Вопросы опытным |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы опытным |
12.1.2009, 14:23
Сообщение
#21
|
|
Мураш никакой злоебучий Группа: VIP Сообщений: 2524 Регистрация: 12.6.2008 Из: авоткуйзнаитхде Пользователь №: 4164 Вес: 96 Возраст: 37 Рост: 184 Репутация: 165 |
НАсчёт того, что надо держать спину прямой при присяде... что вы об этом думаете ? Это ИДЕАЛ. Но, как и всякий идеал, очень редко достижим. У подавляющего большинства наклон вперед (при приседе НА СПИНЕ) будет присутствовать. Важнее, чтобы проекция грифа на пол не выходила дальше середины стопы. Чем ближе к пяткам - тем лучше. -------------------- Оно вернулось
Все хана! |
|
|
12.1.2009, 14:28
Сообщение
#22
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 394 Регистрация: 3.12.2008 Из: Питер Пользователь №: 5282 Стаж занятий: Год+ Вес: 112 Возраст: 24 Рост: 194 Репутация: 2 |
Ну а что ты хочешь от присяда? Накачать грудь что ли? Причем тут сразу накачать. Смитжим, если я не путаю, гдето писал, что приседания както действуют на грудные, поэтому я и спрашиваю. -------------------- Не спасут тебя очки - если налетят качки!
Не спасут от перелома - институт и два диплома. (с) Бригадный Подряд |
|
|
12.1.2009, 14:37
Сообщение
#23
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 180 Регистрация: 15.12.2008 Из: Новокузнецк Пользователь №: 5394 Вес: 88 Жим лежа: 80 Присед: 95 Становая: 130 Возраст: 18 Рост: 173 Репутация: 3 |
Это ИДЕАЛ. Но, как и всякий идеал, очень редко достижим. У подавляющего большинства наклон вперед (при приседе НА СПИНЕ) будет присутствовать. Важнее, чтобы проекция грифа на пол не выходила дальше середины стопы. Чем ближе к пяткам - тем лучше. ну всёже... какой присяд более эффективен ? допустим когда я приседаю и наклоняю спину мне легче, а когда с более менее прямой спиной мне неудобно и сложнее... -------------------- Power attack of muscles
|
|
|
12.1.2009, 14:43
Сообщение
#24
|
|
Кандидат в мастера спорта Группа: Модераторы Сообщений: 2486 Регистрация: -- Из: Кёнигсберг Пользователь №: 453 Стаж занятий: 5 Вес: 90 Жим лежа: 180 кг (в экипе) Присед: 205 кг Становая: 220 кг х2 Возраст: 32 Рост: 182 Репутация: 144 |
Как то действует,есть такое понятие дыхательный присед,когда приседаешь с средним весом и дышишь правильно и глубоко,например 120 на 20.Я так приседал.А так тяжелые приседания заставляют организм вырабатывать свой т.усиленно и соответсвенно э то сказываетсяв тренировке на все остальное.Т.е в жиме растут веса.в тяге и т.д.растут веса в жиме,правильна методика,питание,отдых-правильно,большие титьки)))
-------------------- Занимаемся по-тихонечку...
|
|
|
12.1.2009, 14:43
Сообщение
#25
|
|
Завсегдатай Группа: Продвинутые Сообщений: 1140 Регистрация: 19.6.2008 Пользователь №: 4219 Репутация: 57 |
Точно не помню, но в одной статье встречал такой подход к тренингу. Что то там говорилось о 30-40 секундах...помоему о 40. Если вы хотите чтобы нагрузка давала вам массу то мышца должна находиться в работе 40 сек, если силу то меньше, если хотите выносливость то больше. Вроде пробовал, за 40 секунд получается сделать 10-15 повторений добротных. Как раз мы и попадаем в тот интервал повторений
|
|
|
12.1.2009, 14:44
Сообщение
#26
|
|
Завсегдатай Группа: VIP Сообщений: 2368 Регистрация: 1.12.2008 Из: Волжский Пользователь №: 5265 Стаж занятий: 2г Вес: 90кг Жим лежа: 110 Присед: 120 Становая: 120 Возраст: 25 Рост: 178 Репутация: 119 |
Я так понимаю речь идет об отдыхе между подходами.В силовом треннинге отдых между подходами может быть до 3-4 минут,особенно когда работа идет с весами,близкими к максимуму.В ББ отдых предполагается 1 минутный,с сокражщением по возможности до 30 секунд. Но в бодибилдинге предпологается не только работа на массу, помоему с 60% от максимального веса, но и силовые тренировки как ты сказал с 3-4 минутами отдыха. -------------------- |
|
|
12.1.2009, 14:52
Сообщение
#27
|
|
Мураш никакой злоебучий Группа: VIP Сообщений: 2524 Регистрация: 12.6.2008 Из: авоткуйзнаитхде Пользователь №: 4164 Вес: 96 Возраст: 37 Рост: 184 Репутация: 165 |
Точно не помню, но в одной статье встречал такой подход к тренингу. Что то там говорилось о 30-40 секундах...помоему о 40. Если вы хотите чтобы нагрузка давала вам массу то мышца должна находиться в работе 40 сек, если силу то меньше, если хотите выносливость то больше. Вроде пробовал, за 40 секунд получается сделать 10-15 повторений добротных. Как раз мы и попадаем в тот интервал повторений Я просто сейчас рою именно в этом направлении. Да и не только я. На нескольких параллельных форумах (с более сильным составом участников, кстати) идут довольно интересные споры (как теоретические, так и с экспериментами) на эту тему. Поэтому и заинтересовался. Кстати, не обязательно 10-15. Темп выполнения движения тоже задавать можно. Например, 2 секунды позитив - 0 локаут - 2 негатив - 0 пауза. Итого, 4 сек. повторение, 32 секунды 8-повторный сет. Хотя, конечно, как у нас большинство жмет в "хуяк стиле" и с отбивами, там 8 повторов и в 16 секунд уложатся... -------------------- Оно вернулось
Все хана! |
|
|
12.1.2009, 14:56
Сообщение
#28
|
|
Завсегдатай Группа: Продвинутые Сообщений: 1140 Регистрация: 19.6.2008 Пользователь №: 4219 Репутация: 57 |
По поводу приседаний))) Давно уже доказано))). Что становая тяга влияет на рост бицух, Присед на грудные, жим на широчайшае))) Но конечно же прирост будет минимальным)))
|
|
|
12.1.2009, 15:00
Сообщение
#29
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 394 Регистрация: 3.12.2008 Из: Питер Пользователь №: 5282 Стаж занятий: Год+ Вес: 112 Возраст: 24 Рост: 194 Репутация: 2 |
По поводу приседаний))) Давно уже доказано))). Что становая тяга влияет на рост бицух, Присед на грудные, жим на широчайшае))) Но конечно же прирост будет минимальным))) Ну вот и отлично, как не делал так и не буду xD А про время отдыха, в видеоуроках есть таблица: base_2_torrents.ru_.avi_001063680.jpg ( 161.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210 -------------------- Не спасут тебя очки - если налетят качки!
Не спасут от перелома - институт и два диплома. (с) Бригадный Подряд |
|
|
12.1.2009, 15:05
Сообщение
#30
|
|
Мураш никакой злоебучий Группа: VIP Сообщений: 2524 Регистрация: 12.6.2008 Из: авоткуйзнаитхде Пользователь №: 4164 Вес: 96 Возраст: 37 Рост: 184 Репутация: 165 |
Ну вот и отлично, как не делал так и не буду xD А про время отдыха, в видеоуроках есть таблица: base_2_torrents.ru_.avi_001063680.jpg ( 161.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210 Хорошая рисунка, смешная... Имеет 2 недостатка 1. Почему? 2. Пропускает кучу других режимов. Как быть (к примеру) с ОЧЕНЬ популярной и ГЛАВНОЕ рабочей схемой силовиков 5*5? -------------------- Оно вернулось
Все хана! |
|
|
12.1.2009, 15:15
Сообщение
#31
|
|
Кандидат в мастера спорта Группа: Модераторы Сообщений: 2486 Регистрация: -- Из: Кёнигсберг Пользователь №: 453 Стаж занятий: 5 Вес: 90 Жим лежа: 180 кг (в экипе) Присед: 205 кг Становая: 220 кг х2 Возраст: 32 Рост: 182 Репутация: 144 |
Естественно тебе легче,так как часть нагрузки снимает спина.Сразу поставлю все точки над i.Есть ББ присед и ПЛ,надо чувствовать разницу,точнее знать ее.Так вот,если ты занимаешься ББ, то твое приседание выглядит так:
1.Положение ног чуть шире плеч,носки наружу(можно под пятки подложить диски от гантелек,так как при этом нагрузка снимается с ягодичных мышц,а на бедра возрастает) 2.Штанга кладется на верхнюю часть лопаток,лопатчи сведены вместе,смотреть перед собой или чуть вверх 3.Движение вниз вдох,вверх -выдох. 4.В нижней точке аплитуды остановиться, когда таз опусился до уровня колен. Спину держать,так как ее провал вперед может првести к серьезной травме позвоночника. Если спина слабая делай гиперэкстензии,можно даже с весом на каждой треньке.Наклоны со штангой и на возвышенности.Еше вопросы? На счет отдыха-ответ прост.Когда большой вес-отдых именно такой))))все просто.Когда обьемный-другой.И никаких секретов))) -------------------- Занимаемся по-тихонечку...
|
|
|
12.1.2009, 15:23
Сообщение
#32
|
|
Кандидат в мастера спорта Группа: Модераторы Сообщений: 2486 Регистрация: -- Из: Кёнигсберг Пользователь №: 453 Стаж занятий: 5 Вес: 90 Жим лежа: 180 кг (в экипе) Присед: 205 кг Становая: 220 кг х2 Возраст: 32 Рост: 182 Репутация: 144 |
А на счет приростов со всем согласен,за исключением бицепсов от становой.Это что то новое.Руки ваще статичны при правильной технике.Там в руках если что и развивается,то сила хвата не более.Хотя может быть несколько микронов прирастает при безбашенных весах)))
-------------------- Занимаемся по-тихонечку...
|
|
|
12.1.2009, 15:26
Сообщение
#33
|
|
Завсегдатай Группа: Продвинутые Сообщений: 1140 Регистрация: 19.6.2008 Пользователь №: 4219 Репутация: 57 |
А на счет приростов со всем согласен,за исключением бицепсов от становой.Это что то новое.Руки ваще статичны при правильной технике.Там в руках если что и развивается,то сила хвата не более.Хотя может быть несколько микронов прирастает при безбашенных весах))) Заметь как ты делаешь становую и вопросы отпадут. |
|
|
12.1.2009, 18:44
Сообщение
#34
|
|
Участник Группа: Продвинутые Сообщений: 394 Регистрация: 3.12.2008 Из: Питер Пользователь №: 5282 Стаж занятий: Год+ Вес: 112 Возраст: 24 Рост: 194 Репутация: 2 |
Хорошая рисунка, смешная... Имеет 2 недостатка 1. Почему? 2. Пропускает кучу других режимов. Как быть (к примеру) с ОЧЕНЬ популярной и ГЛАВНОЕ рабочей схемой силовиков 5*5? рисунка к фуллбоди программе. у методики 5*5 своя рисунка должна быть -------------------- Не спасут тебя очки - если налетят качки!
Не спасут от перелома - институт и два диплома. (с) Бригадный Подряд |
|
|
12.1.2009, 19:24
Сообщение
#35
|
|
Скажи мне, что я не прав, и я скажу кто ты Группа: Модераторы Сообщений: 2698 Регистрация: 27.4.2008 Из: Калининград Пользователь №: 3824 Стаж занятий: ооо Возраст: 33 Рост: 186 Репутация: 212 |
Расскажу о базовых упражненияц в ББ,а то здесь многие молодые атлеты введены в заблуждение,что это всего 3 упражнения...Начнем:Прежде всего это приседание,в основном"классические".Приседания нагружают не только нижнюю часть тела-проф билдер Трой Элвис как то сказал,что руки у него стали рости после того,как он включил в свою программу класические приседания.Упражнение исключительно стимулирует общий рост организма.ПОДТЯГИВАНИЯ:Выполняются как с доп.отягощением,так и без него.Хват может быть широким,узким,узким обратным,параллельным.ЖИМЫ ЛЕЖА:Классический жим лежа нагружает мышцы плеч,рук и в меньшей степени груди.Гораздо лучше с этим справляется жим штанги,гант.под углом.ОТЖИМАНИЯ НА БРУСЬЯХ:Выполняется как с отягощением,так и без него.В зависимости от постановки рук и наклона туловища можно переносить акцент либо на грудные либо на трицепсы. Работают так же дельты.Упражнение является травмоопасным.ЖИМЫ ШТ.СТОЯ С ГРУДИ:Можно выполнять из-за головы,но это более травмоопасно.Работают трицепс и дельты,спина и пресс выполняют роль стабилизаторов.СТАНОВАЯ ТЯГА:Является очень травмоопасным упр.При выполнении задействованы ягодицы,мышцы ног,низа спины,трапеции,предплечья.ТЯГА ШТАНГИ,ГАНТЕЛЕЙ В НАКЛОНЕ:Упражнение призвано растить широчайшие мышцы спины и оно с этим отлично справляется.ЖИМ УЗКИМ ХВАТОМ,является отличным базовым упр.и великолепно нагружает трицепс,так же принимают участие и дельты.Существуют еще такие упражнения,как ОЛИМПИЙСКИЙ ЖИМ и ТЯГА ПЛЮС ЖИМ,но эти упр.наврят ли будут включены в прогу новичка,поэтому о них писать не буду.
-------------------- |
|
|
12.1.2009, 22:17
Сообщение
#36
|
|
Завсегдатай Группа: Продвинутые Сообщений: 1140 Регистрация: 19.6.2008 Пользователь №: 4219 Репутация: 57 |
Я просто сейчас рою именно в этом направлении. Да и не только я. На нескольких параллельных форумах (с более сильным составом участников, кстати) идут довольно интересные споры (как теоретические, так и с экспериментами) на эту тему. Поэтому и заинтересовался. Как утв ученые все укладывается во время. 40 сек - нагрузка для мышечной группы. Если с весом работать то можно работать и в памповом стиле эти 40 сек и выполнять тяжелые повторения. Из этого получится что в обоих случаях мышца пошла в рост, так как она подверглась нагрузке в 40 сек, но вот стресс она получила разный воздействие на волокна тоже...
Кстати, не обязательно 10-15. Темп выполнения движения тоже задавать можно. Например, 2 секунды позитив - 0 локаут - 2 негатив - 0 пауза. Итого, 4 сек. повторение, 32 секунды 8-повторный сет. Хотя, конечно, как у нас большинство жмет в "хуяк стиле" и с отбивами, там 8 повторов и в 16 секунд уложатся... |
|
|
13.1.2009, 10:40
Сообщение
#37
|
|
Мураш никакой злоебучий Группа: VIP Сообщений: 2524 Регистрация: 12.6.2008 Из: авоткуйзнаитхде Пользователь №: 4164 Вес: 96 Возраст: 37 Рост: 184 Репутация: 165 |
Как утв ученые все укладывается во время. 40 сек - нагрузка для мышечной группы. Если с весом работать то можно работать и в памповом стиле эти 40 сек и выполнять тяжелые повторения. Из этого получится что в обоих случаях мышца пошла в рост, так как она подверглась нагрузке в 40 сек, но вот стресс она получила разный воздействие на волокна тоже... На одном из конкурирующих ресурсов один ОЧЕНЬ уважаемый человек (и как теоретик и как ПРАКТИК) выкладывал попытку обобщить разные режимы работы, исходя из времени под нагрузкой, отягощения, времени по ФАЗАМ ДВИЖЕНИЯ и периода повторяемости нагрузки на мышечную группу. Есть много позитивных отзывов. И сам сейчас эксперементирую. Предлагаю посмотреть, подумать, попробовать. ИМХО, очень интересно. -------------------- Оно вернулось
Все хана! |
|
|
13.1.2009, 11:21
Сообщение
#38
|
|
Завсегдатай Группа: Продвинутые Сообщений: 1140 Регистрация: 19.6.2008 Пользователь №: 4219 Репутация: 57 |
в целом да, что то об этом я и говорил. только чуть не ясно значение букв ц и в. Рыскал рыскал сейчас и нашел только что нагрузка должна длиться не менее 30 секунд, чтобы исчерпать запасы АТФ в мышце. Хотя придется пожертвовать весом на штанге, но все же это даст свои плоды.
Помню пробовал так заниматься, но особых различий не увидел если честно. |
|
|
13.1.2009, 11:36
Сообщение
#39
|
|
Мураш никакой злоебучий Группа: VIP Сообщений: 2524 Регистрация: 12.6.2008 Из: авоткуйзнаитхде Пользователь №: 4164 Вес: 96 Возраст: 37 Рост: 184 Репутация: 165 |
в целом да, что то об этом я и говорил. только чуть не ясно значение букв ц и в. Рыскал рыскал сейчас и нашел только что нагрузка должна длиться не менее 30 секунд, чтобы исчерпать запасы АТФ в мышце. Хотя придется пожертвовать весом на штанге, но все же это даст свои плоды. Помню пробовал так заниматься, но особых различий не увидел если честно. 1. Буквы ц и в - просто условные обозначения (для ясности и краткости). 2. Ну есть данные, что концентрация АТФ в клетке не падает и держится на относительно постоянном уровне ... падает активность атфазы и уровень КрФ, а уровень свободного Кр растет . Это из последних "веяний". 3. А я вот вижу (и не только я). И моменты, когда пофиг на число повторов в подходе, все по секундомеру и только... И попытки не выводить мышцу из-под нагрузки (например, жим лежа в нижних 2/3 амплитуды, пока работают только грудные, с минимальным включением трицепса...) Ну не верю я в Вейдеровские "делайте 3*8 и будет вам щасте" Нет в мышцах маленького гномика, который сидит и считает повторы, а потом рубильник переключает "масса", "сила", "рельеф". А те же 8 повторов у одного в 16 сек. уложаться ( в "хуяк-стиле"), а у другого (в моем примере выше) 32 сек. получается. Кто-то паузу вверху 2 сек. держит, выводя грудные из-под нагрузки, а кто-то без пауз жмет (да еще и в 2/3 амплитуды...) Вот за это я, кстати, и не люблю Вейдера, как тренера. Ни о чем не говорят его 3*8. У всех разные они будут. А пояснений ноль. -------------------- Оно вернулось
Все хана! |
|
|
13.1.2009, 11:41
Сообщение
#40
|
|
Кандидат в мастера спорта Группа: Модераторы Сообщений: 2486 Регистрация: -- Из: Кёнигсберг Пользователь №: 453 Стаж занятий: 5 Вес: 90 Жим лежа: 180 кг (в экипе) Присед: 205 кг Становая: 220 кг х2 Возраст: 32 Рост: 182 Репутация: 144 |
Ты знаешь вроде смотрел смотрел,веса у меня рабочие 205-210 кг,ничего не растет)))))).Может я не правильно делаю,или надо на скамью скота переместиться?))))))))))))))))))))))и делать битку.Или при 400 начнет расти?Руки как были так и есть,все таки утверждаю,что в становой если битка и растет,то микроны))))
-------------------- Занимаемся по-тихонечку...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 1:41 |