8 недель... и год насухую...
К следующему курсу придешь В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ с прежним багажом. И пустишь его "с нуля". Комментируй.

Что имеем в виду по словом "плато"? Достижение генетического предела? Затык в жиме лежа? Еще что-то?
Какое из "платофф" является показанием для курса? Какое из платофф гарантирует "устойчивое сохранение" набранного?

10 и 25 - забавная нумерология и не больше. Насколько должен измениться общий каллораж. Как должно измениться в нем соотножение БЖУ? Как должно меняться и то и другое по окончании курса?

Нахуя?

ЗЫ. Интерес искренен и неподделен, как у человека начавшего первый в жизни курс. Просьба не уходить от ответа. отделываясь общими фразами, а дать максимально КОНКРЕТНЫЕ ответы.
Жду с нетерпением и заранее благодарен.
Я.

ЗЗЫ. По окончании разбора текущих вопросов, перейдем к обсуждению остальных постулатов.

Автор: Матти 18.3.2010, 14:18

Ну ты Иммортал даешь!
Тут кратко то, не получится!

Автор: Дядька 18.3.2010, 14:22

Да ладно тебе матти напиши правда интересно.

Автор: Immortal79 18.3.2010, 14:46

Ну дак перешли ж наконец к ПРАКТИЧЕСКОЙ стороне вопроса...
Я ж этого полгода ждал.
Не осироти, батюшка....

Автор: Матти 18.3.2010, 14:56

Ок!
Я то думал, что закончил тему!

Автор: Messeer 18.3.2010, 15:05

Обычно ты строчишь простыни легко и забористо. А тут - КОНКРЕТНЫЙ вопрос и так мало букафф в ответе...
Нехорошо, если не сказать грубее.
ОЧЕНЬ жду развёрнутого КОМПЛЕКСНОГО ответа.

Автор: kult 18.3.2010, 15:13

Матти,то есть получается,что Мартын за 10месяцев тренинга достиг плато?или набрал одну воду и жир?прошу прокаментировать...
насчёт курса в год...бред сивой кобылы,обсалютно ничем не обаснованный...при грамотном выходе с курса,пкт и чистки организма,отдача от каждого нового курса будет максимальной,пусть даже они будут проводиться с промежутками в полтора-два месяца... так что курс,проведёный единожды в год никогда не даст большего эффекта,чем грамотно проведённые 3-4

Автор: kult 18.3.2010, 15:20

З.Ы. И ещё тебе на будущее-жир на курсе наберается из-за неправильного питания,а не из-за начала курса вне плато,а вода из-за специфики тех или иных препов...Учи мат часть))))

Автор: derek 18.3.2010, 15:33

Не обязательно в ступор входить что бы от курса иметь хорошую отдачу, надо просто быть на пике своей формы. Да и курсить 1 раз в год соглашусь со всеми глупо, для чего? Для того что бы в год месяца 2 быть в хорошей форме а потом сливаться за весь год...

Автор: Матти 18.3.2010, 16:30

Вообще то, я сказал - ОК! Тобишь напишу то, о чем просил Иммортал!
И пометил, что простынь может быть еще длиньше!
Так что, читай внимательнее!

Автор: Матти 18.3.2010, 16:36

С тобой Культ отдельная тема! Ты как всегда, читаешь книгу - видешь фигу!
Заметь, я пишу, что Курс в год лучше трех, если учесть от начало отсчета, до истечении 10 лет!

Автор: derek 18.3.2010, 16:39

У меня сломался мозг
А теперь скажи как для домохозяек а не по философски

Автор: Матти 18.3.2010, 16:40

Вот это самый сильный твой ответ, хорактеризующий тебя не случшей стороны как пользователя "АС"

Автор: Матти 18.3.2010, 16:43

Не умею, для домохозяек ! Могу объяснять только по русски и доходчиво! Все как вышенаписано!
У тебя и у Культа вопросы, от того, что знания о действии "АС", у вас поверхностные! Это я еще так, с завышением отмечаю!

Автор: derek 18.3.2010, 16:46

Поясни Матти из за чего тогда жир накапливается во время курса? Я тоже так считаю, что из за неправильного питания и всё таки большого вообщем количества углей, даже и сложных!


Так ладно говори как можешь, если об ААС что то новое узнаю от тебя то обязательно скажу какой ты вумный
Поясни всё таки, что это значит: Заметь, я пишу, что Курс в год лучше трех, если учесть от начало отсчета, до истечении 10 лет!

Автор: Матти 18.3.2010, 16:47

Что бы начать курс и получить лучший результат от него, необязательно быть в лучшей форме, "АС" это помошник-востановитель, при чрезмерных нагрузках. А вот к этим нагрузкам прыгать сразу не надо, подходить к ним нужно шаг за шагом , спокойно и выдержено! И вот тогда результат одного и того же курса будет очень разным по набору и устойчивости мыш.массы! В пользу точно расчитанного по времени использования , нежели по ху.й когда лижбы надуться! А уж про 3-4 курса в год, я вообще да же говорить не хочу, это полный пиз.дец!

ХИМИЯ РУЛИТ МОЗГОМ! А все должно быть наоборот!

Автор: derek 18.3.2010, 16:52

Сначало про плато говоришь, потом совсем другое....
То что там останется у тебя в виде мышц после курса зависит только от того как будешь выходить с курса, тренировки и питание!

Автор: Матти 18.3.2010, 16:55

Говорю об одном и том же!

Автор: derek 18.3.2010, 16:57

А ты занимаешься по такой системе: 1 курс в год? И как же ты форму держишь? Хотя по последним фоткам видно что не удержал...

Автор: kult 18.3.2010, 17:00

да ничего ты толком то не говоришь..."горбатого" тут лепишь...
эх,чувствую не долго ты гулял на воле...

Автор: Матти 18.3.2010, 17:27

Чаще 1 курса в год не выходит у меня, котовность к курсу где то 6-8 месяцев! Далее курс 4-5 месяцев, ГДЕ ПРИЕМ САМИХ "АС" ВСЕГО 10 НЕДЕЛЬ, хотя желание сделать их (курсов) больше, есть! Но я понимаю, что скорость нужна при ловли блох! Выступать на подиуме я не собираюсь, соответственно прибигать к химозе в таких количествах и частотах самих курсов нет необходимости!
По поводу удержать форму! Удержать форму можно только в одном случае, это тренироваться! Я же (в силу своей лени при стечении житейских обстоятельств) не трогал железо 6 лет!
О каком удержании формы, может идти речь!
Вот начал, я заниматься после перерыва с октября месяца прошлого года, хотя в портале нахожусь гораздо раньше!
Спасибо, еще раз за помощь в мотивации и т.д. всем здесь, особенно Имморталу и Терехову! Два месяца я плавненько входил в тонус спортивного образа жизни, занимаясь по системе, где большую часть смысла ее заложено Тереховым! С января этого года, вернулся к своим тренировкам и системам и пока не могу начать курс до сих пор, неготов мой организм к этому! И начни я курс раньше или сейчас, то не получу от него 100% отдачи! Вот да же фотосоревнования на носу, а все равно не буду делать курс, пока не подготовлю свой организм к нему! Потихоньку, полегоньку наберу свое и буду рад до жопы, так сказать! А потом также спокойненько к новым рубежам!
Как в анегдоте про быка и бычка! Которые медлено спустятся с горы и т.д.

Автор: Immortal79 18.3.2010, 17:33

Матти, не обращай внимания. Не рассеивайся.
Геныч с Димком вредные... но БЕЗОБИДНЫЕ.

Все силы бросай на обещанную портянку с ответами на мои вопросы.
Я ж жду.
Уколотый уже.
А это - возможная причина так называемой "стироиднай ярасти"
Не вводи во грех, батюшка. Дай помереть с чистой совестью и охрененой формой.

Автор: Chelubey70 18.3.2010, 17:37

- Маменька, смотрите как красиво написано: "... и утекает река жизни..."
- Во-во! Сходил бы на речку, искупался б!..

Что-то всё это напоминает сказанное выше. Матти пытается "втиснуть" теорию в "систему принимания АС". Готовит, так сказать, базис для тех, кто хочет попробовать тренинг с применением АС.
И тут появляются вопросы типа:"Так чё мне принимать-то? Сколько? и Когда?"

А нельзя ли проще, уважаемый Матти и уважаемые его оппоненты?

Прочитав посты выше, по-моему потерялась "нить" разговора... Опять, господа, скатываемся к "ну, ты, чё, козёл?"

Автор: Матти 18.3.2010, 20:17

По тихоньку начнемс !

На какое время. исходя из графика цикличности надо строго планировать курс?
Ответ:
Для построения графика тренинга, нужна четкая цель, понятия о которой могут складываться
только с естественным, собственным опытом! По сему новичку не рекомендую начинать химичить пока не пройдет 3 года постоянных тренировок! За это время Атлет много поймет , если будет практикавать различные схемы и системы, что тренировок, что и питания! За это время можно, без самоопотности изучать «АС». Если через 3 года Культуризма, вопрос о применении «АС» не отпал, то продолжаем!
Далее: Определяем цель!
Хочу через год, + 10 кг. сухих мышц и объем верхней конечности в 50 см. - НЕПОЙДЕТ!
Цель должна быть совершенно иной.
Цель должна быть – стать за следующий год тренинга, более прогрессивнее во всех Культуристических результатах , чем результат за предыдущий год!
Цель есть, теперь задачи!
Что нужно сделать! Планируется график циклов питания , тренировок и отдыха, так, что бы нагрузка была выше предыдущих! У всех свои ресурсы и сила мотивации, по этому циклы очень индивидуальны! Но смысл, в том, что бы понимать, основываясь на собственном опыте, что если так то и так то , тренироваться, то через 6-8 месяцев вернуться на новый круг циклов ( сила-отдых-масса-отдых-памп-отдых), с увеличением нагрузки не получится, из-за неспособности организма справляться с восстановлением, от поставленных нагрузок!
ВЕДЬ РОСТ ВОЗМОЖЕН ПРИ ОСНОВНЫХ ДВУХ СОСТОВЛЯЮЩИХ!
ЭТО :
1.УВЕЛИЧЕНИЕ АНАБОЛИЗМА!
или
2.УМЕНЬШЕНИЕ КАТАБОЛИЗМА!
НО ТЕПЕРЬ ПОЯВЛЯЕТСЯ И ТРЕТИЙ ВАРИАНТ - ЭТО И ТО И ДРУГОЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТОЕ!

Таким образом, имея за спиной опыт тренировок, знаниями о собственных возможностях восстановления и нагрузок приводящим к перетренерованности, планируется курс, на момент когда организм подойдет к «плато» своего ресурса восстановления. И «АС» окажут помошь организму в преодалении поставленных нагрузок, без последствий перетренированности !
Вот, так что, время когда начинать курс – это время больших запланированных нагрузок, к которым нужно подходить не меньше, чем через полгода постоянного тренинга! Имея за спиной (чем больше, тем лучше) лет, опыта разносторонних тренировок!

Далее:
Если делать курс длиной в полгода, за год достаточно одного. А вот если 6-8 недель... и год насухую...
К следующему курсу придешь В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ с прежним багажом. И пустишь его "с нуля". Комментируй.
6-8 недель приема "АС" не называю курсом! Курс - это диапазон времени от начала приема "АС", до 2-3 месяцев, после последнего укола или таблетки, заранее запланированного графика приема "АС"! Где на прием самих"АС" уделяю 8-10 недель, но всеже стаю на распутье и о 12 недельном приеме!
"АС" , точнее их непосредственное действие лучше при длинном (относительно) применении! И за эти 12 недель совсем нет необходимости превышать количество даже месечной нормы Культа!
Далее идет тренинг, точнее цикл тренировок не требующий помощи из вне! Далее все по цепочке!

Далее: про "ПЛАТО" уже написал в начале!

Далее: питание!
Весь период перед курсом 6-8 месяцев это не только методика тренинга и его дисциплина, это и питание!
Весы - каждый день говорят о ситуации процессов! Тренинг и питание сказываются на размерах в см. и весах в кг. тела! Система питания за три года можно подстроить под себя великолепно!
Все мы разные и обмен веществ и т.д. и т.п. Но организм реагирует лучшим образом на любую диету только после ее пребывании в жизне более 3 месяцев! По этому я рекомендую минимум за 4 месяца до курса, присесть на одну диету с приемом пищи 10 раз в день! По мере увеличения нагрузок или их уменьшения согласно циклам, менять только кол-во БЖУ.
Во время курса увеличить БЖУ на 50%! Было 2 грбелка на кг будет 3!
Биочасы за 4 месяца будут идеальны! По тому восколько ты быдешь ходить какать, можно быдет сверять московское время! (от этого получаешь да же некое удовольствие)!

Вот такие вот ответы!
Как видно не все так просто если хочешь похимичить! Дисциплина во всем! По большому счету, очень сложно все это в нашем быту!
Так что те кто говорят, что на химии надо пахать и жрать как отрешенной! ОШИБАЮТСЯ!
ДЛЯ ЛУЧШЕГО РЕЗУЛЬТАТА НУЖНО НАМНОГО ЗАБЛАГОВРЕМЕННЕЕ НАЧАТЬ ПЫХТЕТЬ И СОВСЕМ НЕ СКОРО ПОСЛЕ ПОСЛЕДНЕЙ "АС"-ПИЛЮЛИ ПЕРЕСТАТЬ ПЫХТЕТЬ ВО ВСЕМ!

Но если даже сделать прием "АС" новичку без опыта, жрать когда захочется и чего захочется, тренироваться по хую как но хотя бы ходить в зал! то он один ху.й поправит внешность!
Но тогда, все это - ПРИЕМ "АС" , будет не оправдано!

Автор: kult 18.3.2010, 20:38

опять не о чём!!!и ещё,откуда ты знаешь мои месячные дозы,что ты другим советуешь не привышать их даже на 12 недельном курсе? мой курс обычно это 500мг теста в неделю...это 2000мг в весяц...делим их на 12недель=около 180мг в неделю...смешно))))очередная хуерага от матти...тут уж извиняй...ты меня так неудачно привёл в пример,что не поставить тебе минус будет просто грех.

Автор: Chelubey70 18.3.2010, 22:26

Цитирую со стероида: "Лично я занимаюсь Бодибилдингом уже 5 лет. И мне это дело дико нравится.))
Будучи опытным атлетом-химиком и изучая массу литературы в Интернете, я понял, что везде, ...."
Попробуйте найти фотки этого атлета... Что-то нет...

Думаю, коментарии излишни...

Кому интересно - идите на стероид (теперь будет такое ругательство - "а не пошёл бы ты на стероид" )

Автор: Chelubey70 18.3.2010, 23:18

А ведь ты чертовски прав - Матти, хоть и "химичил", а мне по духу ближе, чем ты... Ну, да ладно, посижу тихо и почитаю... Беда только в том, что я имею первое образование биолога-химика. Трудно в таком положении "держать попу ровно", когда высказывание о том, что три завершённных курса намного лучше одного... Что-то мне смутно подсказывает, что Матти "обскачет" многих, имея такую теоретическую подготовку
Всё, замолкаю... Но дискуссия всё равно интересна

Автор: kult 18.3.2010, 23:22

ну так я к тебе в друзья-приятели никогда и не напрашивался...

Автор: derek 19.3.2010, 0:36

Челубей, ты вроде как сказал химик-биолог а если я не ошибаюсь эта цепочка, т.е. рефлекторная дуга, которая страдает от приёма ААС называется: гипоталамус-гипофиз-яички, откуда взялась поджелудочная, непойму. Гляжу ты не в теме и лезешь защищать Матти, те кто боле менее знают что по чём поняли что он бред написал, не везде но в основном о принципах приёма ААС полная чушь. Ещё Матти, тебе надо в начале темы толковый словарь создать, что бы мы могли с тобой на одном языке говорить, а то получается курс у тебя продолжается после приёма последнего стероида ещё 2-3 месяца, тебя что так долго от него вставляет? 2-3 недели пофонит от суста например и всё, вот что на реале.
1 курс в год даже 12 недель чистого приёма и там не знаю что у Матти 2-3 месяца продолжается это неочём, к следующему курсу придёшь в хреновой форме.

Автор: Chelubey70 19.3.2010, 0:56

Поджелудочная - а инсулин? Ну, и еще пару гормонов
Я к тому, что только печень обладает свойством самовосстановления. Она то и "чистит" кровь... А вот сосудистая система растет не в пример медленнее, чем та же мышечная... Спорить можно долго и много.
Принцип один - за три года по 6-8 курсов смерти подобно. По 1-2курса в год - вполне реально, не напряжно для организма. К сожалению, derek, Ваше слово "вставляет", еще не значит, что организму это полезно... Кокаин также вставляет, а "фон" от него в организме не скажу, что благоприятный

"2-3 недели пофонит от суста например и всё" - поверьте, не всё... Не буду лезть в дебри, (всё ж знания уж подрастерял и боюсь ошибиться в терминологии, да и если медработники есть на форуме, подтвердят), но не так всё просто. Тут как раз всё идет по принципу "дудочка-кувшинчик". Вливание гормона влечет развитие силы и форм, а за ними идут высокое кровяное давление и "убитая" (хорошо, что временно) печень. Короче - писать можно много, но Матти в чем то прав - излишнее употребление АС зло. Всё хорошо, что в меру.

К сожалению никогда не пробовал суст (вообще АС) и как оно вставляет не знаю.

Автор: kult 19.3.2010, 1:05

Как то пропустил твои вопросы или ты их потом дописал?Гонодотрапин не является препоратом для чистки чего либо)))) чисткой организма является не только чистка печени,но и ЖКТ и т.д.Смит всё это подробно описывал. не пойму,каким боком ты сапоставил чистку печени и мышцы сердца? наше сердце,как не крути,всегда несёт большую нагрузку,чем сердце простого обывателя...
про 5,тем более 8 курсов в год,я даже и коментировать не буду,кто в теме и так поймет,что охинея несусветная,сказанная человеком,нулевым в фарме.
насчет одного курса,да заедая хорошей белковой пищей...а если зделать три таких же курса,да заедая каждый хорошей белковой пищей...?когда результат будет лучше? вот тебе и ответ...

Автор: derek 19.3.2010, 1:13

А причём тут поджелудочная? Инсулин ни как не плияет на выработку лютеинизирующего гормона или тестостерона.
2-3 недели и всё это я про действие препарата, он конечно до 1 месяца вроде действует но его действие до того не значительно, что уже не заметно, там уже терапефтические дозы, а нам для наращевания массы нужно гораздо больше, поэтому уже и не заметно действие препарата. Высокое давление это сколько? Вообще для спортсмена подгонять его к стандартам 120на80 как у всех людей это бред, у меня щас 140-150 на 70-80 и я себя очень хорошо чуствую, давление в пределах разумного даже очень хорошо для сосудов!

Автор: kult 19.3.2010, 1:16

инсулин не является ААС.
сустанон не наносит вреда печени...
соглашусь,есть ААС,которые несут в себе вред для печени,коим является препарат ТРЕН,во всех своих формах,будь то ацетат или энантат.Так и приём его ограничен по времени-это 4,максимум шесть недель,при этом проводятся сопутствующие действия для снятия нагрузки с печени...
Челубей,химики ведь далеко не дураки и своё здоровье всегда дороже...

Автор: Smitjym 19.3.2010, 1:39

Спор ни очем Культ и Дерек правы,если курсить один раз в год через 3 месяца после курса остаешься с 10-15% от набранного на курсе через полгода пропадает и это при работе на массу длинные курсы в 12 -10 недель не актуальны максимум 4-8 недель ибо замечено,что на 5 неделю либо приходится повышать кол-во принимаемых препаратов либо уже задумыватся о выходе с курса.Мне очень нравится схема 4+4 6 + 4 10 +6 это для выхода на соревнования где первое значение неделя курса вторая отдыха,10 - 12 недель курсится для подготовки к соревам и никак иначе,для массонабора длинные курсы бестолковы это лично мое мнение.

Автор: Chelubey70 19.3.2010, 2:11

Не буду спорить - тебе виднее. В вопросе стероидной фарм.поддержки я отстал безнадежно. В пору моей молодости знавали только нерабол и ретаболил( ), сейчас же в названиях запутаться можно. А уж системы их применения (схемы курсов) для меня вообще темный лес. Хотя азбуку влияния тех или иных препаратов на печень-почки-сердце нам преподавали. Скажем так, что элеутерокок, женьшень, левзею, а также витамины группы В, аскорутин и вит.Е учили применять "под запись". Я к тому, что нынешнее видение культуризма, как спорта, мне всё ж ближе "от Матти", чем "от Культа" или "от СмитДжима". Не умаляя ваших достоинств, прихожу к неутешительному выводу - раньше было "тренинг первичен, фарма вторична", сейчас действует принцип наоборот "препараты главное, тренинг - подсобный инструмент". Как представителю "старой школы" мне искренне жаль, что так уж сложились реалии нашей жизни.

Smitjym, вот твои высказывания о том, что после курса "через полгода пропадает и это" как ножом по сердцу. Искренне жаль... Но как говорится "се ля ви" ("такова жизнь" - франц.). А Матти пытается расставить "точки над i" по вопросам АС (не всегда удачно, прямо скажем), а его - в угол! За что? Он просто высказал то, что думает...

Я тут "отметился" в теме не для спора, а хотел бы выразить то, что зря на Матти "гоните"... Всё ж он имеет своё мнение и опыт, не всегда верные, но и не всегда не содержащие зёрен истины. Лично я с ним согласен в том, что для "домашнего пользования" АС совершенно ни к чему (либо в минимальных его дозах). А вот АС в соревновательном ББ - необходимость. Вот и всё.

Автор: Матти 19.3.2010, 2:13

Последний курс - закончил прием "АС", вес тела увеличен на 12кг. Через 15 недель после послднего приема "АС" вес не изменился, показатели в жиме лежа увеличил на 10 кг.
Это мое родное, не чье то со слов и рассказов, сам на себе все прошел! Хули со мной спорить, если вы теряете все то, что набираете с сумашедшими дозами "АС"! Вы сами приводите примеры своего неправильного подхода!

Автор: Smitjym 19.3.2010, 2:23

Хулио а хули об этом думать? ты наверное начал килограмм с 30 набирать все набираешь и набираешь,как только тебя не разорвет.

Автор: Smitjym 19.3.2010, 2:29

Я спешу тебя разочаровать поклонник "старой школы культуризьма" ваш всеми любимый Арни очень много терял через 3-4 мес после соревнований килошек по 10-15 между прочим,весь бб из этого и состоит сделать шаг назад чтобы потом шагнуть 2 шага вперед.

Автор: Матти 19.3.2010, 2:38

Вот и я о том! Я увидел тенденцию частого обращения на портале, от новичков, с вопросами о "АС" что, где, и сколько?
Меня это сильно задело, так как в мои юные годы Культуризма, все было гараздо скромнее в вопросах!
Вот я и решил создать тему "Я НОВИЧЕК ХОЧУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ХИМИЮ" ВЗГЛЯД МАТТИ!
Кому интересно прочтет и сделает свой вывод!
Но нет надо Культу, Дерику, внести свою глупую лепту! Н.АХУ.Я?
Создайте свою тему, со своим взглядом на эту проблему! Пусть так же читают и охуевают! Зачем лезть суда! Тема для молодых желающих похимичить! В ней недолжно быть конкретики и практики! В ней должна быть "соль". Вот я и высказал свой взгляд!
Культ все ждет, когда же дойдет до препов и росписи самих моих курсов! Д ни когда. Здесь речь о другом!
Все это, повторяю в каждой своей части.


Как бы то нибыло это был далеко не первый курс! и его результат это - факт!

Автор: Матти 19.3.2010, 2:47

А вот тут поправочка!
Арни после соревнований только набирал, так как весил там чуть больше 100 кг.и то не на всех соревнованиях, его соревновательный вес 96-99 кг в среднем, а в межсезонье набирал до 110кг. в среднем.
И через 3-4 месяца после соревнований, он готовился уже к другим, следующим соревам! Так что терять вес не в его интересах!

Так что не надо Арни сюда, ненадо!

Автор: Chelubey70 19.3.2010, 3:24

А мне пофигу - АС не пробовал и не собираюсь. Зато недавно вот воспаление легких (пневмония) получил, месяц провалялся, скинул всего 5кг и набрал уже через две недели. Силовые остались теми, восстановил через две тренировки. А еще перерыв был как и у Матти 6 лет. Через полгода восстановил все (все!) свои силовые и даже перепрыгнул их.
Вот мне скажи Смит - "шаг назад, два вперёд" без АС невозможен? Представляешь - возможен! И даже должен быть. Взять хотя б те же циклы Фалеева (ну, это конечно из пл, не из бб, неудачный пример). Другой вопрос - качество внешних данных. Стив Ривз vs Шварценпух.... Что красивее?
Новая жизнь диктует новые стандарты - на фоне Дореана и Калемана тот же Арни смотрится уже не ахти.

И вот как раз Матти и говорит, бращаясь к малышне: "Дети, хватит надеятся на чудо-таблетки. Вы сами себе скульпторы своего тела. А потом... если вас "торкнет" от занятий бб - милости просим в библиотеку за "Физиологией Человека". И только тогда бежим в аптеку за меташкой" Вот и вся песня....

Так нет же, давайте Матти охаивать, что он ничего не знает про курсы

И также про Арни хочу сказать, что у него доходило до 126-ти между соревнованиями (так он сам пишет), так что не думаю, что он 10кг терял. Скорее наоборот - находил где-то 10-15кг. Кстати, в высказываниях Матти чувствуется рука "мастера" - Шварц о том же примерно и писал в своих книжонках (ну, не он конечно, ему ведь кто-то писал эти книги, насколько известно) - об АС типа: нужны они или нет? Позиция Арни как раз и есть позиция Матти.

Автор: kult 19.3.2010, 3:34

Челубей,если бы он написал то,что сейчас написал ты,ему бы и слово ни кто не сказал...
Вопрос к Матти...Матти,вот ты ответь на простой вопросс...Тебе все люди на этом форуме пользующие ААС и даже тренер,имеющий образование и ой какой опыт,говорят,что ты не прав,а ты всё своё...Это значит получается,что мы все дураки,а один ты такой умный? А может стоит задуматься...?Может всё как раз наоборот?Может ты заблуждаешься в своих суждениях?Или ты у нас на столько умён и велик,что этого в принципе быть не можеь?Не думаю)))Так что задумайся...

Автор: maksimov 19.3.2010, 7:40

Спасибо Матти!
Мысль которую ты излагаешь понятна.
Тема химки, на ближайшие годы для меня закрыта, а там видно будет.

Автор: Immortal79 19.3.2010, 14:52

4-6 недель.
Это на коротких препах? Или?
Как ба бытует мнение, что длинным преапам - длинные курсы...

Автор: kult 19.3.2010, 14:55

А длинный преп,посля 6 недельного курса ещё работать будет 2,а то и 3 недельки...

Автор: Immortal79 19.3.2010, 14:57

это как раз понятно
отсюда и вопрос.

Автор: Матти 19.3.2010, 15:01

У всех своя практика!

Автор: terexov81 19.3.2010, 15:04

Дим,а вот ты как новичек в этом деле ,отпиши сам свое виденье вопроса. Как курсить будешь, какие цели,как к этому пришел, сколько курсов планируешь.
Продолжай тему,интересно почитать будет.


продолжил,отвлекли,сразу не написал свою мысль.

Автор: Матти 19.3.2010, 15:20

Хуевая привычка, еб.ать мозг себе и другим! То чем ты и занимаешься! Я что, тебе обещал ответить на твои вопросы? Правильно не обещал! Так что не еб.и мозг про х.уевы.е привычки!
Результаты свои сказал, а ты уж там как хочешь так и придумывай, как оно все вышло!
Хотя, кое что из старенького тебе расскажу! Когда я выглядел как ты, (на фото, что в твоей теме ты демонстрировал), я сделал курс из трех ампул ретаболила и 70 таблеток метана, расставил все по уму когда хавать меташку когда сделать инъекцию, на весь прием ушло 9 недель ! Прибавил 8 кг., через полгода сбросил 2кг.! Спрашивается зачем мне больше использовать химии! Своих поставленных результатов я добивался!
Видел чертей что жрали пачку метана перед курсом! Для того что бы размять организм! Так и отвечали с полным объяснением и т.д. Но результаты были меньше моего!

По поводу позвоночника! без коментариев.

Автор: derek 19.3.2010, 15:42

Всё ясно. Я тебе потом отпишусь, как ПКТ закончу, сколько солью, но я не буду полгода ждать до следующего курса. А пока что скажу, что с 83кг на этом курсе за 6 недель набрал 13кг, ещё 2 недели нивкакую не росту. Так что со своим культуризмом найди форум суходрочек культуристов и пусть они тебя там с открытым ртом слушают...

Автор: Immortal79 19.3.2010, 16:16

1. нет у меня пока за душой того, чем делиться стоило бы.
все мои знания ПОКА чисто теоретические.
А перепечатывать с одного сайта на другой - смысла нет. теории в нете и так дохрена.
В том числе и потому, что пишут все, кому не лень.

2. Единственный ПРАКТИЧЕСКИЙ вывод, который пока сделал - Тестопин-100 от ВМ Индия целиком рабочий преп. Но, индусы, паразиты НЕДОЛИВАЮТ.
Этим делюсь.

3. В открытом впринципи не хочу обсуждать эти вопросы.
Анекдот в тему.

"Вопрос армянскому радио
- Можно ли выебать женщину на Красной площади?
- Нет
- Почему?
- Советчики заебут" (с)

Автор: terexov81 19.3.2010, 16:19

ну а так сколько раз курсить планируешь(теоретически опять же,пока)

Автор: Immortal79 19.3.2010, 16:22

Теоретически?..
Раз 60...

Но ОЧЕНЬ теоретически.

Автор: terexov81 19.3.2010, 16:23

))) В год,йопте)))

Автор: Immortal79 19.3.2010, 16:26

а где в твоем вопросе про ГОД?

Автор: Матти 21.3.2010, 12:39

Правильно!
Лучше, раз в год , тогда будет вероятность, довести до конца все курсы !
Ну разве не здорово, сделать очередной курс в 2070 году, когда тебе будет - 91 год !

Автор: Immortal79 22.3.2010, 13:27

А вот этого уже Я не писал.

Автор: alexeyborzov 22.3.2010, 19:32

пля мы все здесь все взрослые люди , давайте трезво смотреть на вещи. какие нах курсы раз в год? лучше тогда совсем не курсить.

Автор: Матти 22.3.2010, 22:01

А ты попробуй, тебе понравится! Забудешь на всегда о больших количествах!

Автор: Immortal79 7.4.2010, 9:42

Ептить. Великое озарение на меня снизошло. И я понял Матти.
Все ВИПы на колени. Я тут самый умный.

Итак, начнем.
Имеем дрыща среднестатического. ТТХ = 60/180.
Делаем курс. Получаем на выходе 10 кг. Итого 70/180
Спокойно держим это год. Не сольется при толковом питании и тренинге.
Через год - еще курс. И теже (пускай) 10 кг. Итого 80/180.
При толковой голове на плечах и ЭТО удержать получится. До следующего черезгодичного курса.
С третьего (опять пускай) имеем все те же +10 киль. Итого 90/180.
А вот здесь уже КУЙ!!!. И удержать проблемно и роста внатураху уже не будет нормального.
Вот и все. Сказка закончилась нах.
Да и не у всех она продлится так долго. У 85% гамовер приключицца уже на предыдуще стадии.

ЗЫ. Если ТТХ до первого курса "развгод" были 100/180 - сказки не будет изначально.

Вот такая вот пестня. На много куплетов.
Про белое солнце и синие туалеты.
Пестня про сомнения и верные решения.
Пестня для всех поколений.

Автор: Дядька 7.4.2010, 10:02

Рабочесть методы доказывается сначало на собственном опыте так что я думаю соревнования 1 июня нам покажут кто ху из ху.

Автор: dsolo 7.4.2010, 10:08

не докажет, ибо применение АС индивидуально для каждого, а так как раз в год пишет принимать Матти, далеко не каждому подойдет. Возможно на нем и нормально отразиться го метода, а на другом вообще никак, либо даже хуже.

Автор: n-i-k-e 7.4.2010, 11:21

Ну дык он же про себя и пишет. Матти не трененр ведь, не ученый чтоб для ВСЕХ какие-то методики придумывать. Так что с Дядькой согласен. В конце концов, не думаю что Матти такой уж уникальный, и какая-то методика может работать ТОЛЬКО на нем и еще на двух китайцах и ребенке из африки. Если на нем работает (что сможем проверить 1 июня), то и еще на каком-то проценте спорцмэнов должно работать.
Вот!

Автор: Матти 7.4.2010, 11:49

Привет Иммортал!
Как то поспешно твое понимание. Раз такое пишешь!
Куда дел три года, тренинга перед первым курсом?
Да же представим, что потенциальный новичек за три года не набрал вес и оставил свои 60 кг! Откудо данные, что он прибавит после курса 10 кг. Я таких данных не давал! Про себя писал, что набирал и что удерживал! Хотя набрать 10 кг веса каждый год в течении 3 лет реально ! И это будут качественные и сильные мускулы
Далее твоя правда, что после того как пройдет три - четыре курса, а то есть года, то по мне - можно прибавить ему с 60 до 90 кг! И это .в полне серьезные качественные мышцы!
А теперь посмотрим в сумме ---- 3 года сухого тренинга + 4 курса(года) = прибавка 30кг, вполне здорый организм и главное человек имеет большие и качественные мышцы и силу!
Чего и рекомендую я! Нежели За этот же перриод времени применить фармы в 10, а то и в 100 раз больше мной упомянутого! И подвергнуть риск здоровью!

Вернемся, удержать вес и качество мышц после 90 кг, ему не составит труда, надо просто спокойно тренироваться и следить за питанием и уже без излишеств, таких как каждодневные тренировки и питание по ночам! Так как человек прибавит 30 кг не за полгода-год, а за 4 ГОДА!
Большинство химиков , живут и ростут только благодаря курсам! А это в корне не верно, они ростут только на курсе и не расстраиваются при естественном спаде, так как наберут еще в следующим курсе!
По поводу ВИТа!
Вся история с ВИТом, это всего лишь этап! Вит - это следствие применения "АС" По мне: На таком тренинге мышц столько и такого качества не вырастиш С ХИМИЕЙ или БЕЗ ХИМИИ, как при "объемном тренинге"

А вот теперь про главное! Дальше если есть желани и воля, то добро пожаловать в соревновательный Культуризм, после того как вымышленный нами с тобой доходяга вырос в здорового и сильного Атлета, набрав 30 кг. за 7 лет! У него вдруг появляются мысли стать первым на соревнованиях, вот тут то можно сказать , что мои рекомендации исчерпали себя! Далее дело стоит по другому, так как появляются рамки ограничений - ввиде конкретных сроков и объемов с качеством!
И да же здесь у нашего героя есть больше шансов прогрессировать лучше, чем те кто химичил с первого дня тренировок и в больших количествах!

Автор: Матти 7.4.2010, 11:55

Вот тут то я то же не очень все осознаю!
Ведь пишу, что это мой взгляд, что по мне вот так то! Но нет многие почему то считают, что я пишу о том, что так и только так, нужно все делать!

Автор: Намтар 7.4.2010, 12:00

Потому что у тебя манера написания такая, поэтому и считают , когда читаешь тебя действительно создается впечатление, что то о чем ты пишешь и вещаешь- это истна в последней инстанции, преподносишь ты это просто так красочно и пафосно .

Матти, когда комплекс свой распишешь?

Автор: Матти 7.4.2010, 12:11

Ха! Ты представляешь, что тогда начнеться?
Меня, тогда возможно будут потыкать в приемничестве Вейдеров! шучу!

Автор: Матти 13.11.2010, 19:47

Есть предложение !

Есть человек.. который хотел бы начать курс... и спрашивает как ему лучше его составить и максимально получить положительного результата!

Конечно же советовать на прямую... мол так и так ...мол тото и тото... я не буду !
Так как это не правильно... и не профессионально!

У меня есть некоторые данные (условно) .. о человеке который зхотел бы начать курс !
Вот я и подумал.. что одна голова хорошо , а много голов... лучше!


Теперь о предложении !
Я постораюсь представить здесь некое мое видение ... как именно я, на его (того самого парня) месте... провел бы курс!

Было бы здорово, если в рассуждение с собственными (проверенными) знаниями о "АС" ...приняли участие другие форумчане !

Думаю итогом сей письменной биседы... можно было бы ... более четко представлять как же можно соствить курс !


Культ, Дсоло, Дерек, А.Борзов и другие активные участники... ЧТО СКАЖЕТЕ ?

Автор: Матти 14.11.2010, 1:34

Геныч... так ты не против ... помочь человеку.... ?

Автор: kult 14.11.2010, 1:39

Нет, расписывай,а там разберемси

Автор: Матти 14.11.2010, 2:11

Этттт... хорошо, ну шо , завтра попробуем начнемс !

Автор: DonKarlione 14.11.2010, 14:53

http://muscul.info/forum/go.php?http://s007.radikal.ru/i302/1011/4d/7d7f4d1eb3fc.jpg

100тб по 10мг METHANABOL, Sustamed 100ml 3ампулы, Nandrolone D20% 200ml 5 ампул.

Автор: derek 14.11.2010, 15:15

С удовольствием присоедениюсь к беседе

Автор: Фрай 14.11.2010, 16:03

Карлионе, где ты там увидел "sustamed 100ml"? 250 мг на 1 мл.

Автор: dsolo 14.11.2010, 16:43

эт ошибся просто, по неопытности сам порой путаюсь

З.Ы. DonKarlione сам то как нить планируешь курс? Какой срок курса в планах?

Автор: derek 14.11.2010, 17:00

А вроде видно: сустамед и нандралон, не пойму чё это вы его не заметили?

Автор: DonKarlione 14.11.2010, 20:32

1) 1 1 1 1 1 2 2
2) 2 2 2 3 3 3 3
3) 3 3 3 3 3 3 3
4) 3 3 3 3 3 3 3
5) 3 3 3 3 2 2 2
6) 2 2 1 1 1 1 1
7) остаеться 4 таблетки,принимаю по 0.5 всю неделю

вторник пятница
1) дека
2) суст дека
3) дека
4) суст дека
5) дека
6) суст
суст во вторник,нондролон в пятницу!

низнаю так расписал или как то по другому оформляют?
курс на 7 недель

вторник-суст,пятница-дека

Автор: dsolo 14.11.2010, 23:32

Почему горкой меташку? вроде уже говорилось, что не айс горкой делать.....
По поводу суста и деки подожду, что другие скажут (предисловие мое, тоже не айс) сугубо мое мнение, завтра покумекаю, как бы сам сделал...

Автор: DonKarlione 14.11.2010, 23:47

да низнаю 1ый курс также принимал,набрал 8кг

Автор: optima 15.11.2010, 16:00

м дяяяяя бля , нахуй что то мудрить?
метан 30-40мг день+ суст 500мг нед + дека 400мг нед
курс 8 нед
и есть не забывай.

Автор: derek 15.11.2010, 18:56

да, кушать это главное, а то будешь как Тесто на аватарке

Автор: kult 15.11.2010, 19:07

в целом согласен с оптима, но исходя из того, что курс первый и вес не 100кг я бы дозы малость снизил... деку меньше 400мг ставить нет смысла, так что я бы ее оставил для лучших времен.

по мне так: метан по 30мг в день
суст по 500мг раз в 10 дней

Автор: dsolo 15.11.2010, 20:36

Вот я с Культом соглашусь, оставить деку на другой курсец, метан принимать ровно без горок, и суста всандалить.....



З.Ы. derek ай как запалил, правда уже весь форум давно понял "кто есть кто" , но мы молчали

Автор: Фрай 15.11.2010, 20:49

Культ, я думаю, 30 мг анабола и 250 суста ему за глаза будет. Не хуй с самого начала вытягиваться за счет дозировки.

Автор: kult 15.11.2010, 22:09

Я тоже думал про 250мг в неделю, но решил, что 500мг раз в 10 дней то же норм

Автор: DonKarlione 15.11.2010, 23:20

всем спасибо,но я уже начал кушать горкой.
так что лучше будет деку оставить до лучших времен?и оставить 3 ампулы суста?
скажите тогда в какие дни лучше колоть суст?
спасибо

Автор: Злодей Педро 15.11.2010, 23:25

а слабо так без химии?)))

Автор: DonKarlione 15.11.2010, 23:28

как оказалось что слабо

скоко рука?

татуху что не забешь до конца?)

Автор: kult 15.11.2010, 23:58

за 4 года то? Без проблем.

Автор: Злодей Педро 16.11.2010, 0:07

хер там а не 4 года-2,5 можно не считать,дома гантельки и штангу дёргал,где-то фото есть какой я был-обсмеёшься

Автор: Злодей Педро 16.11.2010, 0:11

татуху чёто пока впадлу-только летом бил,а она уже растянулась,ща рост притормозит-буду перебивать.вчера мне сказали что я не правильно меряю бицу-перемерили-оказалась 44 на холодную,я чуть от радости не обоссался,всё время недомерял но 0,5см

Автор: DonKarlione 16.11.2010, 0:12

kult можешь сказать плиз когда суст колоть?

Автор: kult 16.11.2010, 2:35

Каждый десятый день

Автор: h1gh 16.11.2010, 9:54

ну ка расскажи как правильно, ато вдруг у меня уже 50 а я меряю не так?!

Автор: DonKarlione 16.11.2010, 16:23

спасибо это тогда на 2ой неделе,на 3ей и на 5той получаеться

Автор: kult 16.11.2010, 18:17

Возьми календарик, отметь на нем каждый десятый день и ставь преп следуя ему...все просто и не ломай себе голову неделями.

Автор: DonKarlione 16.11.2010, 18:28

спасибо я так и сделал уже)разве три ампулы не мало?(

Автор: kult 16.11.2010, 19:42

Почему это 3ампулы? Ты ставить будешь по 500мг раз в 10 дней, а это 2ампулы за раз и того выходит 6 ампул

Автор: DonKarlione 16.11.2010, 20:10

да так у меня всего 3 ампулы и докупить я больше не смогу(

Автор: Матти 16.11.2010, 20:25

Ну вобщем вот мой вариант !
Я сделал бы только так !

1.- 2таб+1дек
2.- 2таб
3.--------
4.--------
5.- 2таб
6.- 2таб
7.--------

1.- 3таб+1дек
2.- 3таб
3.- 3таб.
4.-------+1сус.
5.- 3таб
6.- 3таб
7.--------

1.- 3таб+1дек
2.- 3таб
3.- 3таб.
4.-------+1сус.
5.- 4таб
6.- 4таб
7.--------

1.- 4таб+1дек
2.- 4таб
3.- 4таб.
4.-------
5.- 3таб
6.- 3таб
7.--------+1сус.

1.- 2таб
2.- 2таб
3.--------
4.--------
5.- 2таб
6.- 2таб
7.--------+1дек

Автор: Матти 16.11.2010, 20:30

По мне..... более и нет необходимости и уж тем более надобности !
Тренинг..должен быть не меньше 12 повторений везде... рано в таком возрасте и с таким стажем на курсе силой играть !
Питание.... 40\40\20 день тренинга.
Питание.... 50\30\30 день отдыха.

Автор: kult 16.11.2010, 23:07

тогда придется ставить либо по 250мг в неделю, либо оставлять 250мг раз в 10 дней

Автор: Фрай 16.11.2010, 23:19

Карлионе, я так и не понял, это первый или второй курс? Если второй, то сколько набрал с первого и сколько слил, какие препы и дозировки?

Автор: DonKarlione 16.11.2010, 23:50

ну если 100 таблов данабола можно назвать курсом,то это уже второй

Автор: kult 17.11.2010, 16:27

Матти, вот хоть убей, не пойму я перерывов между приемами меташки, тем более в два дня...
это же короткий преп и за двое суток он полностью теряет свое действие, за недостаточной концетрацией действующего вещества в организме.
А дека то ему зачем на первом курсе? тем более в такой дозе она ему не поможет, только повысит андрогенность курса

Автор: Фрай 17.11.2010, 18:37

Согласен с Культом. Делать перерывы в день на препе с полураспадом в 3-5 часов, как минимум, глупо. Но, дека в андрогенном плане, мягко говоря, ни о чем, ибо по сути своей является анаболиком. Каким образом она андрогенность курса повысит?))

П.С. С модерством))

Автор: kult 17.11.2010, 19:30

Согласен, дека обладает больше анаболическим действием, нежели андрогенным. Но при таких малых дозировках он врят ли почувствует это действие, по скольку анаболический эффект у деки на прямую зависит от дозировки, чем она выше, тем лучше он проявляется. А вот андрогенности к курсу такая доза возможно и добавит.


Спасибо

Автор: Матти 17.11.2010, 20:34

Привет всем !
Ген... поздравляю с доверенным (заслуженно) модераторством !

Так вот... как всегда все это по мне, то что расписал я ..повторюсь самое то, что бы провести первый курс... в 18 лет с небольшим стажем тренировок!

Разбивка орального препа - это обязательное условие лучшего результата от этого пепа. !
Точнее от того количества прпа, что заявлено.
Съесть 70 таблов по другому... недадут такого результата как вышеприведенный... а вот ставить 200 шт. на 5-6 недель ему очень рано !

Дека - обязательна... в таких дозах не для роста показателей, а для лучшей работы востановления....от нгрузок в зале, а вот суст...пущай ростит все, что сможет парень вырастить... умело распорядившись двумя важными моментами...это питание и тренинг!

Результат такого курса - это оч. хорошая прибавка в весе и силовых показателях ... при неизменном размере талии! При том, что этот курс по составляющим, можно да же несчитать за курс !

После того как.. все просчитано.. то нужно подготовиться к курсу. Я ужо писал о предкурсовой работе и о совершенно другом тренинге на самом курсе (ни вкоем случае недолжно быть так, что на курсе трени сильнее и жестче)

Питание должно быть отлажено за пару месяцев до курса.... время приема и процентовка "Б.У.Ж." к весу тела!

Ну вот если кратенько !

Автор: DonKarlione 17.11.2010, 21:22

хорошо)всем спасибо)

Автор: Фрай 17.11.2010, 21:29

Лучше фармы докупить, чем с бубном танцевать, составляя такие схемы приема))

Автор: derek 17.11.2010, 21:33

это почему?

Автор: kult 17.11.2010, 22:23

Матти, твой подход ясен. Спасибо за ответ

Автор: Матти 17.11.2010, 23:25

У тебя все впереди ! И ты к этому придешь !

Автор: Матти 17.11.2010, 23:28

Все просто... Курс надо ставить (не соревновательный подход) во благо здоровья и утихомериния желаний !
И тогда будет соответствие действительности...а не гонка за мечтами !

Автор: Фрай 18.11.2010, 9:51

Матти, в таком случае, результат будет соответствующий)

Я курс заранее продумаю и фармой затарюсь, извращаться не буду)

Автор: DonKarlione 20.11.2010, 16:53

блин,а ниче то что место укола чешиться сильно?вчера колол деку.

Автор: dsolo 20.11.2010, 17:14

Все норм, не парся, если нету уплотнений после укола, и сильной боли...лучше пусть чешется, чем будет болеть так, что аж ходить не реально.......

Автор: DonKarlione 20.11.2010, 17:26

Спасибо,ничего что колол шприцом 2ой а не 5ой?

Автор: dsolo 20.11.2010, 17:31

ты имеешь ввиду 2х кубовый? да не че, самое главное длина иглы, чем глубже, тем лучше

Автор: DonKarlione 20.11.2010, 18:14

да длинну иглы имел ввиду))

Автор: kult 20.11.2010, 18:42

Всю жизнь колол двойкой и в мыслях не возникало всандалить пятикубовиком.

Так какую схему курса ты решил пользовать?

Автор: Фрай 20.11.2010, 19:05

Хз, я только пятеркой колю))

Автор: DonKarlione 20.11.2010, 19:07

я свою оставил

просто мне все говорили,что колоть нужно 5ой.

Автор: alexeyborzov 20.11.2010, 19:55

ты что мега дозы юзаешь? коли тогда 1 куб двадцаткой. мозх то иметь надо. сам всегда только двух кубовыми пользовался.

Автор: Фрай 20.11.2010, 20:39

Алекс, пятеркой набирать проще и быстрее)

Автор: DonKarlione 20.11.2010, 22:23

да я 2ойками и колю)мне все грят типо че ты колишь 2йкой,5ками надо!)

Автор: Саша 20.11.2010, 22:55

колоть однозначно масляные растворы нужно 5.Длина и иглы и толщина там учтены специиально для таких растворов.Шприцы немецкие лучше.Хорошо греть,чем лучше греешь,тем меньше болит.Ну а если жопу не жалко сандалить можно и кубовыми

Автор: dsolo 20.11.2010, 23:03

а как греть лучше?, а то болит зараза ппц как (грею держа в кулаке минут 5-7)

Автор: Саша 20.11.2010, 23:17

Кидай в гружку с теплой водой,можно на батарею.Минут на 5.Он тогда как вода становится и колешь.Уколол,через некоторое время йодистую сетку сделай или бутылку набираешьт горячей воды и с собой в постель.а лучше все вместе.

Автор: DonKarlione 21.11.2010, 1:48

это вы про какой препарат говорите?про суст?или что?

Автор: Саша 21.11.2010, 3:02

любой на масляной основе

Автор: Матти 21.11.2010, 10:16

Температура должна быть ровна, температуре тела!
В кулаке неподогреешь так, на батарее лучше ненадо, сваришь

Попробуй самый простой метод.... подержи подмышкой минут 5.... вот она (температура) и станет 36,6 !
Если масло, то пока инжект сделаешь неостынет!

Автор: derek 21.11.2010, 11:30

Я колю 3ой, правильно заметили лучше германские шпритцы, наши ни в коем случае, если жопу не жалко конечно Колю щас 2 куба деки балканской сразу, что бы лишний раз попу не дырявить и даже не грел их ни в руках ни тем более в воде (Матти правильно заметил нах не нужно так извращаться в руках подержать и всё, до температуры тела) и энантат германский 2 куба колю, тока я в разные ягодицы, в левую конечно не так удобно но всё так лучше. Ну и вообщем никаких проблем, уколол и забыл, ни чешется ни шишек.