Версия для печати темы

Автор: misterio 5.1.2008, 20:56

хочу поговорить, вернее рассказать тем кто только начинает заниматься или кого вдруг перестал устраивать прогресс, о том как надо тренироваться для максимально эффективного набора массы. знаю знаю, в сети все много раз рассказано, и все такие умные и ни чего нового тут не сказать, но давайте попробуем разобраться на конкретном примере. может такое объяснение будет более понятным.
все ниже написанное является моим личным мнением, и с ним согласны многие, но я не претендую на истину в последней инстанции. так что вам решать принимать это или нет.


и так начнем:
чего мы хотим? а хотим мы все обладать совершенным, мощным, сильным, красивым и внушительным телом. (пляжных мальчиков не касается)

т.е. нам нужны следующие составляющие:

1. масса, объем
2. рельеф, пропорции

что я вам скажу дорогие мои. невозможно работать одновременно на оба этих подпункта максимально эффективно. либо упираться в одно, либо в другое. все вместе будет менее эффективно. сначала логично будет набрать вес, объем, и уж потом задуматься о рельефе и дополнительной доводке фигуры. (в случае с ожирением - сначала надо сбросить лишний вес, потом набрать мяса, а потом думать о шлифовке)
как сделать рельеф и идеальные пропорции я рассказывать не буду. мне до этого далеко и это тема для отдельно разговора. да и для многих кто пришел в ББ наиболее актуально именно набрать вес.

и так, наши цели на первом этапе:
максимум веса, максимум робъемов.

Так. Массу нам дадут большие группы мышц. это спина, грудь и ноги. ручки с плечиками не дадут общей массы и фигуры, это и есть шлифовка, доводка о которой будем думать когда нарастим достаточно мяса. т.е. нам необходимо сосредоточиться на прокачке ног, спины и груди. это не значит что руки и плечи надо совсем забросить, но они будут расти и от тренировок груди, ног и спины. да, если качать отдельно бицепс он растет быстрее чем если налегать на спину, грудь и ноги, но нам чсейчас нужна масса тела. от сюда правило номер один:

необходимо сосредоточиться на прокачке спины, ног, груди.
руки вырастут сами, а подшлифуем их потом.

и так, нам надо нарастить мясца на спине, ногах и груди. для этого существуют наиболее эффективные, так называемые базовые упражнения. это присед, становая тяга и жим лежа. запомните эти ти главных упражнения. они ядро любой массонаборной программы.

присед отлично прорабатывает квадрицепсы (разгибатели ног), составляющие основную массу ног. это абсолютно необходимое упражнение для набора массы. одно из самых мощных, при этом наиболе эффективных движений.

становая тяга отлично прорабатывает низ спины. плюс включаются бицепсы бедра (сгибатели ног), и частично верх спины. это очень мощное упражнение, активно стимулирующее рост массы тела. но для полной проработки широчайших мышц спины необходимо делать еще упражнения на верх спины. наиболее эффективные упражнения здесь это:

подтягивания широким хватом, тяга штанги в наклоне и тяга верхнего блока к груди. на начальном этапе советую работать на блоке или подтягиваться. эти упражнения отлично строят объем "крыльев" что делает вашу спину широкой, мощной а торс V образным. тяга штанги в наклоне абсолютно необходима для дополнительно утолщения крыльев и верха спины. это упражнение надо делать после курса подтягиваний или тяг блока для придания верху спины дополнительно объема и массы.

жим лежа одно из любимых упражнений многих атлетов на грудные мышцы. отлично строит их массу. думаю не у кого не возникнет сомнений в необходимости этого упражнения и все его уже делают.

вот и все. это все те упражнения которые нам будут нужны. именно они наиболее эффективны для роста мышечной массы тела. плюс делая эти упражнения ваши плечи и руки так же будут расти вслед за грудью, спиной и ногами.
теперь самое время поговорить о том как и когда их делать.

основные факторы роста мышц:
1. максимально интенсивные нагрузки и максимальный стресс мышцам
2. наиболее полный и абсолютно достаточный отдых
3. абсолютно достаточное питание

без любой из этих составляющих ваши мышцы не смогут полноценно и максимально интенсивно расти.
давайте сначала поговорим об отдыхе.

представьте, мы полностью убили мышцы на тренировке, они получили сильнейший стресс и массу микротравм. им необходим отдых чтобы воссатновиться к следующей тренировке. они должны полностью восстановиться, иначе они не смогут работать как следует и травмируются только сильнее, не о каком росте не может быть и речи. есть такое правило - отдыха лучше больше чем меньше.
таким крупным мышечным группам как мышцы груди, спины и ног необходимо отдыхать целую неделю. 7 дней они восстанавливаются после максимально интенсивных нагрузок. не думайте что у вас они смогут восстановиться быстрее. это слишком большие мышцы. посему учитывая что отдыха лучше больше делаем вывод:

каждую группу мышц необходимо тренировать не чаще раза в неделю.

теперь мы имеем 4 упражнения которые нам надо как скомпоновать чтоб делать каждое раз в неделю.
как вариант предложу следующий:

программа для наиболее эффективного набора массы:

понедельник:
жим лежа ...................................................... 1 разминочный + 5 рабочих
присед .......................................................... 1-2 разминочный + 5 рабочих

четверг:
тяга штанги в наклоне (подтягивания) ............ 1 разминочный + 5 рабочих
становая тяга .................................................... 1-2 разминочный + 5 рабочих



да да тренироваться будем два раза в неделю. только так наши мышцы смогут восстановиться полностью после тяжелейших упражнений. тут похоже самое время прикинуть реакцию новичка читающего сей текст. вам покажется что эта недопрограмма мега короткая, и вам этого просто мало, вы можете сделать гораздо больше. на этот случай я уже многое написал выше (про отдых перечитайте еще раз) и есть у меня еще темка спецмально для вас http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=755 вдумчиво и внимательно.

а теперь давайте поговорим о том как делать эти упражнения.

базу надо делать правильно:

максимально технично
необходимо крайне строго выдерживать технику. малейшая неточность и результата не будет + риск получить травму. это очень тяжелые упражнения и в них очень легко получить травму. поэтому техника просто жизненно необходима. поверьте, лучше сделать меньшим весом упражнение, но более технично, чем навесить слишком много блинов на штангу и страшно нарушая технику корячиться вытягивая непосильный для вас вес. попробуйте хоть раз прочитать подробное описание выполнения какого либо упражнения и сразу воспроизвести его во всех деталях. и вы поймете что я прав. вы почувствуете как мышцы работают, чего не ощущали раньше делая упражнения не технично.

работать до полного отказа в каждом подходе
надо работать таким весом чтоб после 6...8 повторов казалось всё, счас умру, но собираться и делать еще пару повторов, естественно со страхующим в случае жима. (да и другие упражнения не плохобы выполнять с ним) перед последними повторами можно немного отдохнуть, вдохнуть пару раз поглубже (например стоя в верхней точке приседаний) и резко сделать еще повтор через силу. после каждого подхода надо просто падать рядом со штангой. надо чувствовать как мышцы работают - не просто смотреть как штанга ползет вверх на трясущихся руках, а чувствовать как грудь напрягается, начинает гореть, болеть, просто кричать от усилия если работать так - то прогресса не может не быть. он обязательно будет. после такой мазохисткой тренировки вы должны просто выползать из зала, у вас не должно остаться сил даже отжаться от пола или присесть без штанги. если после 5 рабочих приседаний вы можете присесть еще хоть раз - вы плохо работали!

каждую тренировку увеличивать рабочий вес
хотя бы на чутьчуть но надо прибавлять вес. прогресс должен быть, и его надо стимулировать новыми весами. если кажется что больше взять не можешь - сделай больше повторов, или наоборот возьми больше вес и сделай меньше повторов. нагрузка должна расти постоянно, мышцы должны получать каждую тренировку все более сильный стресс. иногда есть смысл остановиться и не гонясь за весами вспомнить о технике, лучше уж сделать более технично но даже меньшим весом чем на прошлой тренировке. тогда на следующей прибавка в весе точно будет.
т.е. такое противоречивое правило: постоянно увеличивать рабочие веса но при этом не гнаться за весами и строго следить за техникой.
начинающим стоит ориентироваться на 4кг плюсом к рабочему весу на каждой тренировке. это тяжело но по началу вы с этим справитесь.

и еще раз:
после такой жесткой базы необходимо много отдыхать
мышцы после каждой тренировки получат сильнейший стресс и массу микротравм. им необходимо полностью востановиться к следующей тренировке иначе роста не будет. для этого надо около недели для больших групп мышц таких как спина, ноги, грудь. т.е. работать каждой группой мышц надо не чаще раза в неделю. это не будет казаться мало когда поработаете так месяцок и встанете на весы охренев от прироста массы отдыха лучше больше чем меньше. это закон.

в разминочных подходах можно делать 12...15 повторов, в рабочих 8...10.
количество можно варьировать в небольших пределах, но всегда надо стремиться именно к 8 рабочим повторам в подходе.
если делать каждый подход до полного отказа вы просто не сможете сделать все 5 подходов с максимальным весом. вам придется скидывать вес от подхода к подходу чтобы сделать заветные 8 повторов. не бойтесь на 4...5 подходе скинуть пару киллограмм со штанги. ваша цель не выжать какой то вес - а дать стресс мышцам. сделать 8 максимальных раз. хотя может вы семижильный и сможете в первом подходе выжать 100 кг и в пятом выжать туже штангу, но это скорее признак того что вы халтурите в начале.

отдыхайте между подходами больше
везде пишут отдыхать не больше минуты забудьте. после такой тяжеленной базы отдыхать надо больше. минуты 3...5 полюбомую иначе вы просто не сможете взять тот же вес. вам надо полностью восстановить дыхание. и торопиться вам не куда. у вас около часа времени на 2 упражнения.
на эту программу вам понадобится чуть больше часа времени что наиболее оптимально для эффективного тренинга. более длительный тренинг не имеет смысла. да и сил у вас не должно остаться.


я вроде обесчал дать более наглядный текст. пожалуйста разберем где вы моете ошибиться:

наиболее распространенные ошибки:

1. не техничное выполнение упражнений.
2. большое чило упражнений в программе.
3. слишком частые тренировки. (читай мало отдыха).
4. работа спустя рукава, не до отказа.
5. не достаток питания.

прочитайте эти 5 пунктов много много раз и зазубрите наизусть и на каждой тренировке следите чтоб этого не было! только тогда ваши результаты полетят в верх быстрее чем вы надеялись


сам я занимаюсь по этой программе. есть еще ребята с форума которые занимаются практически так же (собственно спасибо Vasilisk`у, эт он меня надоумил так заниматься). и все мы прекрасно растем. для начинающего при правильном питании с этой программой 6...8 кг мяса в месяц - норма. это как раз мой результат. по этой проге можно заниматься очень долго сохраняя прогресс значительным, главное правильно все делать. и не забывайте правильно питаться!

еще раз прочтите http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=755 и http://muscul.info/forum/go.php?http://fatalenergy.com.ru/Book/krutiy_kulturizm/0.php написано как работать до отказа, что вы должны чувствовать делая тяжелую базу (на примере жима) Вы должны прочувствовать то о чем пишет автор в этом предисловии, и тогда вы поймете, научитесь и будете тренироваться только до отказа.

_________________________________________________________________________

вообще написал я это все потому что лень все это описывать по многу раз каждому кто спрашивает. теперь буду давать ссылку на эту тему информации много, и нудно, но если прочесть это все пару....тройку раз и глубоко осмыслить а потом воплотить в жизнь эти рекомендации вы убедитесь в правильности и эффективности такого подхода. если не дай бог у вас что то не получится, или вы перестанете расти занимаясь так как тут написано - пишите. разберемся что у вас не так, поможем. Удачи, и крепкого здоровья.

сия программа предъявляет серьезные требования к организму и долго так заниматься может быть опасно для здоровья. Кто не уверен в своих силах пусть работает не до полного отказа в каждом подходе. И в любом случае надо чередовать такой тяжелый тренинг с более легким, поддерживающим или просто делать отдых. Ориентировочно можно сказать что больше 6 месяцев подряд так надрываться возможно не стоит, и вообще ориентироваться на прогресс и самочувствие. Возможно что и месяца таких тренировок хватит чтобы подорвать иммунитет, получить не здоровый сон и хроническую сталость, если организм слабенький, пьяненякий, прокуреный, нервный и вообще ведущий хреновый образ жизни.
А то не хотел бы я чтоб кто нить падал после приседа мол дядя Миша писал что это круто круто но надо быть уверенным в своих силах и в своем организме и все таки знать меру.
Но в тоже время только тяжелая работа даст хороший прогресс. Новичкам очень важно научиться работать тяжело, раскочегарить свой организм, свой обмен веществ, свои гормоны. Научить свою нервную систему выдавать мощные импульсы в мышцы, и выдерживать перегрузки. Иначе прогресс быстро кончится и будете топтаться на месте не повышая интенсивность тренировок.

и еще.
это общеизвестно и не относится непосредственно к сей программе, но очень важно.
до начала работы с железом в полную силу необходимо подготовить организм. не знающий физических нагрузок организм крайне легко травмируется.
поэтому для начала надо поработать с собственным весом (вспомните уроки физкультуры, это отжимания, подтягивания, приседания, пресс, бег и т.д.) чтобы привести мышцы в тонус. тут все очень индивидуально и надо ориентироваться на самочувствие. если вы всю жизнь ведете спортивный образ жизни, делаете зарядку по утрам, любите активные игры и т.д. вам возможно и не понадобится этот этап. если же вы просидели за компьютером пол жизни, запивая сигареты пивом - придется все поменять. делайте упражнения с собственным весом каждый день (по самочувствию) пока не почувствуете что организм пришел в тонус, мышцы после "тренировки" не болят.
далее придя в зал нельзя сразу бросаться на штанги с максимальным весом. схватив на первой тренировке 100кг и поприседав с ними, вы на следующий день можете не встать с постели, даже если на тренировке у вас хватит сил сделать это упражнение. я уж не говорю о травмах. начать работу по программе необходимо с малых весов, а то и с пустого грифа. интенсивность тренировок по началу должна быть невысока и должна плавно увеличиваться, чтобы организм плавно привыкал к все большим нагрузкам и не травмировался. плюс работа с малыми весами необходима для освоения техники в базовых упражнениях. это должно занять у вас не менее месяца (зависит изначального состояния организма). и так постепенно наращивая рабочие веса вы придете к своему максимуму, и начнется отказной тренинг.

Автор: demonichiter 6.1.2009, 17:54

Здравствуйте бодибилдеры и пауэрлифтёры!!!Я новичёк в бодибилдинге.Недавно узнал что отношусь к группе людей с эктоморфным телосложением,и что мне будет сложно наращивать мышечнуюмассу.В книгах много различных советов но ни с одним из вариантов я уточниться не могу.Помогите пожалуйста составить программу питания и тренировок!Заранее спасибо!!!

Автор: Ogreen 6.1.2009, 17:56

http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=1178

Автор: demonichiter 6.1.2009, 21:17

Радость для меня.Окозалось я не эктоморф.Плечи у меня не такие уж и узкие!!!

Автор: misterio 6.1.2009, 21:43

вообщето узкие плечи не единственный признак эктоморфов.

Автор: Ogreen 6.1.2009, 22:00

Главный худое телосложение и то что вес ненабрть ?

Автор: derek 6.1.2009, 23:40

Вот из книги Шварценеггера: Эктоморфный тип характеризуется коротким туловищем, длинными руками и ногами, длинными и узкими ступнями и ладонями. Жировые отложения очень незначительные; узкая грудь и плечи; мышцы обычно тонкие и удлиненные

Автор: demonichiter 6.1.2009, 23:57

На животе жир у меня есть.Да и бёдра у меня толстые.И сам я не худо выгляжу.Плечи слегка коротковаты.

Автор: Ogreen 7.1.2009, 0:55

Да уж читали знаем
Но не обязательно чтоб прям такой как написано был.

Вот у меня из всего что у Арнольда написано про Мезаморфов:
• Мезоморфный тип. Широкая грудь, длинное туловище, плотная мышечная структура; большая мускульная сила.

Подходит только грудь. Незнаю что там про тело и мышечную структуру, но никакой особо большой мускульной силой я УВЫ не обладаю.

Но в тоже время Арнольд пишет:
Разумеется, ни один человек не принадлежит исключительно к тому или иному типу, а скорее представляет собой сочетание всех трех типов. Эта система классификации насчитывает 88 подразделов, различающихся по признаку доминирования каждой категории телосложения по шкале от 1 до 7. К примеру, человек с характеристиками эктоморфности (2), мезоморфности (6) и эндоморфности (5) будет эндомезоморфом, с плотным и мускулистым телосложением, но со склонностью к ожирению.

Значит если плечи узкие, не обязательно эктоморф ?
Или если грудь широкая, не обязательно мезаморф ?

Автор: Cyber-shot 7.1.2009, 9:48

У меня плечи достаточно широкие, но эктоморф сто пудовый...

Автор: misterio 11.1.2009, 21:07

хотелось бы дополнительно отметить следующее:
автором данной методики являюсь не я. я лишь создал сию тему и изложил все максимально подробно и понятно. я согласен с этой методикой, считаю её оптимальной для тех целей которые обозначены в первом посте.
наиболее оптимальна с моей точки зрения она будет для эктоморфов с недобором веса на начальном этапе тренировок с целью набора массы. собственнь на себе я опробовал её именно в таком качестве. но также никто не запрещает опробовать её для набора массы всем желающим на любом этапе тренировок.
хочу заметить что это далеко не единственная методика и я не утверждаю что она лучше всех.

P.S. в свзяи с недавними событиями хочу отметить что удаление старой темы, создание нового подфорума, и перенос сюда первого поста из старой темы - не моя работа. эти решения принимали и выполняли администраторы данного форума. и впредь я буду особо строго следить за оффтопом в данной теме дабы история не повторилась.

в этой теме обсуждение исключительно программы из первого поста. все вопросы касаемо исключительно данной методики. нестоит сюда постить другие программы или задавать вопросы не относящиеся к тому что написано в первом посте. все не относящееся к данной методике будет удаляться.

Автор: W!ld 12.1.2009, 11:00

вставь в прогу дроп-сет бицепс и дроп-сет трицепс

Автор: efiop 3.2.2009, 16:32

А как насчет абсолютно достаточного питания- ведь для каждого "достаточно - по разному!!!". Как не переборщить с белками и углеводами, тольк если можно- попроще

Автор: misterio 3.2.2009, 17:49

эктоморфу с весом 50 кг переборщить? не реально (если только не жрать протеин ведрами)
остальным - марш в темы по питанию.

Автор: feedback 3.2.2009, 17:57

Питание расчитывается исходя из массы атлета.
Белок по разным источникам - от 2 до 3 г на килограмм массы. Больше - перебор, просто не усвоится а нагрузка на почки и печень увеличится.
В целом, нужно набирать 3500-4500ккал в день.
Калорийность рациона следует повышать плавно, примерно по 300ккал в день.

Автор: Ogreen 3.2.2009, 18:14

Неужели ходь 1 атлет любитель, занимается высчитыванием потребляемых калорий, белков и т.д. ?)

Автор: Immortal79 3.2.2009, 18:16

Мужики, а не пошли бы вы с расчетом каллорий и потребностей в белке в... соответствующую ветку.)))

Автор: Star4e 5.2.2009, 23:40

Интересно - это всю жизнь заниматься по такой проге с базовыми (присед, жим... становая...) или когда-то должны включиться другие упражнения, которых великое множество, но про которые поклонники Мак Роберта, Фалеева, Мистерио и др. говорят, что они для "больших парней" и что советуют бодибилдеры, когда критикуют эти программы за большие веса, за пауэрлифтизм, какой принцип в ББ поышения весов?

Автор: efiop 6.2.2009, 12:29

http://muscul.info/forum/go.php?http://fatalenergy.com.ru/Book/r_tit.php#6

Автор: derek 6.2.2009, 12:58

Ты прям товарища мистерио превозвысил
Не слышал, что бы критиковали эту методику за большие веса.

Автор: alexeyborzov 6.2.2009, 13:33

Я так понял что эта прога специально для новичков, что-бы покалечились нахрен? не пойму как человеку впервые пришедшему в спортзал браться за такие травмоопасные упражнения как становая , присед. ведь новичок ни техники ни веса своего рабочего не знает, новички как было замечено не один раз, приходя в спортзал и увидев что кто-то приседает со 100кг долго не думая тоже лезут под гриф не меняя веса и не расчитывая своей силы, отсюда и травмы.
тельце то слабенькое , прокуреное. Поэтому считаю что новичку хотя-бы месяц другой надо заниматься фуллбоди, подготавливать тело для серьёзных тренировок.
по проге - 2 упражнения в день , 2 раза в неделю- это какаето зарядка физкультурника.
если по этой проге гнаться за весами , очень быстро они остановятся.

это моё мнение.

Автор: forced 6.2.2009, 13:54

Целая тема уже была по данному спору, тему раскидали сначало, а потом и вовсе стерли.

Автор: derek 6.2.2009, 15:38

Это естественный отбор в бодибилдинге, если не покалечился значит ты достоен этого спорта

Автор: Star4e 6.2.2009, 17:13

вообще-то, точно - уже обсуждали, я и сам убедился, что 2-3 упражнения 5x8 c предельными весами + пресс и разминка 2 раза в неделю вполне хватает, из зала уходишь уставший, причем для новичка тоже вполне, просто не надо гнаться за весом. Но вот когда делаешь 5 по 8 рекомендуют накинуть 5 кг и сначала это проходит, но вот какой-то вес делаешь с трудом 5x8 и вот вопрос - надо ли торопиться опять накинуть 5 кг, или переходить на 5x7 ? или каждый сам должен для себя найти?

Автор: Immortal79 6.2.2009, 17:18

ИМХО, нельзя с нуля ентого делать. На определенной стадии, определенный период и с определенными целями - можно.

"Нэ... тарапиться нэ нада" (с)

Автор: Ogreen 6.2.2009, 18:24

С нуля - нельзя.
Продвинутому - нет смысла.

Вот и вся логика

Автор: Immortal79 6.2.2009, 18:32

Понимаешь, дружище... не беру недочеты конкретно ЭТОЙ программы. В ней есть более ценное.
А именно - идея.
А идея в том, что новичку-совсемдрыщу при отсутствии прогресса нужно резать объемы безжалостно. Резать и резать, пока прогресс не пойдет.
До какой степени резать, как скомпоновать то, что осталось, сколько дней, какие упражнения - другой вопрос. А сама идея - хорошая.

Автор: Ogreen 6.2.2009, 20:08

Здесь вот надо определиться.
Программа эта:
а) Новичку дрищу при отсутствии прогресса ?
б) Совсем-совсем новичку, который первый раз вчера в зал сходил ?

Как сказал alexeyborzov.
Новичок не зная правильной техники, неподготавливавший мышцы к работе, считающий что гиперэкстензия это космическая программа по высадке на марс, в зал "находится" очень быстро.

Автор: misterio 6.2.2009, 21:37

если слепой новичек не умеет читать и не найдет в первом посте предостерегающую от подобных ошибок информацию - пусть лучше его убьет штангой ибо все равно долго он не протянет

Автор: Star4e 8.2.2009, 0:42

так никто и не ответил - как двигаться в случае застоя, стоит ли непрофессионалу бороться за веса?

Автор: misterio 8.2.2009, 20:29

в случсе застоя надо как следует все переосмыслить и скорее всего поменять полностью весь подход к тренингу питанию и образу жизни.
бороться за веса надо лифтерам, билдеры борятся за мышцы. а то что без нормальных весов не будет нормальных мышц другой вопрос.

Автор: mr.gantelkin 9.2.2009, 0:06

to misterio
ещё тренируешься по проге?
как прогресс?

Автор: r3b0t 9.2.2009, 0:34

вообще интересует, где пропадает господин misterio? =)

Автор: misterio 11.2.2009, 11:00

туто я. только сейчас стал меньше писать и в основном в своих темах. плюс сейчас частые комманлдировки а там с интом не всегда все гладко.
заниматься сейчас возможности нет. к сожалению.

Автор: dimonship 4.3.2009, 0:23

а что если сделать так:
1день) становая + изолирующие
2день) присед + изолирующие
3день) жим лежа + изолирующие

Автор: dimonship 4.3.2009, 0:27

все таки мне кажется, что по одному упражнению ( пускай базовому) на одну МГ маловато. ну хотя бы по 2..
я не прав?

Автор: dmg 4.3.2009, 0:33

=)) Согласен. Обсуждалось уже)

Автор: Cornix 4.3.2009, 0:44

Увы, это так))) Занимался гдет 3 месяца по этой проге, встрял по силовым крепко, ща перехожу на сплиты...

Автор: dimonship 4.3.2009, 0:54

х

афтар обещает набор массы

цитата:
"...сам я занимаюсь по этой программе. есть еще ребята с форума которые занимаются практически так же (собственно спасибо Vasilisk`у, эт он меня надоумил так заниматься). и все мы прекрасно растем. для начинающего при правильном питании с этой программой 6...8 кг мяса в месяц - норма. это как раз мой результат. по этой проге можно заниматься очень долго сохраняя прогресс значительным, главное правильно все делать. и не забывайте правильно питаться!..."

Ув. Cornix!
Расскажи плз , получились какие либо рез-ты? набрал массу? просто хочеца удостоверится на опыте, а стоит ли?
и вообще посоветуешь?

Автор: mr.testo 4.3.2009, 13:59

по поводу цитаты напишу свое мнение что бред сивой кобылы! нет универсальной проги которая подходит для все и на всех этапах кача. есть общие принципы которые известны многим которых надо придерживаться и уже самому строить программу питания и тренеровок отталкиваясь о знаниях своего тела. 6-8 кг в мес это смешно просто , столько люди набирают на химии в мес а тут без нечего столько. я прочел за свою жизнь множество программа но себе составлял сам ориентируясь как реагирует на нее организм а то по написанным выше словам это просто кладезь какой то и панацея а не программа жаль что в жизни не так все просто как на бумаге (образно говоря). общие принципы в целом правильные у мистерио.

Автор: terexov81 4.3.2009, 14:14

Здесь только жира и воды можно набрать,но не мускулатуры. У меня на гейнере с креатином 8 кг подъем был за месяц,но водой залило,и все.
з.ы.А еще просто я эндоморф классический)))

Автор: Star4e 9.3.2009, 22:12

тогда другой вопрос возникает - какие есть варианты изменения программы мистерио? что можно изменить, т.е. добавить, убавить, т.е. какие есть варианты по личному опыту

Автор: ignat 29.6.2009, 14:23

занимался по подобной программе, доработал под себя, набирал вес, с наступлением лета вес расти перестал.
это связано с жарой или пора прогу поменять?

Автор: din 29.6.2009, 14:27

информации мало, но с помощью телепатии могу предположить:
1 Мало ешь
2 Мало спишь
3 Меняй прогу

Автор: Andrey55ru 14.8.2009, 21:36

Я вобще нешарю во всём этом. Хотел бы узнать как делаются вышенаписанные упражнения. Можно послать ссылочкой куданить)
Ещё хочу купить тренажёр. Какой простенький подошёл бы ко всему этому?
З.Ы Большое спасибо Мистери за тему про питание, очень вдохновило)

Автор: artemka1213 31.10.2009, 4:58

Хотелосб бы обобщить мною прочитаное и чтобы меня исправили если где-то не так понял...

Заниматься 3 раза в неделю

ПН - Грудь (5 подходов жимов, каждую неделю разные углы)
Ср- Ноги (5 подходов приседы)
ПТ Спина (5 подходов становая)

Как я понял в зале на 5 подходов будет уходить мин 20-30.... Тоесть вся тренировка длится 20-30 минут... (не включая разминку)
Упор только на базовые упражнения?
Изолирующие делать не нужно?

Я занимаюсь год. Мне следовать этой программе?
Если нужны силовые данные - отпишу...

Автор: Pashko 31.10.2009, 12:18

Всё что писал автор топика - это всё по Фалееву

Автор: Mooger 7.1.2010, 0:46

Я думаю, что для меня эта программа в самый раз. Надо попробовать.

Автор: Revolver 2.5.2010, 15:55

Приветствую всех!

вопшем проблема такова : рост 173, масса 60-58, возраст 23, запястья 16 см, явный недобор массы(эктоморф)
всю жизнь не был спортсменом, но был всегда гибким и жилистым(турник, брусья)
С февраля занялся ББ
1 мес ОФП
2 мес дальше программа Мистерио - http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2557
за два мес -2 кг
3 мес начал прибавлять рабочие веса
на данный момент тренька такая

Вторник

Жим лежа
1подход 40кг 7-8
2подход 50кг 7-8
3подход 60кг 5
4 70кг 1(застрял)
5 60кг 5
6 40кг 7

Присед
1подход 40кг 7-8
2подход 50кг 7-8
3подход 60кг 5
4 70кг 5
5 80кг 4
6 40кг 7
------------------------------
суббота

Подтягивание широким хватом(берусь за самые концы турника)
1подход 5
2подход 7
3подход 7
4 7
5 5


Становая тяга
1подход 40кг 7-8
2подход 50кг 7-8
3подход 60кг 5
4 40кг 7

Питаюсь нормально 3-5 раз в день, голодный не хожу, эмоциональных потрясений не испытываю
неделю ем гейнер Muscle justice 254, развожу в воде(не люлю молоко, вкус слишком сладкий получается + спать хочется)
в дни тренировок дважды - перед и после, в дни отдыха один раз
на тренировках устаю сильно, мыщцы последующие дни болят
мышцы визуально растут
последнюю неделю организм просто требуют жрать кушаю каждые часа!
вчера взвесился немного разочаровался сполз с 60 на 58
воопшем грежу о сильном большом теле
HELP(спасибо за то что потратили время на чтение )

дополнение
разминка пред каждой тренькой
парк рядом
1 круг - 600 -700м
1 круг ходьба
2-3 круга бег
+ немного упражнений для укрепления спины

Автор: Фрай 2.5.2010, 16:04

3-5 раз - это не "нормально", это ГОЛОДАЮ. Если ты делаешь все, как написал Мистерио, то ты за два месяца мог набрать до 10 кг свинской массы, а то и больше. Хотя, вся эта программая - полное гумно...

И забудь о "дополнении". Остатки массы сожгешь.

Автор: Revolver 2.5.2010, 16:20

да забыл упражнения выполняю достаточно технично слежу за каждой мышцей
на счет питания послед неделю ем каждые два часа + гейнер, сплю 10-12, отдыхаю хорошо, полностью восстанавливаюсь к тренировке
а какая прога лучше?

Автор: h1gh 2.5.2010, 17:08

ты бы написал чего жрешь) день бы для примера раписал
бегать тебе точно не нада)
если эта прога не прет лучше смени, возьми прогу на массу

Автор: Bank$ 10.5.2010, 2:20

alexeyborzov,ршил продолжить наш разговор в более подходящей теме, заодно узнал кто такой мистерио)
Я не ставлю под сомнение твою систему,если не трудно поделись, мне интересно будет выслушать мнение опытного (если ты таким являешься) спортсмена,может почерпну что полезное для себя.
я не знаю кто такой Мистерио и что он там писал, говрил.
Но я знаю ребят, для которых прожать 150, присесть 180 не составит особого труда, так вот,поверь,Алексей,они выглядят очень внушительно, их мускулатура,в том числе бицепсы и трицепсы оставляют оч. хорошие впечатления!Когда они только начинали заниматься, одним из первых упражнений были приседания-самое главное упражнение в их тренировках!Я даже не уверен, в том что они знают что такое вообще "французкий жим", но сила и объемы у них- дай Бог каждому!Я занимался почти два года изолированными упражнениями!Да, я подкачался,но особых результатов они не дали, а те ребята что начинали примерно в тоже время когда и я,работали по лифтерским принципам, ушли далеко вперед.
Вот так.
Я так подозреваю что истина в том, что обычный работающий человек(коим я являюсь) не имеет должного времени и сил для изнурительных тренировок состоящих из 5-6 упражнений,поэтому для себя я выбрал такую программу, может я и не прав, но нужно пробовать экспериментировать, как правильно кто-то писал в это теме-"нет такой проги чтоб работала на всех одинаково, все мы уникальны":)

Автор: alex_t 10.5.2010, 20:42

дохлое поколение какое-то пошло. Выносливости никакой. Не иначе как побочное действие заморских протеинов.

Автор: derek 11.5.2010, 17:08

Нету времени? У тебя нету 1 часа, что бы сделать эти 5-6 упражнений? Ты что думаешь мы тут по 2 часа в зале отвисаем? Некоторые 40 минут и домой.

Автор: Намтар 11.5.2010, 17:18

Оправдание лени...

Где-то полтора года назад приходилось вставать в 4.30 утра что бы побегать успеть, не представляете какой касяк был, но все же перебарывал себя.

Автор: h1gh 11.5.2010, 17:45

да уж) меня лично от 3-5 упражнений переть вопще не будет...но я эндоморф...мне само то 7-8 (не считая мелочи - икры, предплечья итп) !!
может супердрищам эктоморфам в начале тренинга и хватит трех классических упражнений))

Автор: Bank$ 14.5.2010, 21:09

Ну насчет "дохлое", я думаю не тебе с твоими параметрами меня судить
Да, я так написал!И я уверен в своих словах, потому что на себе это опробовал!Никакого эффекта, кроме сушки и потери общего веса мне такие изнурительные тренировки не принесли, это работало, но еще год назад, когда я был студентом и не вставал в 5.30 на работу,и в зал имел возможность ходить в люб. время, а не так как сейчас-не раньше 18.00.

Автор: alexeyborzov 14.5.2010, 21:18

никогда не понимал людей которые говорят что нет времени или возможности заниматься в трен зале, на своём примере- работаю с 9 до 19 на работе 6 дней в неделю+ плюс имею две точки на вещевом рынке где у меня работают продавцы, курирую их, вожу товар, по дому все делаю, с детьми занимаюсь, выращиваю комнатные цветы (хобби) тренируюсь. на все время находится.

Автор: Bank$ 14.5.2010, 21:19

Дерек,ты успеваешь сделать за час 5-6 упражнений?
пожалуйста напиши мне один из своих трен. дней, упражнения, подходы и повторения.Сколько ты отдыхаешь между подходами?Занимаешься на массу или рельеф и т.д...

Автор: derek 14.5.2010, 21:27

молодец Лёща, респект тебе за такую активность на счёт хобби удивил, хотя сам люблю комнатные цветы и маме на днюху каждый раз дарю что нибудь интересное с недавнего времени, уже подарил: драцену, юку (или юту не помню точно как называется), монстеру, вот всё что вспомнил

Автор: Bank$ 14.5.2010, 21:33

Значит ты хорошо научился организовывать свое время у меня этого пока не получается, может еще расхлябаный студенческий образ жизни веду, не могу перестроиться на жизнь рабочую
Но к тренингу отношусь серьезно,успехи кое-какие есть, не супер результаты конечно, но при росте 185см и весе 82кг норматив на третий разряд в треборье выполню свободно.
Моя цель сейчас-НАБОР МАССЫ!Вот и ищу пути дороги к этому,ты считаешь что "тройки" маловато?ОК, чтобы ты посоветовал добавить?

Много людей пишут,но реально полезных советов-единицы! Остальные посты-это мусор наподобе того что выше:"Дрыши...дохлое поколение..." и т.д.
Человек, зашедший первый раз на форум должен перечитать 10 страниц хлама и флуда,чтобы извлечь 2-3 полезных предложения

Автор: derek 14.5.2010, 21:35

Смотри для начала простая математика: 5 упражнений всреднем по 4 подхода, 1 разминочный, 3 рабочих, в первом упражнении, когда мышца холодная делаю 2 разминочных. Получается: 5*4=20 сетов за тренировку. Получается по времени: 60 минут\20 сетов=3 минуты 1 сет. Отдых 1 минута, получается под нагрузкой 2 минуты, это конечно перебор, поэтому выходит и меньше часа, если брать такое количество упражнений и сетов. Если конечно меня не отвлечёт одна девушка бывает и такое, поэтому выходит 50-60 минут тренировка из 5 упражнений.
6 упражнений у меня тока руки:
бицепс: ПШНБ, сгибание рук на наклонной скамье и сгибание руки в наклоне
трицепс: узкий жим, француз лёжа и разгибание руки в наклоне.

Автор: alexeyborzov 14.5.2010, 21:36

если тебе интересно, то я например успеваю за 45-50 минут выполнить 5-6 упражнений, думаю что Дерек тоже справляется не хуже. отдых между подходами 40-60 секунд, в жимах , приседах минуты полторы две.

Автор: kult 14.5.2010, 21:36

Я не Дерек,но тоже укладываюсь в 40мин.,а то и в 30мин.,когда прокачиваю одну мыш.группу,к примеру ГРУДЬ-это 4упражнения

Автор: alexeyborzov 14.5.2010, 21:45

ты напиши сколько раз в неделю тренируешься, какие цели, силовые ,стаж, я те програму попробую накидать.



ну вот теперь ботаником дразнить будете

Автор: terexov81 14.5.2010, 21:46

не в ту тему ты залес,ищи другую,где по существу)


Леха молодчик! +1

Автор: Bank$ 14.5.2010, 21:49

А теперь вопрос.Кто из вас не химичится?
Я не употребляю химию, поэтому такие марафоны врядли выдержу

Автор: terexov81 14.5.2010, 21:55

я не хим, укладываюсь в 40-50 минут 5-6упров .

А про тему,прога мистерио, поищи http://muscul.info/forum/go.php?http://misterion.land.ru/img/bb/my/poltora_mesjaza.jpg.... а потом удивляешься, что тут флудильня.... да и поклонники трех движений для набора массы,чет далеко не уходят,обычно с пеной у рта чет доказывают, а потом куда то исчезают в небытиё... и форм своих никому не показывают,хотя говорят,что их пиз.ец как прет от лифтерской тройки

Автор: derek 14.5.2010, 21:58

Ну я один разок. А один раз не водолаз как говорится
Я до того как химичить начал наверное ещё интенсивней занимался, добивания всякие, мне один химик говорил: мол ты на химке что ли? так пахаешь А я тогда вообще не знал что такое метан. Вот он мне потом подогнал суста

Автор: kult 14.5.2010, 22:05

Работаю в таком темпе что с химкой,что без нее...так что это не причина.

Автор: Bank$ 14.5.2010, 22:11

Жесткий тип ваш Мистерио, но я надеюсь что у него все еще впереди
Но я действительно набрал пару кило за посл. два-три месяца на такой проге плюс веса в базе неплохо поднял, в присяде вообще на 20 кг, ноги у меня всегда отставали(
Но сейчас застой!Вот и попробовал креатин, а раньше вообще ничего не пробовал из спорт пита.
Как думаешь, что стоит добавить к тройке?В чем причина застоя?Выслушаю любые мнения

Автор: Bank$ 14.5.2010, 22:14

Ну не могу я в таком ритме заниматься, с тех пор как работать начал(
На 3м или 4м упражнении начинает голова кружитьс я, слабость,сонливость, потом ночью сплю плохо, про рост в резах я думаю вообще молчать стоит(

Автор: derek 14.5.2010, 22:18

Может перетренерованность?

Автор: Bank$ 14.5.2010, 22:18

Жалко что про себя такого сказать не могу.Я про интенсивность а не про суста
ДЕрек, а ты работаешь?Если не секрет
мля, неужели у меня только не хватает духу на такие трени?

Автор: Bank$ 14.5.2010, 22:22

Была
Потом как раз и перешел на "тройку",потом все наладилось

Автор: forced 14.5.2010, 22:23

Лень вперед тебя родилась.

Автор: alexeyborzov 14.5.2010, 22:23

йа на этам форуме самый натурал из всех, даже, не то что химию, спорт пит не употребляю

Автор: terexov81 14.5.2010, 22:24

Хрен его знает,из последних постов понял,что он бросил...

Естественно наберешь, ведь как говорит дядько Иммортал,"новичка прет от одного взгляда на штангу"(С)

Вообще подход верный,но есть один промах, пошел по силовому,организм адаптировался-прогресс встал, не давай организму приспосабливатся, меняй нагрузку,используй http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2717.
А вообще подход такой мне нравится если честно,опишу в двух словах, пришел новичек, для начало готовим тело,организм в общем к нагрузкам, http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2715&hl= аля физкультура, проработка всего тела и готовка суставов и жизненоважных органов к тренингу,
далее спустя 3 месяца примерно, работа http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=3433&view=findpost&p=72139 ,дале прошли физ подготовку,уходим в http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=3433&view=findpost&p=72140, аля твоя прога,но с доп. упрами, а далее циклируем,ну это моё виденье, я б так новичка с нуля вводил в мир бодибилдинга,а дальше решать вам.

Автор: Bank$ 14.5.2010, 22:36

Конечно спсибо, за слова умные.
Но я то не новичек уже, да и хотелось бы побольше конкретики!Что добавить к базе, и т.д. тренюсь три раза в неделю-жим, присед и стан.

Автор: forced 14.5.2010, 22:49

Если не можешь сам разобраться, существуют персональные тренера, которые тебе все расскажут.

Автор: Bank$ 14.5.2010, 22:56

Могу и разбираюсь, но прислышиваюсь к советам умных людей,на основании котрых и делаю выводы
Нет возможности,это насчет тренера

Автор: alexeyborzov 14.5.2010, 23:00

что тут думать? вот те пример, супер сокращенка на основе твоей лифтерской тройки-
класический сплит.

1 день
жим лежа
разводка
французский жим

2 день
становая
подтягивания с грузом или тяга верхнего блока
ПШНБ

3 день
приседания
икры
жим штанги сидя (плечи)

Автор: derek 14.5.2010, 23:01

работаю тока я на счёт химки пошутил, курсил неоднократно
работаю инженером по комп системам

Автор: Bank$ 14.5.2010, 23:19

Конкретное предложение!Спасибо)

Автор: alexeyborzov 14.5.2010, 23:31

незачто, будут вопросы обращайся.
ато Фрай на одних шрагах тренером стал, так я по сравнению с ним супер тренер
хотя кто читал знает, что у него даже асистенты есть которые ему снаряды разбирают, собирают и подают, куда нам до такого уровня?!!!

Автор: alex_t 14.5.2010, 23:59

Я ж послеоперационный физкультурник в возрасте с гемороем, сколиозом, артрозом, хондрозом и гепатитом. Ужасть, какое поколение пошло... инвалидов с их параметрами подъебывает. Впрочем у меня выносливости хватает на 5-6 упражнений. В отличие от.

Оно и не удивительно, если так упереться в силовуху, то откуда у организьма даже такого молодого будет силенок на 5-6 упражений? Сила - это же ж антагонист выносливости. Может быть отсюда головокружение, сонливость и прочее.

Автор: alexeyborzov 15.5.2010, 0:06

ваших форм не видели... сарказм поэтому оценить несумеем...

Автор: Bank$ 15.5.2010, 0:15

Согласен

Алексей, сколько подходов в скольких повторениях советуешь?Особенно интересует жим сидя и подтягивания

Автор: alex_t 15.5.2010, 0:26

Так а я вроде и не претендую... куда уж мне до вас
А вот выполнить 5-6 упражнений в нескольких подходах, какая-никая выносливость организма нужна. Ее и не будет, если гнаться за весами, что только тягать, или только приседать за тренировку. Ничего хитрого. Ну а сарказм был только про геморой. Чего нет, того нет. Дело это наживное

Автор: Матти 15.5.2010, 0:26

Согласен, то ты согласен! Но с чем?
Прога , ту что Леша отписал, хороша как цикл, но не постоянство.
А ты вроде как от простой работы на "тройке" уже издыхаешь
Задумайся, что Терехов тебе писал, про циклирование и одним из циклов выполни программу Алексея!

P.S. с 9 до 19 на работе 6 дней в неделю+ плюс имею две точки на вещевом рынке где у меня работают продавцы, курирую их, вожу товар, по дому все делаю, с детьми занимаюсь, выращиваю комнатные цветы (хобби)
Леха,,, да ты Хад такой, стращаешь всех своей резкостью, а на самом деле оказывается самый добрый и трудолюбивый человек!

Автор: alexeyborzov 15.5.2010, 0:36

да не стращаю я уже никого в последне время
вот тут у меня перец декоративный посаженный месяц назад, из семечек взошел... остальное фигня...

Автор: alexeyborzov 15.5.2010, 0:41

попробуй для начала 3-4 рабочих подхода, по 8-10 повторений
на плечи можешь 10-15 повторений вы подходе

Автор: Матти 15.5.2010, 0:52

Да мы наверное от части все такие!
Я вот каждый год, пытаюсь из семечки сосны рырастить дЭрЭво!
Никак, не дают... Всходит до 4-6см. красата неописуемая...ну ты меня понимаешь..
И все, на этом рост заканчивается, то кошка сожрет, то кто то потрогает и пи.з.дец. юнцу! Вобщем что то вырастить из ростений это классно!

Автор: alexeyborzov 15.5.2010, 1:05

было дело, младший мои цветы гробил как то, отучил его и его друзей мои растения трогать. ( сказал что ноги повыдергиваю, сплету из них венки и холову одену)
обычная сосна дома в горшке расти не будет, деревы тока декоративные дома растить можно

Автор: Матти 15.5.2010, 1:12

Ага, а кошке как объяснить, что это МОЁ!
Мне за нее, самому могут (ночью) "темную" сделать!
А сосенку я все же выращу! Назову - Матти!


Что бы не офтопп!
Bank$ - Еще тебе нужна мотивация! Без мотивации, хоть раз внеделю ходи, хоть дважды в день каждый день, затаскивай себя силой в зал - ТОЛКУ НЕ БУДЕТ!
Нужно хотеть результатов! А НЕ ДУМАТЬ О НИХ!

Автор: terexov81 15.5.2010, 11:39

все мои болячки к 27ми лет перечислил))))


Видели,на дрыща не тянет,о как)

Автор: Logist 15.5.2010, 13:04

Осмелюсь выступить с комментариями и советами.
1-й день
Первое и самое главное - французский жим. Если человек лифтер и собирается выступать на соревнованиях где будет жать в майке - тогда еще можно его применять, хотя все равно не желательно. Уж больно он травмоопасен для локтей. Лучше заменить жимом узким хватом. Разводка - нужна как зайцу стоп сигнал. Лучше - отжимания на брусьях в большом количестве повторений.
2-й день
Подтягивания или тяга верхнего блока, не годится. Только подтягивания.
3-й день
Вобще одного дня приседаний в неделю мало, как и жима лежа, впрочем. А икры вообще лишнее.

Предлагаю такую схему (указываю только рабочие подходы):
1-й день
Жим лежа 3х4-6 (3 подхода по 4-6 раз) или по схеме принятого цикла
Жим лежа на наклонной скамье 3х6-8
Приседания со штангой на груди 3х8-10

2-й день
Становая тяга 3х8-10 или по схеме принятого цикла
Подтягивания хватом к себе 3х10-12 (после выполнения 3х12 со своим весом следует подвешивать к поясу груз)
Тяга Т-грифа, или тяга в наклоне 3х6-8

3-й день
Жим лежа 3х4-6 или по схеме принятого цикла
Отжимания на брусьях 3х10-12 (после выполнения 3х12 со своим весом следует подвешивать к поясу груз)
Приседания со штангой на плечах 3х8-10 или по схеме принятого цикла

Кроме всего прочего в конце тренировки по два подхода на пресс и разгибаний туловища (гиперэкстензии)
Программа сложная, поэтому её стоит чередовать. Я, например, месяц работаю по трехдневной, а потом месяц по двухдневной. Привожу двухдневную:
1-й день
Жим лежа 3х4-6 (3 подхода по 4-6 раз) или по схеме принятого цикла
Жим лежа на наклонной скамье 3х6-8
Отжимания на брусьях 3х10-12 (после выполнения 3х12 со своим весом следует подвешивать к поясу груз)
Приседания со штангой на груди 3х8-10

2-й день
Жим лежа 3х4-6 или по схеме принятого цикла
Жим сидя 3х6-8
Жим из-за головы сидя 3х6-8
Приседания со штангой на плечах 3х8-10 или по схеме принятого цикла

Автор: derek 15.5.2010, 13:10

1. А если юный атлет свои мощи ни разу нормально подтянуть не может, что ему теперь дёргаться как припадочному на перекладине?
2. Бред несусветный. Почему же мало 1 раза приседания и жима? Икры нужны, если хочешь иметь нормальные голени а не спички, а ещё красиво когда бедро раскачено и икр нету, смотрится очень смешно Икры как тут говорили уже довольно таки проблемная мышца, так что про неё забывать ненадо!

Автор: Logist 15.5.2010, 13:21

1. Значит юному атлету нужно учиться подтягиваться, это ему везде пригодится и в школе, и в институте.
2. Насчет второго отвечу более развернуто. Если человек тренируется с упором на пауэрлифтинг, то при выполнении приседаний и жимов 1 раз в неделю замедляется рост силовых показателей (за этот тезис перегрызу горло любому, поскольку он многократно проверен на опыте многих людей). Чтоб снять все вопросы насчет икр, предлагаю каждому поприседать со штангой на груди по 10 раз, и составить свое мнение, нужно ли после этого икры качать. И вообще, что за повальная озабоченность икрами? Посмотрите на любого лифтера в весе 90-110кг, разве у них икры маленькие и нога смотрится непропорционально? Нет, по отношению ко всему телу ноги у них могут быть великоваты, хотя это, как правило, имеет место при весе 120+.

Автор: alexeyborzov 15.5.2010, 16:15

Логист про то что человек лифнингом собрался заниматься разговору не было, иначе в соседней ветке беседа шла бы.
разговор был что можно добать к тройке так сказать лифтерской. если советуешь лифтинг, накой тогда прес?
в твоей трехдневке нет ни рук ни плеч. то что франц жим опасен это мне не надо говорить, твои приседы и становые куда опасней

Автор: Logist 15.5.2010, 16:32

Человек спросил что добавить к "тройке", отсюда следствие, что по стандартным качковским схемам он не работает. Между прочим, эта тройка есть база, это знают все. То что я предложил, программа совсем не лифтерская, а модификация лифтерской под обычного человека. Обычный человек - это тот, кто не принимает ничего из химки. Направлена она, в основном на рост результатов в жиме лежа. Растет вес штанги - растут мышцы, я думаю с этим никто не поспорит. А вес на штанге растет быстрее, если делать жим и присед два раза в неделю. Это факт.
Теперь о опасности приседаний и становой. В отличие от французского жима, эти движения для человеческого организма естественны, а поэтому вследствии эволюционных процессов биомеханически они менее вредны чем французский жим. То же, между прочим применимо к жимам штанги из-за головы. Опять же вопрос в том, что и как делать. Например у меня за три года занятий ни разу не было жалоб на боли из-за приседаний или тяги.
Почему все думают, что лифтеры не делают пресс и что это качковский удел? Глупо. Брюшная мышца активно участвует при выполнении тяг и приседаний, так что работать над ней обязательно.
В моей трехдневке плеч нет, поскольку плечи не плохо работают при тренировке груди и если до того что есть добавить еще плечи - перетренируешься. В двухдневной схеме плечи уже присутствуют, поскольку есть больше времени для отдыха. На руки предложил подтягивания хватом к себе. Поверьте, а если хотите, проверьте, они гораздо лучше обычных подъемов штанги и гантель, а уж о тренажерах я вообще молчу.

Автор: Матти 15.5.2010, 18:19

А по мойму , он так и просил просто набрать мясца, а не силушки лифтерской!
И в твоей проге, как думаешь? может все же присед, поставить перед грудью?

Автор: Bank$ 15.5.2010, 20:47

Logist, а если я допустим в баз. тройке хочу оставить прежнюю схему ( 5 подх. по 6раз в приседе и жиме и по 8раз в становой), как думаешь?Потяну?Но дважды в неделю явно тяжеловато прийдется(
И еще вопрос по плечам,от жима и брусьев чуствую не то, можно жим на наклонной заменить жимом стоя?

Автор: kult 15.5.2010, 20:54

Что то ой как не часто увидешь лифтеров с телом телом билдера,тем более среди тяжей...и почему же? Ведь жмут за 200кг,приседают за 300кг и тянут так же...объясни ка... И про подтягивания ты тоже хватанул...силу-да,ростят и выносливость,массу бицепса-НЕТ! Что то я не встречал людей,подтягивающихся 50разков с огромными банками. Делай выводы.

Автор: Bank$ 15.5.2010, 21:05

Масса у лифтеров отличная, с рельефом проблемы, но над этим потом можно поработать.
Подтягивания Спину растят,раньше включал подтягивания в прогу, спина шире стала заметно, сейчас не подтягиваюсь как-то поуже стал

Автор: kult 15.5.2010, 21:06

Запомни одну истину-в ББ НЕТ легких способов и путей наростить МЫШЕЧНУЮ массу! А рассказы про лифтерскую тройку,ростящую горы мышц,это всего лишь сказки.

Автор: kult 15.5.2010, 21:10

Да,а какая у них масса? Жировая,с большими пузяками...и это за десяток лет тренинга. Кушай много и у тебя такая же будет. А спину ростят подтягивания шир.хватом

Автор: Bank$ 15.5.2010, 21:18

Культ прости конечно, но ты сейчас глупость написал.
Эта "жировая масса" тянет и жмет огромные веса,да, есть лифтеры с большим лишним весом, но это скоре ребята уделяющие диете минимум внимания, я знаю массу парней у которых нет "пузяк" а только горы мышц,и основными упражнениями в их программе являются приседания и тяга.
Насчет спины, узкий хват растит низ спины, широкий более верхний.

Автор: derek 15.5.2010, 21:21

Чё за бред, какая масса? Правильно Культ сказал, жировая, не видел ещё какого нибудь извесного лифтёра тяжа с симетричной фигурой, они от пивных пузанов с виду мало чем отличаются.
Исключение, лифтёр, про которого мр. Тесто говорил, который выполняет тройку не как лифтёр а как билдер. Ещё тут на форуме была фотка украинского вроде лифтёра, который к сожелению уже умер, тоже фигура хорошая.

Автор: alexeyborzov 15.5.2010, 21:26

вот так вот Генадий. человек спросил совета, а в итоге нас учить начал
что думал сказал выше, отстаивать свою точку зрения не буду. хлопотно и нервно это.

Автор: kult 15.5.2010, 21:28

Слушай,гора мышц,чего же тогда лифтеры в бб не выступают? А бб не тренируются как лифтеры? Запомни простую истину-ББ-это мышцы,а ЛИФТИНГ-это сила и ты хоть обкричись и обдаказывайся,но против истины не попрешь! Ты спроси у выступающих билдеров,занимается ли кто из них лишь тройкой? Ответ будет прост-НЕТ и еще раз НЕТ!

Автор: kult 15.5.2010, 21:32

Да вот сам удивляюсь...если сами все знают и так уверенны в своей правоте,нах тогда спрашивать чего?

Автор: Bank$ 15.5.2010, 21:46

Действительно, зачем я спорю?Я здесь не для этого регился
Пусть каждый делает выводы сам,слава Богу не маленькие, а лучшее доказательство-это форма
Всем спасибо кто отписывается по моим сообщениям, все ваши мнения я ценю и уважаю

Автор: kult 15.5.2010, 21:53

Вооот...а теперь зайди в фотогалерею и глянь фотки тех,кто тренькается как билдер... Самый яркий пример Мартын,со стажем всего в 2 года.

Автор: Bank$ 15.5.2010, 22:27

Посмотрел, серьезный дядька
Большой и в тоже время сухой, до свеого первого хим. курса тоже выглядел отлично.
Я так понял Мартын из лифтинга в этот спорт пришел

Автор: terexov81 15.5.2010, 22:44

читать умеешь? с каких пор у мистерио прога лифтерская??? Оффтопишь получается, иди в соответствующую ветку.

Автор: Logist 15.5.2010, 23:19

Придерживаюсь того же мнения. Если оффтопил - извините.

Автор: Logist 15.5.2010, 23:44

Между прочим, еще когда Мистерио только появился на форуме, я уже тогда хорошо отзывался об этой программе. Кстати был тогда еще некий Василиск, так вот программа, в принципе, его.
Я ничуть не хочу умалить заслуги Мистерио, он много хорошего и нужного написал, просто я косвенно стоял у истоков этой темы, а теперь мне тыкают, что она не лифтерская. Да знаю я все, знаю.

Автор: terexov81 16.5.2010, 0:56

Бодибилдинг портал - Форум > Бодибилдинг и Пауэрлифтинг > Тренинг - бодибилдинг > Личные программы тренировок > Программа misterio

так какого муя она тогда делает в > Тренинг - бодибилдинг >??? И обсуждения с самого начала темы, как прекрасно можно набирать м.массу на этой проге?

и это тоже наверно лифтерские цели?

Автор: kult 16.5.2010, 0:59

С литербола он в этот спорт пришёл,как и многие из нас...

Автор: Матти 16.5.2010, 1:34

Ни фиХа себе !

Автор: kult 16.5.2010, 1:44

А так и есть...тут треть форума так,а то и больше...я 2.5года назад так жёстко заливал,аж пиндец...да фтку думаю видел в моей теме...

Автор: Матти 16.5.2010, 2:14

Так а что сподвигло, взяться за железо ?

Автор: derek 16.5.2010, 8:45

Да бухать надоело ужас как
Чё то такое слышал, что Мартын занимался лифтингом, но видимо это было давно и пришёл он в тренажёрку 2 года назад обычным дрышём как и многие тут

Автор: Матти 16.5.2010, 10:48

Чет, два года какие то у него длиннннные!
Я зарегился здесь, ужо почти год назад, так Тогда Мартынову стажу, тож 2 года было !

Автор: kult 16.5.2010, 14:55

Матти,мы говорим не о его сейчашнем стаже,а о фоткаф,которые были выложены со стажем в 2 года. Не путай разные вещи.

Автор: forced 16.5.2010, 15:10

Не сравнивайтесь с Мартыном, у него другое фин положение, нежели у нас всех. Сейчас тренеровки - его работа.

Автор: kult 16.5.2010, 15:38

Жень,так мы не сравниваемся...просто привели как пример бодибилдерского тренинга и его результат.

Автор: forced 16.5.2010, 15:51

Если у людей возникают такие мысли, что массу растить тройкой нужно в основном, то человек всего лишь думает, что он знает как заниматься.

Автор: Матти 16.5.2010, 16:08

Понятненько !
А че то Мартын пропал !
Давненько его не видно!

Автор: forced 16.5.2010, 16:16

Готовится на осень.

Автор: aizenberg 17.5.2010, 20:40

Что-то я уже запутался полностью, какая же мне нужна программа? Я эндоморф. Вес - 60кг, Рост -165. Подскажите пожалуйста

Автор: Викинг 17.5.2010, 21:11

Если ты уверен что ты эндоморф,то почитай вот здесь--->http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=3559

Автор: Рустам92 14.2.2011, 19:49

у меня вопрос к товарищу МИСТЕРИО)) вот он говорит типа руки качать не надо а можно 3й день на руки заделать?

Автор: LINZ 14.2.2011, 21:19

мистерио инопланетяне украли, пропал куда-то давно уже

Автор: Джейк 14.2.2011, 21:23

я бы удалил эту тему с салонабором)))

Автор: Bobless 14.2.2011, 21:27

мне тоже кажется, что лучше удалить - зачем вводить новичков в заблуждение? имхо все уже давно сошлись во мнении, что эта программа неэффективна