Версия для печати темы

Автор: Hennessy 26.1.2007, 18:04

в думай 2 макроберт очень хвалит становую тягу с трэп-грифом (ромбовидным), мы с хозяином сделали этот гриф сами, и я попробывал - просто супер, намного круче чем приседания и становая тяга вместе взятые.
я бы хотел услышать о том кто что знает про это, кто пробывал с этим грифом заниматься, какие нибудь аспекты связаные с этим суперэффективным упражнеием!
заранее спасибо!

не могу че то фотку этого грифа загрузить (новый, бл..., движок, со старым таких проблем не было, где ты админ?)

Автор: r3b0t 27.1.2007, 21:56

выложи плиз фотки этого грифа или ссылку, я не оч.понял, что за гриф.

Автор: Жданов 28.1.2007, 0:36

Не когда его в рука не держал. И не в одном из залов не видел. В продаже тоже.

Вот небольшие пояснения зачем эта беда нужна.

Трэп-гриф

Если Вы - пауэрлифтер и выступаете на соревнованиях и, таким образом, вынуждены на соревнованиях и на большинстве тренировок использовать прямой гриф, трэп-гриф может и Вам сослужить добрую службу в качестве ценного тренировочного инструмента в период "межсезонья". Он сильно снижает травмоопасную нагрузку, но одновременно развивает силу, которая может затем помочь Вам осилить в становой тяге с прямым грифом больший вес (или даже в приседаниях). Перед соревнованиями Вам нужно будет вернуться к работе с прямым грифом и провести с ним один цикл, чтобы Ваша сила, развитая с помощью трэп-грифа, "перенеслась" на становую тягу с прямым грифом (или на приседания).

Выполняя становую тягу с трэп-грифом, Вы можете, если хотите, сильнее сгибать ноги - тогда движение начинает походить больше на приседания, чем на становую тягу. Расстояние между ручками трэп-грифа обычно составляет 56-61 см, в зависимости от производителя. Ручки расположены параллельно друг другу, а гриф не касается Ваших ног. Траектория движения воображаемой прямой линии, проведенной через концы трэп-грифа, может "проходить" сквозь Ваше тело. Эта линия не обязательно должна проходить впереди Вашего тела, как при тяге с прямым грифом. В результате этих отличий, при (правильном) выполнении трэп-тяги, Ваши руки могут больше отклоняться от вертикали, чем при тяге с прямым грифом. Ваши руки могут находится позади воображаемой вертикальной линии, проведенной через плечевые суставы. То, насколько Ваши руки могут отклониться назад от этой вертикальной линии, определяется Вашим телосложением и тем, насколько глубоко Вы опускаете таз. Тем не менее, Ваши руки должны быть выпрямлены в локтях.


Трэп-тяга со значительным сгибанием коленей для переноса нагрузки на ноги.

Так как трэп-гриф позволяет сгибать ноги больше, чем прямой гриф, становая тяга с трэп-грифом может нагружать Ваши квадрицепсы даже больше, чем становая тяга с прямым грифом. Если Вы хотите нагрузить ноги еще больше с помощью трэп-тяги, то делайте ее, встав на какую-нибудь платформу высотой 2,5-5 см. Однако, помните о двух важнейших условиях: низ спины должен быть плоским при работе по такой увеличенной амплитуде и у Вас не должно быть никаких проблем с коленями.

Выполняя трэп-тягу, ставьте ноги на такой же ширине, что и в обычных приседаниях (разве что Вы приседаете с широкой постановкой ног). См. главу о приседаниях. Если необходимо, можете поставить ноги чуть уже или чуть шире, но, в целом, ориентируйтесь на ширину постановки ног в приседаниях. Если Вы привыкли приседать с широкой постановкой ног, то при тяге с трэп-грифом Вам придется сузить постановку ног настолько, насколько это нужно для того, чтобы Ваши ноги поместились внутри ручек трэп-грифа, за которые Вы будете держаться руками. Если такая узкая постановка ног не позволяет Вам делать трэп-тягу безопасно, то это значит, что это упражнение не для Вас.

Определившись с постановкой пяток, Вам нужно расположить ноги внутри ромбовидного грифа так, как Вам наиболее удобно. Для начала может поставить ноги так, чтобы линия, проведенная через центры концов грифа, проходила через костную выпуклость, расположенную посередине внешней части каждой из Ваших лодыжек, когда Вы стоите на прямых ногах. Несмотря на то, что такая позиция ног подойдет для большинства людей, многим покажется, что так их ноги стоят слишком далеко вперед. Попробуйте сделать несколько повторений с легким весом, чтобы убедиться самим.


Под трэп-гриф можно подложить два 15-ти килограммовых блина, гладкой стороной вверх. Это позволяет получить прочное, надежное и просторное основание, возвышающееся над полом, с которого Вы можете делать трэп-тягу, отлично нагружающую Ваши квадрицепсы.

Затем подвиньте ступни на 2-3 см назад и посмотрите, что выйдет. Затем еще на несколько сантиметров назад и снова попробуйте. Если и это не понравится, то сдвиньте ноги еще чуть-чуть назад. Для большинства людей идеальная позиция ступней будет находиться, скорее всего, где-то в этом узком диапазоне.

Ваша оптимальная постановка ног будет сильно зависеть от Вашего телосложения и от того угла, с которым Вы сгибаете ноги в коленях. Возможно, Вам понадобится провести несколько тренировок, прежде чем Вы найдете "свою", оптимальную для Вас позицию. Ориентир тут должен быть такой: какую бы позицию ног Вы не выбрали, она должна позволять Вам поднимать штангу по вертикальной траектории без какого-либо горизонтального смещения. Если Вы встанете слишком далеко назад, то Вам, возможно, понадобится сильно нагибаться вперед, а штангу будет вести немного назад, как только она оторвется от пола. Таким образом, Вы рискуете поясницей, так как на нее ляжет чрезмерная нагрузка. С другой стороны, если Вы поставите ноги слишком далеко вперед, штангу поведет, скорее всего, вперед, как только произойдет ее отрыв от пола.


Отрезок огородного шланга нужного размера, приклеенный к ручкам трэп-грифа в соответствующем месте, позволяет Вам браться за ручки строго по центру без необходимости смотреть вниз. См. текст. Ноги на фотографии не показаны для лучшего обзора.

Как только найдете свое оптимальное положение ног, Вам понадобится найти контрольную точку, которая поможет Вам всегда занимать правильное исходное положение. Используйте для этого положение переднего края Вашей обуви относительно передней части ромба. Разумеется, для этого Ваши глаза должны всегда смотреть из одной и той же точки. Например, когда стоите прямо, посмотрите вниз и, возможно, передний край Вашей обуви будет находится непосредственно под внутренним краем передней части ромба. Или на два сантиметра ближе. Встаньте внутрь трэп-грифа и посмотрите сами.

Если Вы взялись обеими руками за ручки не по центру, трэп-гриф наклонится. Если лишь одна рука находится не по центру, то это может привести к появлению опасного вращательного момента. Обе Ваши руки должны располагаться на ручках симметрично и строго посередине, а ромб грифа должен быть параллелен полу.

Вот Вам совет, который позволит Вам всегда браться за середину ручек и для этого Вам даже не придется смотреть вниз и терять напряженность торса и нарушать исходную позицию. Разрежьте вдоль два отрезка огородного шланга, каждый из который должен быть примерно 3-4 см длиной. Прикрепите их с помощью липкой ленты к каждой ручке, впритык к переднему грифу, так, чтобы, когда Ваша рука дотрагивалась до края шланга, Вы знали, что Ваша рука находится посередине ручки.

Автор: r3b0t 28.1.2007, 14:59

у нас довольно большой зал, много всяких тренажеров, разных грифов, но такой херни я не видел и не пробовал, но не думаю, что результат сильно изменица от этого трэп-грифа =)

Автор: Hennessy 30.1.2007, 1:39

жданов, я знаю откуда ты эту статью взал, е сли не сложно выложи ссылку этой книги в этой теме, а то я ее потерял, а искать ее где то здесь на форуме я не хочу!
там кстати я и узнал про супер эфективность этого упражнения, а после того как опробывал его на себе и убедился в этом лично!

Автор: Жданов 31.1.2007, 11:47

Вот тебе ссылка на эту книгу http://muscul.info/forum/go.php?http://fatalenergy.com.ru/Book/sm_exercise/index.php Там есть и остальные труды бессмертного МакРоберта.
Я бы попробывал делать да где его возьмешь этот гриф. В спорт залах нет и врядли когда то будет. А сделать самому без оборудования к тому же на котором я не умею работать. Это мало вероятно.
В чем такая чудодейственность трэп-грифа?

Автор: oleg 31.1.2007, 15:07

Не разу не видел такой гриф.Может и лучше.

Автор: ORION 1.2.2007, 9:27

Посмотрел, почитал... и, если честно, мало что понял...

Нарыл в инете фотку упражнения с этим трэп-грифом:



И тут же упражнение с гантелями:



Объясните, плиз, в чём разница? Вроде работают те же группы мышц, тогда зачем было изобретать велосипед (прэп-гриф), если аналогичные мышцы можно нагрузить с помощью гантелей...

Поправьте меня, если я не прав...

Автор: Жданов 1.2.2007, 16:13

ORION основная разница мне кажется в то, что на штангу можно прекрепить больший вес чем взять гантелями. Как известно в становой тяге весом в 100 кг. особо не кого не удивишь. И вопрос какие самые тяжелые гантели у тебя в зале?

Автор: r3b0t 1.2.2007, 20:04

Жданов, ага совершенно прав!
попробуй взять гантели по 70 кг, не будет крепкой фиксации, рука будет дрожать, тяжелее держать, лишнее внимание уходит на это.

Автор: ORION 2.2.2007, 11:49

Понятно. Я о весе вообще не подумал...

ХЗ, у нас в зале все гантели разборные. Т.е. подходишь, перед тобой лежит длинный ряд грифов и веса к ним от 0,5 до 20. При особом желании можо и сотню на гриф повесить...

Автор: Жданов 2.2.2007, 14:10

ORION , ну это просто разные залы. В моем прошлом зале самая тяжелая гантель весила 35 кг (одна штука). А в том в который я хожу сейчас самая тяжелая весит 26 кг (одна штука).

Автор: Hennessy 2.2.2007, 23:35

короче мужики, пробывать надо! но повертье мне упражнение просто супер покруче чем становая и приседания вместе взятые! ноги, спина прорабатываются классно! при этом вес побольше чем в становой и при всем при этом очень с ним удобно делать, и спине намного комфортней чем в становой и приседаниях!

Автор: Devil 5.3.2007, 16:27

Знаю что вопрос может быть глупым, но есть такие кто не делает становой?

Автор: r3b0t 5.3.2007, 17:49

вообще таких много =)
я не из их числа, но встречный вопрос, что тебе дадут ответы участников форума?

Автор: Devil 5.3.2007, 21:23

Просто я чуввствую дискомфорт , когда делаю становую.И подумываю о том чтобы перестать ее делать.Теперь отвечу на твой вопрос.Я хочу знать, может есть такие кто не делает становой, по крайней мере не регулярно,и имеет прогресс весов.А то я читал мол не делаешь становой , забудь про качалку.Я не собираюсь быть мистером олимпия, так что выдающихся результатов не хочу.

Автор: r3b0t 5.3.2007, 23:09

я когда занимался, был долгий промежуток, когда почти не качал ноги, но масса росла, сила тоже.
дискомфорт может быть из-за большего веса, не правильной техники или просто еще не привык ты.
Можно еще делать приседания, сгибания в тренажере (на переднею поверхность бедра).

Автор: Жданов 6.3.2007, 9:16

Согласен.

Вообще если ты не хочешь делать становую тягу то длай гиперэкстензию с весом. Я не поверю в то, что низ спины не укрепится если ты будешь делать это упражнение с 20 кг. блином.

Автор: Devil 6.3.2007, 15:50

Вес я делаю небольшой,85 кг.А с техникой тоже все нормально, просил знающих людей проследить.

Кстати по поводу гиперэкстэнзий, видел в зале мужика который не делал становой, но допустим в жиме лежа выжимал 110кг.

Автор: Жданов 6.3.2007, 16:38

Я таких людей очень много видел. Ну и что? Мой знакомый вообще ноги не качает (про становую молчу ) его вес 70 кг. рабочий жим 115 кг на скамье для жима лежа, 125 кг на скамье с наклоном головой в низ, 105 на наклонной скамье головой в верх. Жмет своих полтора веса не ноги не низ спины вообще не качает.

Автор: Devil 6.3.2007, 17:47

Так всетаки я могу не боятся за прогресс в других упражениях?Я нехочу делать тока становую, все остальное на спину останется.По поводу гиперэкстэнзии,Я вот много почитал о разных способах ее выполнеия.И вот решил испытать методу, и я дейтвительно почуствовал именно спину, а не жопу.А в становой у меня даже никогда крепатуры не было.

Автор: r3b0t 6.3.2007, 19:54

Devil, если не было крепатуры, тогда точно не правильное выполнение упражнения.

Автор: Жданов 7.3.2007, 12:22

К примеру Доктор Любер в своей книге пишет, что становую и приседания с очень большим весом делать не к чему. Эти два упражнения с запредельными весами черезмерно развивают мышци ягодичные, бедровые. И это способствует развитию не красивой фигуры.
Ну вообще низ спины необходимо укреплять. Не будет крепкой спины не будет безопасности в таких упражнениях как приседания, жим штанги с груди стоя и т. д. Ну это мое личное мнение.

Автор: r3b0t 7.3.2007, 13:19

да спинку полюбому надо качать, т.к. много где она еще работает.

Автор: Devil 7.3.2007, 16:26

Нет ну с этим я вполне согласен.Да я тоже читал доктора Любера.

Автор: Hennessy 10.3.2007, 20:58

не вижу проблемы! у становой тяги есть равноправные заменители, точнее почти равноправные, например становая тяга с гантелями, или с одной гантелью!

Автор: Devil 10.3.2007, 21:37

А че за становая с 1-ой гантелью?Как правильно выполнять?

Автор: muravey 11.3.2007, 0:45

Присидаю запредельные жепа как кулачек стала.

Автор: Hennessy 16.3.2007, 23:34

встаешь на платформу или на 2 скамейки а гантель между ног держишь и делаешь становую!

Автор: muravey 17.3.2007, 4:42

Становая это база без нее ни куда.
Большой вес сделает всю спину!

Автор: VOLK_VCV 17.3.2007, 9:28

я считаю, без становой вообще нельзя... Когда я ее делаю, у меня спина хорошо напрягается!! А если нет никаких ощущений, значит хромает техника!

Автор: VOLK_VCV 17.3.2007, 14:46

Мне по-началу тож не очень нравилось, т.к. не умел делать. А сейчас все ОК.

Автор: Alexey86 29.6.2007, 1:23

Становая нужна для того чтобы набрать массу. И мышечный корсет тоже нужен.

Автор: fastmaster 10.7.2007, 13:23

Если не делать стaновую, То мышцы будут развиваться не равномерно что приводит к травмам на больших весах в других упражнениях т.к. одни мышцы нaмного рaзвиты других ,,присeдaния,, + к не сeммeтричности тeлa!

Автор: mr.gantelkin 14.7.2007, 22:30

У меня вопрос:кто каким хватом делает становую и опускаете ли вы во время выполнения становой штангу на пол,?

Автор: maxpain 14.7.2007, 22:39

mr.gantelkin

Разнохват..
Да оппускаю

Автор: max-ik 7.9.2007, 22:46

Здрасьте я обнаружил у себя очень не перспективную проблему. Вот например понятно.жим я делаю 12-10-8 повторений с предельными усилиями в конце последнего. на руках я тоже знаю свои веса и возможности в них повторений.но что касается становой тяги,то тут начинается проблема.я уже более трех месяцев не могу найти свой рабочий вес.Если делать такой вес,что б в последнем повторении я изнемогал,как в других упражнениях и доходил до предела,то после этого упражнения,остаются силы только на одно упражнение-доползти до дома.ни о каких других упражнениях и речи быть не может.скажите,неужели обязательно в таком сложном и эноргосжигающем упражении,делать повторения до предела?Может все таки так не стоит?или без этого не будет прогресса?

Автор: Жданов 8.9.2007, 1:03

Не возможно в становой и в присяде делать до придела.

Автор: r3b0t 8.9.2007, 15:16

становая просто тяжелое упражнение, надо привыкать =)

Автор: max-ik 8.9.2007, 18:33

а подскажите тогда,наиболее подходящее кол-во повторений для становой тяги и приседов.мне кажется 10-8 повторов-это слишком изнуряюще с весами.стомт ли сбросить вес и увеличить кол-во повторений до 15 если основной целью является набор мышечной массы и веса?или так и оставить около 10ти?

Автор: muravey 8.9.2007, 21:45

Чтобы расли веса то надо делать мало повторов и много подходов. Типо вес 150кг 5 подходов по з повтора эт сила а 10-15 масса. В становой тоже по началу достаточно 5подходов по 6 повторов делать.

Автор: Dron 11.9.2007, 17:12

А я становую делаю 2 подхода по 3-5 повторений, и с таким весом, чтобы усраться!

Автор: CoCa~Cola 14.10.2007, 20:19

У меня такой вопрос! Чем различаются становая в стиле сумо, на согнутых ногах и на прямых ногах??

Автор: maxpain 14.10.2007, 20:30

CoCa~Cola

•Становая тяга на прямых ногах (выпрямляющие мышцы, подколенные сухожилия; приводящие мышцы бедра, ягодичные мышцы, широчайшие мышцы спины, мышцы верхней части спины, предплечья).
• Становая тяга в стиле сумо (выпрямляющие мышцы, ягодичные мышцы, мышцы передней и задней поверхности бедра, широчайшие мышцы спины, мышцы верхней части спины, предплечья).
• Становая тяга или становая тяга на согнутых ногах (выпрямляющие мышцы, ягодичные мышцы, мышцы передней и задней поверхности бедра, широчайшие мышцы спины, мышцы верхней части спины, предплечья).

Автор: CoCa~Cola 14.10.2007, 21:24

Понятно! Спасибо! А кто в каком стиле делает становую?

Автор: maxpain 14.10.2007, 23:06

Большинство делает обычную становую, тоесть на согнутых ногах.

Автор: Vasilisk 14.10.2007, 23:51

кто тебе сказал?

Автор: maxpain 15.10.2007, 0:00

ну возрази... например?

Автор: Vasilisk 15.10.2007, 1:06

я делаю на прямых, эт ведь на любителя,поэтому я и спросил

Автор: CoCa~Cola 15.10.2007, 13:03

А на прямых ногах штангу до пола опускать или до колен примерно?

Автор: CoCa~Cola 15.10.2007, 13:04

А я в стиле сумо делал! тока вот нога стала болеть из-за такой позы, или техника не правильная была! Решил перейти на становую на согнутых ногах, кто нибудь может дать информацию о правильной техники выполнения этого упражнения!

Автор: BlackLIT 25.10.2007, 19:21

Я занимаюсь 5 месяцев и до этого не делал ни становой ни присяда. На этой неделе первый раз попробывал... Возник такой вопрос: от чего предохраняет ремень при этих упражнениях, и какой лутше широкий или более узкий?

Автор: maxpain 25.10.2007, 21:55

BlackLIT
Ремень до 100 кг даже нестоит одевать

Автор: BlackLIT 25.10.2007, 22:01

Я сегодня становую делал 110 на 5 раз.

Автор: Vasilisk 25.10.2007, 22:41

зависит от твоей растяжки, а вообще я хотел бы посмотреть на становую до колен,эт какая то херня с амплитудой 5 см. а не становая

Автор: striker 26.10.2007, 0:42

делаю становую, т.к. лифтер, пока начинающий )) тяну классикой, сумо неудобно..

Автор: CoCa~Cola 26.10.2007, 12:18

А почему не стоит одевать? Я 60кг делаю и всегда одеваю !! А для чего он вообще нужен?

Автор: striker 26.10.2007, 15:42

если у тебя сильные мышцы живота (нижний, верхний пресс, косые) и спина снизу закачена не плохо, то можешь делать без пояса, но на суб-максимальных и максимальных для себя весах не стоит принебрегать им! и, конечно, соблюдай технику, не срывай штангу резко с пола, делай всё плавно, крч, как с бабой

Автор: RamX 4.2.2008, 20:10

Подскажите, пожайлуста: какая становая тяга лучше. Инструктор в зале, в который я хожу порекомендовал мне становую тягу в стиле "сумо". Теперь вот не знаю по какой заниматься. Кто как считает? Заранее спасибо!

Автор: banzay 4.2.2008, 21:26

хз, мне больше нравится класика,т.к. в ней больше спина грузится нежели чем при сумо.

Автор: VAN 5.2.2008, 0:28

Не когда не слышал что какаято из видов лутше или хуже. Я например делаю становою на прямых ногах а когда нужно вес большой взять делаю класику.

Автор: Nickle 5.2.2008, 7:42

Согласен с VAN'ом: нет тяги лучше или хуже, есть та, которая больше подходит твоему строению и физике тела. Следовательно, лучше делать тот вид тяги, при котором не возникает болезненных ощущений, явно указывающих на негативное влияние например на суставы. Это относится ко всем упражнениям, не только к тяге. Например, я вообще не делаю жим из-за головы, а только обычный.

Автор: Venom 5.2.2008, 11:29

Я считаю,что если делаешь приседания, то не обязательно делать классику.Лучше делать на прямых ногах-будет больше пользы.

Автор: Kent 5.2.2008, 15:23

На сайте S-Body.com имеется статья под названием "Выгодна ли техника "сумо" в тяге?". Автор методом расчетов доказывает, что при выполнение упражнения в технике сумо высокорослый атлет на 33% уменьшает длину траектории штанги. И как вывод "сумо" - выгодна лишь малорослым атлетам.

Автор: RamX 5.2.2008, 18:06

Как раз мой рост 170 см (т.е. невысокий) - следовательно мне подойдет становая в стиле сумо?

Автор: Kent 5.2.2008, 18:27

http://muscul.info/forum/go.php?http://www.s-body.com/index.php?option=com_content&task=view&id=327&Itemid=87
Всеже советую прочитать ведь решать только тебе.

Автор: BIG 7.2.2008, 16:26

слушай тех кто говорит делать становую на прямых ногах результат ошутимый

Автор: Dismerium 7.2.2008, 18:58

Лично про себя скажу, что при моем росте классику технично сделать очень трудно (слишком длиные ноги мать их так) и не удается расположить плечи над грифом: или задница слишком высоко или плечи перед грифом остаются, поэтому я делаю на прямых ногах, но сначала делаю присед. При этом есть мнение, что именно такая комбинация позволяет стимулировать больший объем выработки тестестерона - анаболического гормона, который вообщем-то и помогает строить нам ММ. Но это при моем росте. Для тебя сам бог велел делать классику, все-таки ноги от этого тоже прут. Я тебе завидую!

Автор: RamX 7.2.2008, 20:20

Я решил попробывать в этом месяце делать в стиле сумо, а в следующем - классику. Потом сравню резы и выберу окончательно. Потом поделюсь, что из этого получится

Автор: maxpain 7.2.2008, 23:19

Делаю классику, хочу попробувать сумо для разнообразия

Автор: Maverick 8.2.2008, 18:31

А я наоборот делаю сумо хочу классику ща начать делать!

Автор: RamX 8.2.2008, 21:00

Ну и как? В стиле сумо нормальные резы?Али от разочарования хочешь классику?

Автор: maxpain 8.2.2008, 21:16

В сумо поднять можно на порядок больше , чем в классике

Автор: sportmashina.com 9.2.2008, 14:56

Чередовать - неплохое решение проблемы

Автор: The Neh 22.2.2008, 17:13

ИМХО мн екажется лучше делать на прямых ногах классику (становую тягу). Если приседать при становой - по моему те же приседы получаются - толкку два одинаковых упражнения делать? Лучше стан на прямых - наклонился, взял, выпрямился, нагнулся - положил.
Главное чтоб спина была вЫгнутая, а не вОгнутая.

Автор: Drizid 22.2.2008, 19:06

Ноги необходимо сгибать, чтобы ниже опускать корпус. Лично у меня не хватает растяжки на прямых ногах сильно наклонятся.

Автор: The Neh 22.2.2008, 19:40

У меня благо растяжки хватает ладонь на пол положить. ))

Автор: Hooligan 23.2.2008, 15:56

Поэксперементируй, какая тебе больше подходит ту и делай.

Автор: vovik 9.4.2008, 23:37

Скажите мне пожалусто,какая становая тяга лучше на прямых ногах или на согнутых?

Автор: Nickle 9.4.2008, 23:46

На прямых ногах считается более специализированной - на заднюю поверхность бедра и поясницу. А на согнутых - это классика, работает поясница, широчайшие, трапеции, вся поверхность бедра и квадры и бицепс бедра, работают полностью руки. Короче говоря на все тело. Одно из лучших упражнений на массу.

Автор: Vasilisk 9.4.2008, 23:47

на полусогнутых

Автор: treod 10.4.2008, 21:59

Однозначно на полусогнутых, ибо идет проработка практически всех групп мышц. В последнее время стало одним из моих любимых упражнений)

Автор: vovik 10.4.2008, 22:07

Спасибо большое. Я просто подбирал себе нужные упражнения по базовой технике. Если кто хочет дать дельные советы, буду рад почитать.

Автор: Андрей Б 17.7.2008, 23:47

Всем Дарова!
Вот уже как 9 месяцев я качаюсь))))). Последние месяца 2 делаю становую тягу. И все время с момента, когда я ее начал делать, до сегодняшнего дня меня муает один вопрос: а стоит ли ее делать, тратить время, энергию?...
Все говорят, что становая является базовым упражненим, мол она хорошо растит спину... Как мне кажется, становая тренирует лишь нижнюю часть спины, трапецию и бицепс бедра... Может быть я ошибаюсь...
1. Обязательно ли делать становую, если я тренируюсь "на массу"?
2. Тренирует ли становая ВСЮ спину?
Заранее всем спасибо!=)

ЗЫ: вроде подобной темы нету... поисковиком пользовался=))))

Автор: Immortal79 18.7.2008, 17:03

А сгибания на бицепс делать - не тратить время, энергию? Конечно, оно нужнее.
На все вопросы ртвет ДА.
Единственное НО.
Если тебя не интересует пауэрлифтинг и приседания есть в программе, то тягу с пола делать не обязательно. Достаточно с плинтов.

Автор: pashak 19.7.2008, 23:01

Ребята,вопрос по становой тяге…..Делал 4 подхода на 10 повторений-вес 130.Пытался до отказа-в результате,когда тащил 150(5 на 4 подхода)что-то заболела спина.Оставил веса,стал делать 4 на 10 с 100 кг.Спина офигивала примерно неделю.Сейчас делаю гиперэкстензию с 20 и 15 кг на 15 повторений в 4-5 подходах и все в норме.Хочу вернуться к становой-это сила.Посоветуйте-сколько тянуть и на сколько повторений в скольких подходах.И еще вопрос:раньше делал на одной неделе и присед и становую-слышал,что надо чередовать на неделе сначало однл,потом другое,это верно?B еще-становую до отказа делают или нет?Мне сказали,что лучше разнохватом без лямок,но вроде бы разнохват плохо влияет на позвоночник-это верно или нет?Помогите разобраться,а то запутался малек……..С уважением ко Всем.

Автор: Atlet 20.7.2008, 16:28

Ну для начала скинь вес...на сколько кг хз,но так что бы теника была офигенной.Сделай пару тренировок "легкую" становую на технику.Да в одну тренировку и приседл и становую херова делать-поясница вообще скоро ляжет,так как в становой а нее основная нагрузка и в приседе ей вес держать.Моет не выержать так.Да и выложить там и там не получиться.Насчет становой до отказа-незнаю,но я делал все время до отказа.насчет разнохвата-тоже мне говорили что получается одна сторона тела ниже( за счет обратного хвата),а другая выше...короч смысл в искривлени позвоночника.

Автор: Immortal79 21.7.2008, 10:03

Как выглядит отказ в становой?

Автор: Nice 21.7.2008, 10:38

Автор имел ввиду отказ спины. МакРоб писал что в становой полный отказ травмоопасен.

Автор: Увага 21.7.2008, 11:11

Работать в становой до отказа чревато серьезными проблемами с позвоночником.
В становой должен быть полный контроль над движением.
Вообще надо чувствовать момент наступления отказа и прекращать выполнение упражения за 1-2 повторения. Это со временем приходит

Автор: Atlet 22.7.2008, 0:28

как?так и выглядит-не можешь поднять в подходе уже ни разу,ни даже пол раза.

Автор: V1RUS 22.7.2008, 16:35

Доброго времени суток! Я хочу спросить о таком важном упражнении как становая тяга! Мне хотелося бы поконкретней узнать о технике выполнении этого упражнения и групы мышц, которые задействуваные в этом серьезном упражнении! Заранее Спасибо!!!!

Автор: rado 3.8.2008, 22:04

в становой тяги задействованы все мышцы тела но главным образом большую нагрузку берут мышцы спины и ног техника в становой тяги не так важна как в приседаниях и жиме лежа становую тягу можно выполнять двумя способами это классическим и суммо
суммо (сам понимаеш почему такое название начальная стойка похожа на стойку борцов сумо )ноги раставлены в стороны больше чем ширина плеч носки повернуты под углом 45 градусов ноги находятся примерно на расстоянии 5 см от грифа это кому как удобно тянуть желательно разнохватом так сильнее хват если ты хочеш больше использовать ноги то делай более глубокий присед хват грифа примерно на уровне плеч подьем надо начинать не только спиной а стараться тянуть всем телом ты должен максимальтно задействовать все мышцы при разминки с легкими весами желательно пояс не использовать дабы размять мышцы пресса и поясницы обувь лучше с низкой подошвой например борцовки или чешки так будет лучше сцепление с помостом сам я тяну в сумо про классику мне лень строчить лучше попроси кого нибудь тебе показать это кпражнение и посмотреть за твоей техникой в первое время. вобщем дерзай тока смори не перестарайся можно легко спину надорвать если ты занимаешся в качалке относительно недавно советую невыполнять данное упражнение так как твои мышцы еще не подготовлены к нему сам я начал делать становую и приселдать после года тренировок

Автор: Саша 3.8.2008, 23:33

Все верно,за исключением расстояния грифа от ног.Гриф должен идти вдоль ног,без отрыва,так легче!!!!В сумо отрываешь ногами,классика-работает спина.Шейко есть на сайте,там все.И техника,и описание.А вообще сколько не смотрел,пока у тренера не стал заниматься,не прохавал.

Автор: treod 4.8.2008, 13:19

Я совершенно противоположного мнения. Техника в становой тяге очень важна, не меньше чем в жиме и приседе.


Здесь я тоже совершенно не согласен. Становая тяга - базовое упражнение и как раз оно подготовит все мышцы к тяжелому трененгу.
Просто сначала необходимо работать с небольшими весами и отрабатывать технику. Становую тягу желательно делать с первых тренеровок.

Автор: rado 4.8.2008, 16:47

неспорь техники надо меньше просто надо предерживаться кое каких правил чтоб на саревах подход защитали главное в становой это твоя звериная сила техника тебе никаким образом неприбавит лишних блинчиков на штанге тогда как в жиме наоборот я бы всетаки несоветовал новичкам сразу делать становую тягу мой тренер меня лично год гонял на приседы с пустым грифом и вместо тяги делал кучу упражнений на на мышцы спины уверяю после такой подгатовки твоя становая быстро выростет и ты догониш и перегониш в ней даже тех кто ее уже год тренеровал

Автор: Frimen 5.8.2008, 21:48

А не проще с маленьких весов начинать становую выполнять и технику учить и постепенно вес наращивать по мере роста мышц?

Автор: rado 6.8.2008, 0:14

от маленьких весов толка некаково просто после тренировки я сомневаюсь что у тя будут болеть мышцы спины тее придется вешать веса которые у тебе трудно тянуть чтобы прокачать спину м это лишнее

и какой может быть рост мышц если они не будут получать стресс от маленьких весов

Автор: treod 6.8.2008, 12:54

Поспорю! Техники надо не меньше!

Тренер тебя гонял с пустым грифом потому что тебе было всего 14 лет (если в инфе указал все верно)

Автор: rado 6.8.2008, 14:13

мб начсет техники голосование устроем среди форумчан, но вот ты мне скажи как техника может увеличить вес штанги в становой?

какая разница скока лет можно и в 25 дрыщем быть

Автор: Frimen 6.8.2008, 15:30

Ну а без техники ты далеко не уедешь, инвалидом можешь стать, но никак не большим...

А как без техники ты можешь увеличить вес? нет ты конечно можешь увеличить вес, но вредя техники, будешь тянуть штангу с изогнутой спиной,вот тут то она тебя и накажет..

Автор: rado 6.8.2008, 16:16

это у дестрофа изогнута спина а без техники тренировки увеличивают глупый вопрос я тяну и все нормаль пока никто нежаловался и неговорил мол ты нетак тянеш и все подходы на саревах защитуют

и кто еще из нас инвалид у меня то все гут веса растут ты невидел как тяну и неговори

Автор: Frimen 6.8.2008, 17:27

Я не говорил что ты не так тянешь, если ты выполняешь правильную технику, то почему говоришь что это не так важно? Ладно не будем спорить, каждый при своем мнении... У меня в зале лифтеры тоже плюют на технику только и слышно сила сила и все больше их ничего не интересует...

Автор: 555 6.8.2008, 20:20

ОЧЕНЬ важна техника в становой, никак не меньше чем в 2-х других базовых упражнениях... К примеру, будешь делать с круглой спиной, надолго этой самой спины не хватит...

Автор: rado 6.8.2008, 22:05

а как делать с круглой спиной ?можеш расказать лично у меня спина неокругляется

Автор: 555 6.8.2008, 22:17

Когда стоишь на прямых ногах, руки опускаешь вниз, плечи сведены... Вот и всё... Я понимаю, что тебе это покажется смешным, потому что ты умеешь правильно делать, а человек, который не знает азов, спокойно может травмировать себя...

Автор: rado 7.8.2008, 1:21

а в принципе всерано толку ноль что он тут прочитает всеравно все будет неправильно делать вот ко мне каждую тренировку подходят и просят показать как становую делать и что толку показую и всеравно неправильно делают говорю что нетак и всеравно ноль толку дело тут в привычки со времене все придет и спина не будет гнуться и все остальное главное делать ее не реже раза в неделю но небольше и неменьше

Автор: Immortal79 7.8.2008, 12:44

Что еще забавно - на разминочных весах держать идеальную технику у меня не получается. Ну, срабатывает где-то на задворках подсознания "А, херня, и так вытянешь" И только где-то с 80% рабочего веса приходит понимание "Стоп, игрушки кончились" И появляется техника.
Сам знаю .......

Автор: artur-s001 11.8.2008, 0:13

Становая тяга - естественное и простое движение. Упрощенно говоря, ты берешь с пола в руки что-то тяжелое и встаешь.
Становая тяга бывает трех видов:
1) “Мертвая” становая тяга, или тяга на прямых ногах;
2) Становая тяга “Сумо”;
3) “Классическая” становая тяга.

Мертвая тяга выполняется на прямых ногах. Постановка ног - на ширине плеч. Ноги нужно чуть согнуть в коленях (буквально на 5 градусов) только чтобы обезопасить их от травмы. Далее, сохраняя слабый угол в коленях, не увеличивая его, сделать наклон вперед. При этом низ спины должен быть прямым. Чтобы не потерять равновесия возможно некоторое отведение таза назад при наклоне. Главное –это держать ноги почти прямыми. Если вы делаете упражнение правильно, то вы почувствуете, как основная нагрузка ляжет на бицепсы бедер (тоесть мышцы, нгаходящиеся под ягодицами).Наклон получится максимум чуть ниже параллели (при условии хорошей растяжки).

“Классическая” становая тяга выполняется следующим образзом:
Постановка ног- на ширине плеч. Обхват кистями рук грифа штанги – чуть шыре плеч. Атлет становится в позу полуприседа. Низ спины должен быть прямым. Голову держать нужно прямо. Первое движение делается ногами. А затем плавно комплексным движением спины и ног (низ спины прямой), как бы натягивая штангу на себя, нужно стараться выпрямиться. И завершается движение полностью распрямлением спины и отведением плеч (дельтоид) назад (защелкиваем замок, как говорят “лифтеры”). Сочетание наклона спины и угла сгиба коленей положения полуприседа подбираются индивидуально.

В становой “сумо” ноги ставят гораздо шире плеч. Носки разворачиваются наружу. (вообще золотое правило постановки носков как в приседе так и в тяге гласит: “носок и колено при сгибании коленного сустава должны составлять одну линию”. А обхват кистями рук грифа должен быть несколько уже спины. Первое движение также должно быть ногами и так же как и в «классической тяге” нужно как бы натягивать на себя штангу, одновременно распрямляясь и в конце полностью нужно также выпрямиться и отвести плечи назад. Низ спины также должен быть прямым. Однако в “сумо”, в отличие от «классической” тяги, значительная нагрузка ложится на спину.

Автор: V1RUS 11.8.2008, 18:08

Огромное всем спасибо, попробывал в качалке все виды становой теперь понимаю разницу, хотя теперь возникла проблемма с хватом штанги: вес беру большой, так как работаю на масу, тяну раз 5 в подходе и больше не могу, поскольку штанга с рук валится - силы хвата не хватает, из за этого приходится ставить её и брать еще раз в одном подходе, мне кажется этим я нарушаю технику выполнения, а хочется выжать максимум с упражнения!.. Походу нужно увеличивать силу хвата или как?..

Автор: rado 11.8.2008, 18:27

технике ты невредиш просто каждый раз надо отрывать штангу заново и это требует больших сил ты наверное заметил что после того как ты оторвал штангу от пола последующие повторения идут полегче чем первое повторение поэтому желательно делать без остановок все повторы, каким видом ты тяниш? сумо или классикой?

Автор: димон34 12.8.2008, 0:20

походу должны сами привыкнуть можешь включить упр на предплечья

Автор: rado 12.8.2008, 0:38

становая и есть самое лучшее упражнение на предплечье со временем хват норм будет а ваще можещ использовать хват замок

Автор: treod 12.8.2008, 12:47

Используй лямки для тяги!

Автор: V1RUS 13.8.2008, 15:26

я тяну сумо!


что за лямки?)

Автор: V1RUS 13.8.2008, 15:32

Делать сгибание рук в локтях со штангой или с гантелями?

Автор: terexov81 13.8.2008, 15:34

[quote name='treod' date='6.8.2008, 5:54' post='26628']
Поспорю! Техники надо не меньше!

согласен,без техники можно инвалидом остаться. Во всем нужна техника,а с дури можно и ... сломать.

Автор: Immortal79 13.8.2008, 15:43

Дурное и бесполезное занятие. Для массы предплечий - что-то дает, для хвата - нет.
Это... Дело такое... Что тренируем - то имеем. Сгибая руки в лучезапястных суставах с отягощением - научимся круто СГИБАТЬ. Для тренировки хвата - нужно ДЕРЖАТЬ.
Хват:
удержание штанги на время (если есть толстый гриф - вообще гуд)
вис на перекладине на пальцах (легко - обматываем перекладину полотенцем)
крутим блин от штанги пальцами.
Ну и пока хватит.

Автор: terexov81 13.8.2008, 15:47

Я сейчас себя в тебе узнал,я в 18ть себя также рвал,не зная преград,но спину сорвал ,щас стараюсь потехничней ко всему подходить. АККУРАТНЕЙ.

Автор: rado 13.8.2008, 21:51

вопервых я уже опытный атлет и щанимаюсь я не писькотрясом а пауэрлифтингом у меня есть четкие лифтерские проги где написаны чотко все подходы повторения и проценты от повторного максимума на каждую тренировку и есть опытный тренер которы может исправить ошибки так что сравнивать нечего и спину я несрывал неразу(хоть и тяну без комбеза и часто без пояса) потому как к прикидки или соревам готовлюсь основательно этому предшествуют месяцы целенаправленой работы

Автор: Uncle Stas 21.8.2008, 17:26

пояс обязательно нужно одевать при выполнении становой тяги??! при больших весах...

Автор: 555 21.8.2008, 21:50

Очень желательно!!!

Автор: владимир198989 21.8.2008, 23:38

Я хотел спросить,а есть вообще разница между тем как делать становую тягу класически или сумо?

Автор: rado 22.8.2008, 0:21

кому как удобно но вобще в классике больше работает спина чем ноги

я пояс практически ненадеваю в станвой вроде все норм

Автор: Agamemnon 14.11.2008, 15:49

[quote name='r3b0t' date='27.1.2007, 13:56' post='1362']
выложи плиз фотки этого грифа или ссылку, я не оч.понял, что за гриф.
[/quot

Выкладываю изображения Трэп грифа (Trap Bar), ссылка сайта на англ. языке, где есть книга "using the trap bar".

Жму руку, gamemnon. Сам заказал сие чудо в мех. мастерской. Если заказывать через магазин, то цена будет в пределах 4-5 тыс. руб.

Автор: Agamemnon 14.11.2008, 15:54

Sory! Забыл выложить ссылку. Держи:_http://www.trapbartraining.com/

Agamemnon.

Автор: r3b0t 14.11.2008, 18:01

Agamemnon, спасибо за пояснение и ссылки.

Автор: Алексей Дмитриевич 20.11.2008, 1:03

возникло несколько вопросов
1. становая тяга. мне немного сыкотно ее делать, потому что нет техники, а так как мне надо делать большие веса (чтоб мяса набрать), то убиться мне неохото и отсюда вытекает следующий вопрос:
2. можно ли мне заменить становую на подтягивания и тягу блока? а если нежелательно, то что лучше делать вместе со становой: подтягивания или тягу?
(а во, еще впомнил, обязательно ли становую делать с поясом?)

Автор: ФЕДЯ 20.11.2008, 1:32

В чем проблема? Прежде научись правильной технике. Не в пустыне живешь, попросишь чтобы научили. А потом потихоньку и веса начнешь увеличивать. Заменить становую ни блоком ни подтягиваниями невозможно. На начальных порах пояс не обязателен. Как освоишь технику и пойдут вверх веса тогда пожалуйста.
А вот совмещать с подтягиваниями пожалуйста.

Автор: dimon13 20.11.2008, 14:42

де то слышал, что становую можно заменить гиперэкстензией с отягощением!

Автор: ФЕДЯ 20.11.2008, 18:08

даже с отягощением не можно

Автор: воФка 20.11.2008, 19:06

Если ставишь перед собой задачу набор массы, не обязательно колотить свою спину становой. Делай то, что на твой взгляд даёт наибольшую нагрузку на спину. Не надо гнаться за станартами (жим штанги, становая, присед). Ты же бодибилдингом занимаешься! Пробуй, думай, меняй, эксперементируй... Я когда начинал, тоже на стандартной базе зацикливался. За год занятий набрал 5 кг. Понял что нужно что то менять. Ставил эксперементы над собой, составил оптимальную на мой взгляд для себя систему. И попёрло!!! За 4 месяца набрал 12 кг мышц! Убрал на хрен станувую и жим. Заменил на тягу гантели, подтягивание, шраги, отжимание с грузом. Постоянно менял, варьировал... Так что пробуй, у тебя всё впереди.

Автор: Баритон 19.12.2008, 22:51

Я считаю, что становая тяга нужна, но не всем!
В качестве вступления.
Многие говорят, что становая - лучшее упражнение для наращивания мышечной массы. Не согласен. Становая - самое опасное упражнение для наращивания мышечноы массы! А когда речь касаеться здоровья, то риск не являеться благородным делом. Я не призываю отказаться от нее. На мой взглят есть два допущения, когда применение становой оправдано (кстати, это не только мое личное мнение, но и мнение многих опятных спортсменов):
1-если вы готовитесь к соревнованиям
2-если вы проходите курс АС
Думаю, почему я привожу эти два варианта объяснять не надо.
Теперь по делу.
Многие посетители этого форума начинают заниматься с достаточно раннего возраста. И большая часть из них, как они говорят, качаються для себя. Но при этом почему-то большинство, как выяснилось, не прочь похвастать своими результатами и попрактиковать проходки. И это не освоив как следует технику. Результат - сорванные спины и это не единичные случаи. Более того, у кождого второго на форуме встречаються такие неприятности как грыжи, протузии, сколеозы и т. п. Господа и дамы, не надо над собой издеваться. Вы сможете накачаться и БЕЗ становой!
В общем, мой совет такой: если вы определились со своей целью на будущее и эта цель не соревнования, то лучше замените становую такими упражнениями как гиперэкстензии и т. п. Хотя и его надо делать с умом. Что же касаеться всеми любимой базы, то таких упражнений как присядания, жим лежа, жим стоя вполне достаточно. Здоровье превыше всего! Более того. Я считаю, что поясницу надо прокачивать в первую очередь. Хорошо накаченный мышечный корсет помогет не только в спорт, но и в жизни!

З.Ы. Прошу не искать в моих словах призывы к экстремизму.

Автор: derek 19.12.2008, 23:23

почему это на курсе необходимо делать становую?

Автор: Баритон 19.12.2008, 23:26

Я не говорю что необходимо, я говорю допустимо.

Автор: Андрей Б 20.12.2008, 1:55

Ё-моё. Ну наконец-то хоть кто-то толком написал... Тему ведь создал белее 5 месяцев назад...
После ответа Иммортала79 я теоретически полностью освоил упражнение (становую), облазил весь инет... В большинстве статей про становую написано, что необходимо каждую неделю наращивать вес на 2,5 кг (в становой), и что для проработки спины вцелом необходимо тренироваться тяжело, и еще что без становой прогресс будет медленным...
Ну вот, я, начитавшись этого серьезно взялся за становую. Каждую неделю наращивал штангу как написано на 2,5 кг. Технику в принципе освоил. Начал с 70кг, "закончил" 100кг......
В полседнее время после тренировки спыны, на следующий день после становой, у меня ужасно болела поясница. Причем на после каждой последующей тренировки спины боль усиливалась. Я думал, что это нормально, мол спину ведь надо тренировать тяжело, ведь прогресса не будет без этого.....Вот дурак же я был......Что в итоге. Решил взять 1 неделю отдыха. Отдохнул ,спина вроде прошла. Но во время последней тренировки спины, делая становую (100кг), боль опять появилась, причем очень сильная... После этого я окончательно забил на становую.
Прошло уже около 4х месяцев после использования в прогрмме тренинга спины становой тяги. Но даже сейчас поясница у меня болит (даже после приседа...). Наверное я повредил позвоночник.....
Я считаю, если человек ставит перед собой цель построить карьеру настоящего бодибилдера, т.е. участвовать в соревнованиях и т.п. или если он занимается пауэрлифтингом, то пожалуйста, становую можно, даже нужно делать, но НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВОВАТЬ, а если цели - иметь хорошо накаченное, спортивное, красивое тело, то становая - НАФИК НУЖНА!!!!!!!!
Возможно, я совершил ошибку, когда выполнял становую - гнался за весом. Не нужно было так всерьез воспринимать слова, мол "каждую неделю вешать 2,5 кг", "без становой нед прогресса", "становая - это база"...... Ведь чтобы накачать спину достаточно выполнять тяги в наклоне, подтягивания, что в настоящее время я и делаю...
Правильно сказал Баритон - "становая - самое опасное упражнение для наращивания мышечноы массы!"
Превыше всего здоровье!!! Берегите себя.
Спасибо

Автор: ILja_02 20.12.2008, 2:57

становая тяга вторая по мощности накачивания массы после приседаний!!! Я с тобой не согласен, когда ты делаеш становую тягу правильно включаются почти все основные группы мышц!!! как это доказать легко!
Когда делаеш становую попробуй отвести штангу чучуть вперёд и что же ты почуствуеш? Естественно напряжение низа спины чем всей спины, а попробуй вести штангу чтоб она дотрагивалась твоих коленей и даже задивала их,,,, тогда основная нагрузка ляжет по середине спины и распылится по другим мышцам!!! И если ты хочеш широкую спину тебе надо браться как можно шире, если тебе есть с чем работать конечно, а пока делай на середину спины......И кстати хочу ещё кое что добавить: любое упражнение не технически выполненая и тем более с большим весом опасна!!!! Для того чтоб гнаться за большими весами тебе надо сначала технически правильно усвоить упражнение и работать с малым весом пока не будешь чувствовать мышцу как и где она работает!!!!

Автор: Фрай 20.12.2008, 10:41

Правильно сказал. Я летом, по собсной тупости, не освоив технику, гналсо за весами и боли в спине приследовали меня постоянно. Благо зал на ремонт закрыли, а том убилсо бы совсем)
Ваще становая - мощь. Считаю, что без неё никак. Ацкое упражнение, в плане набора массы)

Автор: derek 20.12.2008, 10:48

Если ты хочешь иметь широкую спину, т.е. развитые широчайшие, то тебе надо подтягиваться широким хватом а не делать становую широким хватом.
На счёт того что штангу надо вести рядом с коленями ты прав, но даже при этом больше нагружается нижняя часть спины.
И кстати 100кг для становой это не большой вес, если конечно тот кто её делает не весит 50-60кг Так что просто подвела техника, спина может колесом была во время тяги.

Автор: HeiSt 20.12.2008, 12:13

А я как-то насчет становой никогда особо не парился, хотя вначале тож растяжение получил всего на 110.... Вот, потом потихоньку начал осваивать упражнение заново, и щас наметился кое-какой прогресс... Хотя делаю ее также как и тогда, а спина щас не болит (тьфу-тьфу-тьфу шоб не сглазить).... НО!!! Обязательно делайте гиперэкстензии после становой и приседа, ОБЯЗАТЕЛЬНО! Не знаю почему но они реально помогают против болей в спине.. вот

Автор: Hammer 20.12.2008, 12:22

Я своего тренинга без становой вообще не представляю. Самое базовое движение. САМОЕ. Разумеется, его надо выполнять технично, и если делать технично, то никаких проблем не будет.

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 21.12.2008, 2:13

все время без становой занимался...щас 2 мес начал с нуля очень здорово, когда жим и становая одного уровня на скамью ложишься и чувствуешь себя человеком, а к штанге, на помосте - школьником

мощное, но опасное упражнение.
мне подсказали такое вспомогательное упражнение на спину, мышщы вдоль позвоночника:

стоя со сплинтов нагибаться в низ до конца с весом на вытянутых руках (гирей можно). пытаться при разгибании напрягать как бы волной мышщы спины, чем выше подниматься, тем выше напрягать спину. руки и плечи расслаблены, спина не прямая. раз на 15 - 20.

Автор: bagbier 21.12.2008, 13:46

а скока тогда прибавлять ?1кг в неделю??? 2.5 кг это НОРМАЛЬНО тем более в таком упражнении, я бы даже сказал мало. Прибавляю сам временами по 5-7.5кг и всё отлично)

+1 ,становая широким зватом- отстой, и кто сказал что от становой широчайшие растут?БРЕД!

Автор: Баритон 21.12.2008, 15:08

Без прибавки весов на штанге прогресса не дождаться. Но. Все надо делать с умом. А не тупо каждую неделю прибавлять по 2,5-5 кг. По началу подобная прибавка в неделю выглядит оправданной, но по мере опыта тренировок так быстро веса не поприбавляешь...

Автор: Uri34 21.12.2008, 17:34

я делаю
я канешно не супер мега монстр
но когда смотрю на монстров нашего зало, за все свои тренировки я видел что они делали ее памойму тока 1р. не больше

Автор: feedback 21.12.2008, 17:41

"иметь хорошо накаченное, спортивное, красивое тело, то становая - НАФИК НУЖНА!!!!!!!!"
Да действительно, нафиг нужно делать упражнение, укрепляющее низ спины, бедра, хват и повышающее уровень тестостерона?
"Ну вот, я, начитавшись этого серьезно взялся за становую. Каждую неделю наращивал штангу как написано на 2,5 кг. Технику в принципе освоил. Начал с 70кг, "закончил" 100кг......
В полседнее время после тренировки спыны, на следующий день после становой, у меня ужасно болела поясница. Причем на после каждой последующей тренировки спины боль усиливалась. Я думал, что это нормально, мол спину ведь надо тренировать тяжело, ведь прогресса не будет без этого.....Вот дурак же я был......Что в итоге. Решил взять 1 неделю отдыха. Отдохнул ,спина вроде прошла. Но во время последней тренировки спины, делая становую (100кг), боль опять появилась, причем очень сильная... После этого я окончательно забил на становую. "
Ага, и виновата становая тяга.
Вот скажи, ты повредил спину. Почему ты не пошел к врачу? И нахрена после того как "спина вроде прошла", ты стал работать с отнюдь немаленьким весом?
"Ведь чтобы накачать спину достаточно выполнять тяги в наклоне, подтягивания, что в настоящее время я и делаю..."
А выпрямляющие мышцы спины качать не надо?

Кстати, поделитесь советом, кто как откаты делает?

Автор: Андрей Б 21.12.2008, 18:22

"а скока тогда прибавлять ?1кг в неделю??? 2.5 кг это НОРМАЛЬНО тем более в таком упражнении, я бы даже сказал мало. Прибавляю сам временами по 5-7.5кг и всё отлично)"

Суть прибавки веса заключается, как всем известно, в том, чтобы последующая тренировка была тяжелее предыдущей. Касательно становой: чтобы тренировка была тяжелее предыдущей можно не только прибавлять вес штанги, но и выполнять большее количество повторений.
Когда вес штанги у меня приблизился к 95кг, я ее с огромным трудом тянул на 8 повторений. Делал 4 подхода. В 4м подходе делал 5 повторений. Работал на полный максимум.
Когда вес достиг 100 кг. я еле-еле тянул в 5 повторениях. На 4м подходе - 3 повторения.
Ни о какой дальнейшей прибавке не могло быть и речи, тем более после того, как у меня разболелась спина...

" Без прибавки весов на штанге прогресса не дождаться. Но. Все надо делать с умом. А не тупо каждую неделю прибавлять по 2,5-5 кг. По началу подобная прибавка в неделю выглядит оправданной, но по мере опыта тренировок так быстро веса не поприбавляешь..."

+1

"Да действительно, нафиг нужно делать упражнение, укрепляющее низ спины, бедра, хват и повышающее уровень тестостерона?"

Укрепить низ спины можно бональными гиперэкстензиям с весом; бедра и без становой "пашут" в приседе; сила хвата отлично усиливается при подтягиваниях; а что касается уровня тестостерона - в приседе он тоже заоблачно подскакивет.
Помимо этого, при "увлечении" становой расширяется талия.
И еще: заметной прибавки мышечной массы за все время выполнения становой, при нормальном восстановлении и питании я не заметил. Единственное - это немного увеличилась сила. Но для меня - это не самое главное...

"Вот скажи, ты повредил спину. Почему ты не пошел к врачу? И нахрена после того как "спина вроде прошла", ты стал работать с отнюдь немаленьким весом?"

Я считал, как уже говорилось, что это нормально, болели именно мышцы поясницы. Посоветовавшись в зале с опытными ребятами о том, КАК болит спена, я понял, что сказанные ими симптомы у меня отсутствуют. Поэтому подумал, что просто перетренировался и взял неделю отдыха.
После отдыха, на тренировке перед выполнением становой я хорошенько разогрелся, технику выполнял отточенно. После 3х разогревочных подходов (голый гриф; 40кг; 50кг; 60кг) в 1м подходе брал 80кг, во 2м - 90кг, в 3м - 100кг на 5 повторений, в 4м - 100 кг на 5 повторений. На следующий день спина ацки болела....
А то,что я не обратился к врачу.......просто банальная нехватка времени........

Да, и еще, низ спины отлично укрепляется и прорабатывается помимо гиперэкстензий также при выполнении приседа и тяги штанги в наклоне.

Автор: feedback 21.12.2008, 18:40

Я тебя понял

Только есть несколько "но". Например в моем случае присед травматичнее становой. Хрен знает почему, 55 кг в приседе - адово болит спина, 87.5 в становой - все более-менее нормально. Плюс многие не могут приседать из-за проблем с коленями.
Как было уже сказано выше - если делаешь присед, становая уже не обязательна. Но только если делаешь присед.
Что касается талии - согласен, (сам наел на ней 6-7 см), но кто сказал что это плохо?
Что касается силы - ну тут у каждого свои приоритеты. Мне например сила нужна.
Так что однозначно сказать, надо становую делать или нет, нельзя.

Автор: Андрей Б 21.12.2008, 18:55

У каждого свои цели... Кто-то хочет силу, кто-то массу, кто-то сбросить лишнее и т.д. и т.п.
Вот видешь, у тебя в приоритете стоит сила, соответственно, становая - самое оно!
У меня лично в приоритете - набрать массу, скинуть "лишнее" (потом подсушусь), и вообще построить красивое тело... поэтому размер талии имеет для меня немалое значение, соответственно, становая - лично для меня необязательна.

Ты прав: однозначно сказать, надо становую делать или нет, нельзя, все зависит от личных целей и приоритетов.

Автор: HeiSt 21.12.2008, 22:03

Ха, ну не знаю как насчет того шобы полноценно расти, но вот убиваются широчайшие в становой тока в путь... Для правильной техники нужно шоб спина была прямая, для того шобы спина была прямая нужно свести лопатки, за сведения лоаток отвечают широчайшие и получаем что все-таки широчайшие активно учавствуют в становой, хоть и статически

Автор: HeiSt 21.12.2008, 22:18

А че тут сложного, я выставляю примерно 60-70 % от макс. и работаю раз на 8, без всего (без ремней (хотя я их итак никогда не использую), и без пояса)... Так 2-3 тренировки, пока не почувствую, что времени на восстановление как-то сильно много и хочется ее сделать пораньше, вот тогда потихоньку возвращаюсь к рабочим и дальше опят расчу... И кстати главное дать пояснице отдохнуть полностью, а то я видел как на отходке некоторые умудрялись делать становую с разминочным, а потом херачить разгибания стоя чуть ли не с макс весом... Так что шоб она сработала, надо снизить общую нагрузку

Автор: bagbier 21.12.2008, 23:06

Было бы желание...


У меня от жима широчайшие работают гораздо лучше чем в становой. В тяге никогда крылья не чувствовал, только середину спины

Автор: derek 21.12.2008, 23:11

Для меня широчайшие убиваются только при подтягивании, при становой нет даже похожего ощущения.
Для того что бы спина была прямая, не надо там ничего сводить, изначально надо поясничными мышцами выпрямить спину, даже чуть выгнуть, но что бы не была спина колесом когда подымаешь штангу. А вот лопатки сводятся когда уже поднял штангу, но они сводятся не из за работы широчайших а из за силы тяжести штанги.

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 21.12.2008, 23:57

вот читаю и читаю ... сколько людей столько и мнений выходит... на те вот посмотрите как становую ...чем и чего там доводить

http://muscul.info/forum/go.php?http://powerbar.narod.ru/lit/sheyko/upr04.htm

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 22.12.2008, 0:02

даже картинки есть. я се распечатал технику всех трех упражнений...и хожу на треню с этими бумажками по фотам пытеаемся сравнивать.

но к слову сказать, я тож крылья ни капли не чувствую при тяге. у меня ваще другая проблема..не со спиной, а с ногами, точнее - не хватает растяжки ( деревянный как буратино ) . связки в паху и под задницей - слабое место

Автор: derek 22.12.2008, 8:33

Можешь попробывать наклоны со шланой как при присяде, естественно вес маленький. Начни с пустого грифа. Вообще это упражнение на бицепс бедра, но и расстягивает тоже хорошо. А после этого можешь просто на прямых ногах наклониться, потянуть мышцы, я после ног всегда делаю растяжку.

Автор: feedback 22.12.2008, 10:08

Паховая растяжка неплохо делается поперечными и продольными выпадами

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 22.12.2008, 22:48

Можешь попробывать наклоны со шланой как при присяде, естественно вес маленький. Начни с пустого грифа. Вообще это упражнение на бицепс бедра, но и расстягивает тоже хорошо. - че т я не понял. знаю просто наклоны со штангой на плечах, эт на спину. а тут как при присяде! не догоняю. или нужно нагибаться когда присел?




Паховая растяжка неплохо делается поперечными и продольными выпадами

кстати да... я и забыл

Автор: forced 22.12.2008, 23:04

Гуд монинг это упражнение называется. Многие лифтеры пользуются им, дабы укрепить поясничный отдел и избежать заваливания вперед( становиться почти параллено полу) корпуса при приседаниях.

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 22.12.2008, 23:10

а при чем тогда тут растяжка? у меня спина хорошо все держит.

и все таки не понял как выполнять это упражнение.

Автор: derek 22.12.2008, 23:37

Я имел ввиду что бы штанга как при присяде была, на плечах. Хотя у кого где И тренирует не только спину но и бицепс бедра.

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 22.12.2008, 23:46

разве бедро как то работает???? только низ спины у меня треннир-ся. или ты его делашь строго на выпрямленных ногах)))))

Автор: derek 23.12.2008, 8:31

делаю на прямых, я бы не сказал что они сильно работают, но растягиваются очень хорошо.

Автор: Immortal79 23.12.2008, 12:08

А теперь включаем голову и пытаемся ДУМАТЬ.
Представляем себе становую на прямых. Теперь представляем гудморнинги.
Находим ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия в биомеханике движения.
Вспоминаем, что тяга на прямых является БЕЗВАРИАНТНО ЛУЧШИМ упражнением на бицепс бедра.
А теперь попробуем ответить на вопрос ПОЧЕМУ гудморнинги не должны прорабатывать бицепс бедра?

Если получится ответить, снимаю шляпу.

Автор: МАРТЫН 23.12.2008, 12:20

Согласен. Только вчера становую на прямых фигачил. Всё работает. А то что низ спины устаёт - от этого никуда не денешься.

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 23.12.2008, 16:23

я писал, что при наклонах стоя со штангой на плечах ( по - буржуйски GOODMORNING ) у меня только низ спины прорабатывается. а ноги...ну как стоят так и стоят . к тому на прямых кажись ни кто не далет, меня всегла учили маленько сгибать в коленях, чтоб нормально и грамотно наклон сделать.

но умничаешь ты классно...БИОМЕХАНИКА...надо тоже так научиться

Автор: Immortal79 23.12.2008, 16:55

Зарекался я не спорить с юношами, ну да ладно. Согрешу. Вдруг кому-нибудь, кто читать умеет, интересно будет.

1. Кроме слова биомеханика, знаю еще много разных. Извини уж, возраст, образование, читать умею...
2. Если ты делаешь гудморнинги и у тебя не цепляется бицепс бедра, ты делаешь все что угодно, но только не гудморнинги.
3. И в тяге на прямых и в гудморнингах основные движетели ОДИНАКОВЫ (эректоры спины и бицепс бедра). Да, чуть разные вектора приложения силы, да разный вес отягощения... Но даже работают они в одинаковом режиме (уступающий у бицепса бедра и преодолевающий у эректров).

ЗЫ. Можно конечно, делать все как угодно, но если в гудморнингах не работает бицепс бедра, в становой -широчайшие, в пулловере круглая спины (и т.д., много я подобного тут видел), то одно из двух: либо мы называем одним словами разные упражнения, либо о технике выполнения кто-то даже не слышал.

ЗЗЫ. Называй это хоть биомеханикой, хоть хуйней страшной.

ЗЗЫ. Задолбал ты своей подростковой упертостью.

Автор: forced 24.12.2008, 11:14

кстати бицепс бедра - это на разгибание? значит там где ягодицы?
Круть...И это человек тыкает и говорит что снова что то напридумывали...А что придумывать то??? Тело не чувствуешь, это раз, не знаешь где какая мышца и функциональность ее, это два, и наконец три чувствую твоя техника страдает процентов на 60-80, и все это понятно из твоих постов.( я попробую,чтобы что то там где то екнуло напряглось вроде,..)
З.Ы.: Найди себе хорошего, повторю - хорошего, тренера, который не как там советует ноги надо согнуть чтобы наклонить грамотно, при отлично растяжке я спрямыми ногами наклонишь так же ка ты с чуть согнутыми.

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 24.12.2008, 20:05

даже кончиками пальц не достаю до пола :( ни щас не в детсве не мог. сантиметров 15-20 не хватает.

Автор: derek 24.12.2008, 22:27

жесть! я так вообще на прямых ногах лбом до колен доставал, и щас после гуд монинга пока мышцы разогретые могу тоже самое повторить.
если будешь делать эти упражнения и тянуться после них то будет растяжка полюбому.

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 24.12.2008, 22:33

гудмонинг с прямыми ногами испиной?
а растяжку какую именно?

Автор: derek 24.12.2008, 23:08

да, оно только так и делается.
растяжку в бицепсах бедра
думаю что у тебя в момент выполнения этого упражнения появляются болевые ощущения сзади колен и ноги сами по себе хотят согнуться, это растягивается твой бицепс бедра.

Автор: ПАВЕЛ вячеславович 24.12.2008, 23:28

блин. я когда стоя на прямых, у меня вообще ни чего не растягивается. и не получается даже наклон толком сделать. спина то становится непрямой :(
а когда со гнутых коленях, то как раз очень здорово растягивается...

Автор: forced 24.12.2008, 23:46

По поводу расстяжки тебе в лоб сказали, что тянуться нужно обязательно, если запущено все, у людей года уходят чтобы добиться хорошей гибкости! Думал рыбку съесть и нах..й сесть? Не выйдет. Оч тяжелый вид спорта ты выбрал, где думать еще надо и мыслить наперед, причем далеко. Или еще показать как тянуться нужно? Литературы тьма по этому поводу, можно погуглить элементарно или http://muscul.info/forum/go.php?http://ambalov.net/174-bolshaja-jenciklopedija-fitnesa.html там даны упражнения для развития гибкости.
З.Ы.: впредь за словами следи, бздить или все производные данного слова родным и друзьям кричи, а не тем кому в лицо повторить не сможешь.

Автор: Ogreen 26.12.2008, 23:14

Говорил с одним знакомым о болях в пояснице из за протрузии диска, (у него до этого вообще перелом позвоночника был), вобщем он сказал что нужно потихоньку развивать поясницу.

Ну я решил всётаки попробовать поделать страновую, почитал инструкцию по технике, что да как.
Вчера сделал с 60 кг...
*Стрёмно конечно, даже молодняк больше берет, но что поделать, хребет гордости дороже.
Хоть хирург в военкомате и сказал: - за такую спину, я бы богу свечку поставил. Но это всётаки военкомат, там больных нет.

Короче говоря, в процессе упражнения, позвоночник конечно поныл но в принципе терпимо, зато эффект от упражнения такой, что сегодня болит всё, от задней поверхности бедра, по самые трапеции включительно.

В общем, хочу теперь преобрести пояс, и потихоньку делать становые. Только вот, так как никогда поясом не пользовался, хотелось бы узнать, предохраняет ли он позвоночник, или же только мышцы ?

Автор: Denver 26.12.2008, 23:39

Пояс как внешний фиксатор работает,предохраняет позвоночник от травм полюбому.я лично даже разминочные подходы утянутый делаю.Приседы,тяги,жим стоя по-любому с поясом надо делать,

Автор: Antonio 18.1.2009, 18:27

Вот такой вопрос:можно ли становую(класиячесую),заменить на гиперэкстенции? и почему?

Автор: Svercos 14.4.2009, 23:03

при тяге треп-грифа работа идет совсем по другому. Круглить спину здесь не прокатит. отпадает необходимость использовать лямки на около максимальных весах. Фактически исполняется присед из нижней позиции. Лично я потерял интерес к обычной становой тяге после знакомства с треп-грифом.

Автор: niva622 14.5.2009, 21:27

Всем привет, вот сегодня попробывал делать становую тягу, но долго ходил и думал как правильно делать Суммо, или классическую ?
Подскажите какую лучше делать...
И как делают на соревнованиях ?

Автор: DonKarlione 14.5.2009, 21:31

думаю классическую нужно делать

Автор: niva622 14.5.2009, 21:33

В спорт зале смотрю все вроде делают суммо, или я ошибаюсь.. Подскажите те кто знает

Автор: Messeer 14.5.2009, 21:35

лучше для каких целей? для ББ лучше классическая, для ПЛ - сумо, ибо на соревах тянут сумо...

Автор: KIRPICH 14.5.2009, 21:37

лучше для чего? вобще это два разных упражнения, но советую делать классическую...

Автор: niva622 14.5.2009, 21:46

Просто классическую мне неудобно делать т.к. я высокий.. и пришлось делать суммо..
А чем они вообще отличаются ? Помоему Суммо делать легче и удобнее

Автор: terexov81 14.5.2009, 21:50

не факт,это последнее время на сумо перешли,там просто показатель выше..



если ты высокий,и удобней сумо-делай ее.


З.Ы. Я предпочитаю классику,вернее румынскую.(билдерскую)

Автор: niva622 14.5.2009, 21:56

румынскую это как ?

Автор: Excellent 14.5.2009, 22:00

Упражнение одно, просто выполняется разными стилями, техника просто в разных стилях отличается но упражнение одно и тоже! В ПЛ главное вытянуться 1ПМ, и каким стилем и техникой это не важно, главное чтоб ты его вытянул и зафиксировал, и не сломался... а то каким тебе тянуть, тот тут все индувидуально, ты должен выбрать именно то чем удобней делать тебе а не то что тебе говорят.... тяни в классике, тяни в суммо, определись чем тебе удобней... Например я тянул в классике раньше и не заморачивался.... потом чем больше информации со временем приходит тем больше начинаеш думать и пробовать, но всеже продолжал в классике, потом както остановился в росте весов, ну не то что остановился (с каждой трешей прибовлял 2,5 кг потихоньку от 40кг) как обычно прибавил 2,5 сделал 125 кг х 8 в ужасной технике с кривой спиной, и понял что так больше нельз и решил в сумо.... на маленьких весов поделал технику подучил.. тренер посмотрел, исправил как правильно... , делаю с максимально широкой постановкой ног, скинул веса и опять начал расти, в сумо мне делается значительно легче, уже 2 недели назад делал 140 х 6, с больший усилием но спину держал а это главное... щас решил отдхохнуть уже 3 недели становую неделал... зделаю откакт и опять повышать.. короче вывод один: ДЕЛАЙ ТАК КАК ТЕБЕ УДОБНЕЙ! ВСЕ ИНДУВИДУАЛЬНО, И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЧТОБ КТО-ТО ТЕХНИКУ ПОСТАВИЛ, а то вроде кажется все отлично делается, а на самомо деле збоку видно все недостатки, на крайняк возьми камеру и пусть кто-то снимит рабочий подход твой збоку и ты посмотриш и будеш видеть над чем работать..

про то в какой выше показатели неслушай это все БРЕД! МИРОВЫЕ РЕКОРДЫ УСТАНАВЛИВАЛИ, УСТАНАВЛИВАЮТ И БУДУТ УСТАНАВЛИВАТЬ в обех стилях, что в СУМО что в КЛАСИКЕ!

Автор: niva622 14.5.2009, 22:10

Да у нас там зеркало большое есть я в него смотрю на ровную спину, еще читал если спину держать неровной можно оч серьезно травмироваться..
и вообще у меня суммо хорохо пошло на первой тренировку на 1 раз сделал 110 кг.. Буду делать муммо..
Вот еще хотел спросить, после становой тяги предплечия забились и потом во многих упражнениях невозможно было держать штангу из за боли в предплечии руки оч слабо держали штангу... Подскажите может есть какой нить метод, и ешо тяжело держать штангу при становой руки соскальзывают подскажите есть какой нть метод что бы несоскальзывали...

Автор: Star4e 14.5.2009, 22:20

у нас в зале пратически все в ст. сумо делают, а мне (хоть я с высокий) классика удобней, НО - когда большинство делает по-другому - это психологически напрягает, так что в новом цикле хочу освоить сумо

Автор: Excellent 14.5.2009, 22:22

с увеличением веса на штанге будут и кисти укреплятся.. а если хочеш дополнительно то делай проходку фермера например или висы на турнике на время, с каждым разом все дольше провисеть пытайся.... используй разнохват, и возьми кусок мела и руки маж перед подходом, так штанга не будет соскальзывать... когда разнохватом тянеш то с каждым подходом меняй хват! не тяни одним хватом постоянно! и еще когда делаеш например становую или там шраги то голову не крути а смотри немного верх какбы так и спина лучше держится.. а если крутиш голову будеш по сторонам спазм мышцы можна словить..

Автор: Бармалей 14.5.2009, 23:20

если не лифтёр, то думаю не стоит заморачиваться на хвате и делать с лямками. смысл прокачать целевую мышцу, а не хват улучшать.
Лично я делал классику, а потом перешёл на сумо. высокий я, поэтому гнулась спина сильно в классике, да и неудобно было как-то, а как перешёл на сумо, так сразу дела пошли лучше.
В классике работает спина больше, в сумо ноги, вот и думай, что нужно тебе. а в стронгах и дедлифт делают с такими весами, что мне и не снились пока))

Автор: Dimog 14.5.2009, 23:28

Менее травматична тяга в суммо.А дальше думай сам, как удобней или,как для здоровъя лучше.

Автор: Бармалей 14.5.2009, 23:38

если не лифтёр, то не думаю, что есть большая вероятность сорвать спину. билдеру не нужно гнаться за весами в тяге, как лифтёру.

Автор: Dimog 14.5.2009, 23:43

В конечном итоге все приходят к большим весам так, что технику уже отрабатывать надо , вопрос только какую?

Автор: mr.testo 15.5.2009, 10:26

не нужно но это больше бравада так как с детскими весами и мышцы будут детские. а становую почти не кто из билдеров не делает без лямок.

Автор: derek 15.5.2009, 10:44

У нас в тренажёрке парнишка явно повыше тебя будет, вчера видел как он становую делал, ноги вместе и ничего делал и особо не сгибал их.

Автор: Бармалей 15.5.2009, 12:12

может он "мёртвую тягу" делал, там ноги по определению не сгибаются.


это разумеется. но я имел в виду, что для билдера работа с весами выше 85% рм особо не нужна и проходки тоже - отсюда и меньший травматизм.

Автор: KIRPICH 15.5.2009, 12:14

это от растяжки зависит...я всегда наклоны делаю перед тренировкой...раньше не мог даже кончиками пальцев до пола достать, теперь полностью ладошками касаюсь... Это в становой очень большой плюс. При хорошей растяжке мышцы ног можно вобще не напрягать...

Автор: derek 15.5.2009, 12:31

он чуток сгибает, видимо что бы штангу до пола опустить, т.к. высокий, но всё же класику делает не смотря на высокий рост.

Когда 140 делаешь она тебя сама потянет к полу даже если растяжки нет
Как это мышца ног не напрягать? Если не сгибать ноги, т.е. не напрягать квадрицепсы при разгибании, то будут напрягаться бицепсы бедра.

Автор: Immortal79 15.5.2009, 12:55

В зависимости от ЦЕЛЕЙ и личных анатомических особенностей.
ВСЕ! На вопрос отвечено.
А то дЮбаты развели, понимашь...

Давай еще тем намутим. Даю наводку.
"ПШНБ vs попеременный подъем гантелей с супинацией"
"Подтягивания к груди vs за голову"
"Француз лежа vs он же стоя"
Еще примеры ДЕБИЛЬНЫХ тем нужны?

Автор: Бармалей 16.5.2009, 23:17

А я всё равно за сумо

Автор: terexov81 16.5.2009, 23:20

назови ее плюсы..

(для общего развития)

Автор: Бармалей 17.5.2009, 22:09

Дело в целях - меня становая тяга интересует только количеством блинов на грифе, а не прокачкой мышицов, всумо у меня это количество больше.
Второй плюс для меня - это меньшая нагрузка на поясницу. взял штангу, зафиксировал спину как нужно и потянул ногами, а спиной только держишь вес, но не дотягиваешь, не нужно.
А в классике у меня проблема с техникой была - спина начинала гнуться при большом весе, это ещё и травмоопасно.
Это всё мои выводы, если у кого не так - не настаиваю.

Автор: romka3000 27.8.2009, 10:43

не знаю как вы, но я делаю становую с легка согнутыми ногами, иначе не получится спину выровнять, главнре травму не заработать а ВЕСА на становой тяге лучше добавлять обдумав перед етим 10раз и потом накидывать.

Автор: Матти 27.8.2009, 11:38

Два разных упражнения по своим смыслам!
Становая,,,, - если ты вдруг не можешь пробиться к росту хоть какой нибудь мышцы пробуя ее насиловать и так и этак!!! То мой совет начни делать "ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВО СТАНОВУЮ"

Гиперэкстенции,,, - конкретное упражнение на укрепление разгибателей спины!!!

P.S. Ну зачем же ты Арнольда голенького на фотке поставил )))

Автор: pashak 27.8.2009, 16:07

Ответ просто как и все очевидное:пояс позвоночник(считай спину)НЕ ДЕРЖИТ!Он держит мышцы живота,создавая внутребрюшное давление и помогая,таким образом,держать спину прямой.От сюда вывод-нужен ШИРОКИЙ пояс.

Автор: ILja_02 16.9.2009, 16:51

У меня с дества при долгом сидении болит поясница,,,врачи сказали что всё в обсолютном порядке и даже стабилизируется при помощи разгибателей,,,,становую делаю и делать буду,,,такую спину которая она мне дала-это супер и никакое упражнение не даст такой потенционал к широкой спине и развитию внутренних мышц спины.

Автор: Desmouk 17.9.2009, 20:35

Извиние те,что в чужую тему в лез...а с плинтов на каком уровне они должны стоять,чтоб не нагружать ноги? СПС)
Извиняюсь ещё раз).

Автор: Svercos 17.9.2009, 20:47

такова быть не может чтоб ноги не нагружались.

Автор: shisperant 17.9.2009, 21:53

Интересует вопрос, кaсaтельно нaгрузки ног в стaновой.
Ситуaция знaч тaкaя, нaсмотрелся я кучи видео и проштудировaл кучу литерaтуры. Пришел в зaл и взялся зa прогрaмму нa силу. Нaчaл делaть стaновую и приходят в зaл тaк скaзaть бывaлые... Однaко же, никто из них не делaет стaновую, дa и к стойкaм для приседa подходят редко. И вот отрывaют меня от упрaжнения нaсмехaясь, что я непрaвильно его делaю. A делaю я его след. обрaзом: ноги немного шире плечь, рaзнохвaт, немного приседaю, выпрямляю спину и нaчинaю подымaть штaнгу,дaлее с прямой спиной делaю в общем-то все по технике. Товaрищи грят "ноги должны быть прямые, приседaть ни коим обрaзом и сгибaть их нельзя. Попробовaл кaк мне скaзaли-тaк чуть не нaдорвaл верх спины. Вот вопрос. толи я идиот толи в интернете публикуют мaрaзм, a мб третье? Кaк упрaжнение все-тaки стоит выполнять? Должны ли нaгружaться ноги?(я вот твердил, что должны, но был тщaтельно зaсрaн)

Автор: Drizid 17.9.2009, 22:10

Почитай http://muscul.info/forum/go.php?http://www.fitness-online.by/2008/03/30/stanovaja_tjaga_vyberi_svojj_variant.html. Расписаны самые ходовые варианты становой тяги. Прочтение избавит от многих вопросов.

Автор: Svercos 17.9.2009, 23:19

Есть тяга на прямых ногах (мертвая тяга) и есть Становая тяга. Ноги нагружаются в обоих видах тяги.

Автор: mr.testo 18.9.2009, 10:24

мертвая это мертвая тяга (или румынская тяга) она выполняется на прямых ногах и ее используют в основном для прокачки задней поверхности бедра а становая тяга это классика.

Автор: alex_t 18.9.2009, 21:17

Эти названия, наверное, традиционно так сложились в русском? А то я путаюсь, потому что в английском оба вида тяги зовутся мертвыми (deadlift) только к румынской добавляют romanian, а классическую так кличут classic deadlift или просто deadlift

Автор: Svercos 18.9.2009, 21:57

Вот я смотрю сейчас книгу Фредерика Делавье " Анатомия силовых упражнений", ведь ее кто-то переводил. Тяга на прямых ногах названа мертвой тягой, становая тяга в стиле сумо названа мертвой тягой в стиле сумо и есть просто становая тяга. Интересно как выглядят названия эти в оригинале.

Автор: alex_t 18.9.2009, 22:14

Они все "мертвые":
straight legs deadlift
sumo deadlift
deadlift (classic deadlift)

Автор: nik22 2.11.2009, 2:02

Всем здраствуйте.

В зал хожу уже довольно давно. В базовых достиг следующих показателей: жим - 90, присяд - 120 (раз 5 и то и другое)
Не написал про становую ибо с ней у меня проблемы.
Делаю становую с весом в 50 кг Но не потому, что не могу больший вес поднять, а потому, что никак не могу поймать технику этого упражнения. Давным давно, когда первый раз делал тягу - сразу как-то осознал, что делаю её неправильно. Причём сразу понял ошибку - при срыве я сначала зад поднимаю, только потом ноги включаю, а уже потом спину.
С тех пор я у многих качков из зала спрашивал о том, как мне исправить технику... Слышал много советов - одни говорили, что поясница слабая, другие, что ноги слабые. Спину закачивал, ноги закачивал - не помогло.
Многие говорили следующее - ты типа высокий, поэтому при срыве для поднятия штанги вверх тебе мешают колени; ты колени убираешь и соответственно задница идёт вверх. И в итоге советовали делать становую тягу в виде сумо - там типа колени не мешают. Однако такой вид тяги делать не хочу, пока не научусь классическому виду.

В общем буду очень благодарен за советы о том, как исправить мою ошибку.

Автор: Pashko 2.11.2009, 11:14

на технику работай с маленьким весом
колени мешают всегда, Фалеев пишет что надо даже обдирать кожу на голенях
ни в коем случае задницу не поднимай вверх и штангу вперёд не уводи
попробуй поставить штангу на подставки - что бы повыше было
ещё попробуй в стиле сумо - лечге делать

Автор: chekist 2.11.2009, 11:56

nik22 а видео с мобилы некак не сделать, что конкретно сказать что и где не так?

Автор: Бармалей 2.11.2009, 12:14

билдеру сумо и не нужно, там почти спина не работает. Ты проси качков в зале не объяснить, а показать и проконтролировать. Я делал у зеркала сбоку и смотрел за техникой.

Автор: terexov81 2.11.2009, 14:33

Оно самое, бери не с пола а со сплитов,и до середины голени опускай, цель же мышцы спины,правильно понимаю?

Или на соревнования по ПЛ готовиться будешь?

Автор: AVA 8.11.2009, 7:45

Прочитал данную тему...... Да, много мнений и все разные.

Я решил прекратить делать становую, по-крайней мере временно, пока не найду опытного тренера, который мне поставит технику, сообразно моим анатомическим особенностям. Дело в том, что я после становой не чувствую напряжения в широчайших, а лишь в трапециях и ромбовидных из-за сведения лопаток. Но зато поясница болит так, что потом несколько дней не могу наклониться нормально. Множество раз я перечитывал статьи по технике выполнения данного упражнения, даже выкладывал здесь своё видео с тренировки, вроде нарушений видимых нет, но тем не менее... А по системе подходов Фалеева (5*8) у меня теперь вообще большие сомнения. По-моему С ПОЛА тянуть штангу в таком колличестве подходов-повторов это слишком. А про плинты он вроде и не пишет нигде. Убиваешься нах... Сил не остается, а результат почти нулевой, если не считать боли в пояснице .
Последнее время заменил становую на тягу блока к поясу сидя узким хватом - сразу же почувствовал напряжение в широчайших, да и тропеции с ромбами работают неплохо, ведь тоже лопатки сводить приходится.
Вообще сомнения возникают надо ли возвращаться к становой?! Хотя видал недавно двух молодых лифтеров - такие спины у ребят - охренеть можно! Аналогов в зале нет!

Автор: Suhoff 8.11.2009, 9:40

может я что то не понимаю, но думал что в становой основными работающими мышцами являются разгибатели спины, ягодицы, бедра. соответственно широчайшие, предплечья и все остальное работает второстепенно. и причем здесь становую заменил на тягу? это разные упражнения по разному работающие.

Автор: AVA 8.11.2009, 11:13

Вот с этим согласен! А в остальном несовсем. Становая тяга - базовое упражнение, т.е. в нем работают основные (большие) группы мышц: мышцы спины, в том числе и широчайшие (по-крайней мере так должно быть!), ну и естественно ягодицы, бёдра и предплечья (а как же, штангу то держать надо). В тяге блока к груди (поясу) основными работающими мышцами являются также широчайшие, именно они разрослись почти по всей спине! Т.е. я хотел сказать, что ожидал от становой роста мышц спины, но увы даже боли в широчайших вызвать не смог, хотя тянул усердно, даже с прогибом позвоночника в конце позитивной фазы.

Автор: HeiSt 8.11.2009, 12:24

Итак, начнем с того, что в становой работает преимущественно бедро (заднее, переднее), жопная мышца и разгибатели спины. Все остальное должно работать в статике... и твои широчайшие тоже. В динамическом режиме именно в этом упр они работают мало, поэтому не надо плакаца что они не растут. На лефтреов тоже не надо ровняца. Во-первых я думаю твои и их веса даже не стоит сравнивать, во-вторых вопреки мнению о том, что если лефтер - то это только присед, жим и тяга, у них имееца еще куева туча подсобки. и работа на широчайшие тоже присутствует. И уж тем более приравнивать становую и тягу блока это ваапще.... кхм кхм.... так что, добавить к тяге становой другие виды тяги, а еще лучше подтягивания, пожалуй будет более грамотным решением, чем тянуть только нижний блок.

Автор: AVA 8.11.2009, 12:48

Понял. А какие советы по-поводу боли в пояснице? Может вообще заменить её тягами и подтягиваниями? Ведь жопная мышца и бёдра прокачиваются в приседах и жимах, можно ещё до кучи посгибать ноги в тренажёре (сидя, лёжа).

Автор: HeiSt 8.11.2009, 12:59

ну опять же смотря какая боль в спине... после ММВ тяги у мня примерно сутки болит поясница... тока я вот знаю что это именно мышцы, а не позвоночник... А вот ты в этом уверен? Если да, то чем тебя не устраивает становая?? Поясничный отдел тож надо развивать... да и тяга собсно дает сильный выброс гормонов... так шо отказываца от нее, если проблем не испытываешь со здоровьем, я бы не советовал. Говорю ж, комбинируй.

Автор: Pashko 8.11.2009, 14:26

может не достаточно разогреты? я перед становой всегда разминаюсь и делаю "Доброе утро" с не большим весом
или может веса слишком большие?

Автор: terexov81 8.11.2009, 15:00

AVA,если честно,от тебя не ожидал.....немного порвал мозг...

Автор: AVA 8.11.2009, 15:16

terexov81, не клейми позором, исправлюсь. Я действительно думал, что от становой будет расти спина, в том числе и широчайшие. Понимаю, что после становой надо и тяги и подтягивания поделать, но выматываюсь так, что на это сил не хватает. Ещё раз повторюсь - помоему слишком 5*8 С ПОЛА. А г. Фалеев именно при таком подходе к делу обещал резкий рост результатов и как следствие рост массы... У меня со становой дела ухудшаются с ростом веса, а он всего-навсего 100 кг...

Это я знаю, но и присед тоже...

Автор: HeiSt 8.11.2009, 16:34

Блин, не хочу вступать в бесполезную полемику... но все же, спина расти будет и от становой, только опять же на определенных весах и не так красиво как ты хочешь. 5х8 с пола это еще очень мало. У мня паренек с 100 только перешел на 5х7, а ему еще продолжать до 5х5, а ты говоришь что 5х8 много... главное уметь восстанавливаца.
И второе, Фалеев, уж насколько я помню его труды, нигде не обещал сверхзвукового роста массы, а вот то, что силушка будет идти эт обещал.. и то, что масса будет проявляца как следствие роста силы... также, опять же насколько я помню, говорил о том, что без силушки массы не буит и что в первое время надобно сосредоточица на основах... и вот в этом я с ним апсалютно согласен. А ваапще предлагаю оставить это, насчет становой вроде вопрос решен, а здесь тема про становую тягу, так что про Фалеева точка.

Автор: HeiSt 8.11.2009, 17:02

какие блин все нежные
Парень занимаеца у мня около полугода (если считать месяц бега-подтягиваний-отжиманий и два месяца фуллбоди с приседом и тягой по 30 кг), в начале занятий весил порядка 56 и был очень сильно похож на знак вопроса. Сейчас вполне красивый жим и тягу наблюдаю.. во вт еще раз присед его гляну... блииин, ладн, не об этом. Тык вот вполне свободенько вчера потянул свои 105х7, а на прошлой неделе тягал свои 100х8.

Автор: chekist 8.11.2009, 18:09

AVA твоя проблема поясницы мне знакома. скорее всего сильно выгибаешь спину в пояснице. попробуй взять половину веса и порегулируй изгиб. напрягая при этом пресс. мне помогло и добавь гиперэкстензии.

Автор: Pashko 8.11.2009, 18:21

не гипертензии а гиперэкстензии

гипертензия это повышение давления, часто артериального

Автор: dmg 8.11.2009, 18:22

А становая по-моему, может зацепить и верх спины...
Ну не совсем широчайшие, а какие-то внутренние мышцы спины...Которые сверху и под...
Разве нет?

Автор: Pashko 8.11.2009, 18:31

в становой тяге работают:

Целевые (см. примечания)

* Выпрямители спины

Синергисты

* Ягодичные, большие
* Приводящие бедра
* Квадрицепсы
* Камбаловидная

Динамические стабилизаторы

* Бицепсы бедра
* Икроножные

Cтабилизаторы

* Трапециевидные, средние
* Трапециевидные, верхние
* Мышцы, поднимающие лопатку
* Ромбовидные

Антагонисты -стабилизаторы

* Прямые мышцы живота
* Косые мышцы живота

Примечания

Целевые мышцы работают в этом упражении изометрически. В течение всего упражнения держите бёдра низко, плечи высоко, а спину прямой. Держите гриф близко к телу, чтобы улучшить рычажность. Также см. Становая Тяга для Больших Ягодичных Мышц.

источник - http://muscul.info/forum/go.php?http://dinopower.ru/books/kinesiology/exercises/erector/bb_deadlift.htm

Автор: TheWayI_Feel 8.11.2009, 19:21

эмпирически установлено что может...))
сам по Фалееву занмаюсь, но две недели в силу разных причин не тянул, а только жал и садился... вчера наконец сделал становую... постболи недвусмыслено говорят что верх все же цепляется, может и не сильно, но цепляется..+
..правда к широчайшим это не относится

Автор: Gillette 8.11.2009, 19:30

Мне кажется Становая тага обязательна...так как это базовое упражнение....
и все уже знают что 3 базовых упражнения растят массу...да и темболее на них всё опирается...

Автор: terexov81 8.11.2009, 20:27

думаю все ясно... я собственно полностью согласен.

Автор: Desmouk 9.11.2009, 1:20

База для груди - Жим горизонтальный
База для ног - приседания
База для спины - становая тяга (классика - считается да?)...я вот просто для интереса почему не на прямых ногах становая..?

Автор: alex_t 9.11.2009, 6:13

У меня похожая проблема возникла, когда подобрался в тяге к 100 и в приседе к 90 по схеме 5x8. Только вот поясницу у меня особенно тянуло после того, как возвращал штангу после приседов, да и после тяги было не очень приятно. Изменил следующее:
0) Сбросил рабочие веса! Бляха-муха, поясница не должна болеть так, что наклониться не можешь! Особенно несколько дней, когда ее добиваешь приседом снова. Она вообще не должна болеть, ну может только некоторый дискомфорт.

1) перешел от 7-дневной недели к, если можно так сказать, 10-дневной:
1-й день (ПН) - Подтягивание (добавил это как отсебятину, ну чтоб спина была как у тех двух молодых лифтеров. Со временем, конечно)
3-й день (СР) - Присед
5-й день (ПТ) - Жим
8-й день (ПН) - Тяга (перешел на лямки с прямым хватом, а то при разнохвате кисти не тянули и форма упражнения стала ломаться на последних повторах)
10-й день (СР) - см. 1-й день
и т.д.

2) Взял за правило: если мышцы болят на следующий день, то следующая "тяжелая" тренировка на эту же группу мышц превращается в "среднюю", т.е. получается, что следующая "тяжелая" тренировка будет проводиться не раньше, чем через 20 дней.

3) "Легкие" тренировки выполняю с 70-80% от рабочего за два-три дня до "тяжелой" на соответствующую группу.

Автор: AVA 9.11.2009, 14:01

Да, наверное не стоит гнаться за весами.... Думаю стоит включить лёгкие тренеровки. Просто до этого я добавлял 5 кг на следующей тренировке, выполнял задачу и не подходил к снаряду до полного устранения посттренировочных болей. И так далее...

Автор: aazaharov 3.1.2010, 0:55

Всем добрый день!
Я здесь новенький и сразу оговорюсь - я не имею ничего против спорта (бодибилдинга и пауэрлифтинга) и против людей, которые этим занимаются, но сам не отношу себя к категории спортсменов, а скорее к фитнесистам, т.е. любителям фитнеса. Прочитал много лит-ры, прошёл курсы FPA, читаю популярные книги. Вообщем теоретик я=)))

Так вот: занимаюсь сам в обычной качалке. Народ там разный, как вы знаете, занимается. Вообщем стал я очевидцем, как два мужичка-лифтёра учили парня (у которого кстати был надорван бицепс бедра) как правильно делать становую. Я занимаюсь сам по себе, никого не трогаю, но тут не удержался.

Вообщем суть вопроса:
У парнишки не получается техника выполнения становой. Я предположил, что возможно у парня не хватает растяжки мышцы зад. поверхности бедра, следовательно скручивается таз и теряется естественный прогиб в пояснице. Парня учили тяжёлоатлетической технике (не сумо). Я вежливо подошёл, извинился что перебиваю, но мой комментарий восприняли в штыки, и сказали что я несу ахинею. Рассудите, прав я или нет. Спорить я не стал, т.к. посчитал это бессысленным.

Учителя жали под 200 в жимовых рубашках. Ребята они хорошие, в этом я уверен и против ничего не умею. Но против учебника Иваницкого по анатомии не поспоришь же ведь.

Всем спасибо за ответы!

Автор: Матти 3.1.2010, 1:20

А ответ форума - зачем тебе? Там тонкостей в твоем рассказе много и так сразу ответить сложно! Ведь ребятки "реальные" , А ПРО РАЗРЫВ ДВУГЛАВОЙ ОТКУДО ЗНАЕШЬ ТЫ? И ПОЧЕМУ ТЕБЯ СМУТИЛО ИХ НАСТАВЛЕНИИЕ?

Автор: aazaharov 3.1.2010, 1:43

Про разрыв бицепса бедра между делом сам паренёк сказал. Наставление меня не смутило, говорили они всё правильно. Но "ученик" не может сделать так, как они говорят, значит надо искать причину, а не долбить его. Он говорит что мол больно, а если больно - значит организму это непревычно, не естественно для конкретно его организма. Опять же надо выяснить, продумать почему так? Просто ребята сказали, что если не получается - значит ноги и спина дохлые. А если человек не может сделать правильно даже без отягощения?????

От форума я хочу получить ответ прав ли я в своей теории, а не прав ли я в ситуации в целом. Теория: При недостаточной растяжке задней поверхности бедра при выполнении становой тяги тяжелоатлетическим стилем (не сумо) подкручивается таз (уступающая стадия) и как следствие теряется естественный прогиб в поясничном отделе позвоночника.

Да и парня жалко, травмы могут быть серьёзные.

Автор: Матти 3.1.2010, 1:50

С твоих слов ТЫ прав!
Но по мимо этого (растяжка и т.д.) нужно прекратить сею работу в становой вообще , до полного востановления бицепса бедра!

Автор: aazaharov 3.1.2010, 1:55

По поводу прекращения работы: я считаю что надо не становую прекратить, а вообще любые упражнения на двуглавую м. бедра до полного восстановления. Просто я вот когда ехал домой, задумался над этим - а не благодаря ли этим учителям парень травмировал мышцу?.... Мда...

Автор: mr.testo 3.1.2010, 12:00

во первых так сразу тут что то сложно сказать надо все видеть в реале на деле как говорится, во вторых я тоже рвал заднюю поверхность бедра на становой потом давольно таки тяжеловато восстанавливаться , боль это естественно после того как все зажило и начинаешь растягивать бедро оно еще долго будет поебывать потом пройдет если будет прорабатывать бедро маленькими весами. в третьих на сколько мне известно в силу своего опыта становая тяга не так сильно задействует заднюю поверхность бедра так как колени в большей степени подсогнуты и соотв максимальная нагрузка ложиться на спину , поэтому колени надо подгибать адекватно нагрузки скажем так и стараться держать норм угол так как я когда порвал то тянул за 200кг работал и немного допустив погрехи в технике выполнения упражнения чуть больше подвыпрямил колени чем нужно и тем самым получилась почти мертвая тяга и соотв пизда бедру. надо учиться ему разтягивать бедра и учиться держать спину со временем научиться.

Автор: aazaharov 3.1.2010, 12:24

бицепс бедра в уступающем режиме становой работает как стабилизатор. Вообще я согласен, что мышцы наши довольно крепки, чтобы порвать малым весом.
Недавно прочитал такую теорию: некоторые врачи говорят, что когда пожилые люди падают, то кости ломаются не от удара, а от резкого сокращения мышцы, на которорую пришёлся удар (защитная функция мышц). Если верить этой теории, то запас прочности и силы у наших мышц колоссален.

Автор: mr.testo 3.1.2010, 12:55

если вес на нагружаемую мышцу превышает 5кг на 1 квадратный см то она рвется.

Автор: aazaharov 3.1.2010, 16:28

Вполне возможно, такую информацию ранее не встречал. Бицепс бедра довольно большой, так что нагрузка для надрыва должна быть большой, согласно твооей теории.

Автор: mr.testo 3.1.2010, 17:48

это теория а на практике можно не размяться или просто не вся мыщца включилась в работу в тот момент решающий или просто морально был не готов к этому весу всяко может быть.

Автор: Svercos 3.1.2010, 17:59

честна говоря, очень сомневаюсь что подобные разрывы возможны при натуральном тренинге. Чтобы порваться в уступающем режиме, этот вес нужно поднять, есть мнение что импульс цнс будет просто блокирован.

Автор: terexov81 3.1.2010, 18:03

Возможны...увы, мы с mr.testo,порвались в один месяц,у него если не ошибаюсь правое бедро,у меня левое,вес тоже за 200,и тоже становая,так что нихрена ничего не блокируется,и как он правильно подметил:


Единственно,у нас о времени заживления была большая разница, у него под фармой гораздо быстрей зажило,и даже подготовился у соревам,а я еще хромал...

Автор: Svercos 3.1.2010, 18:22

Таки был отрыв или растяжение?

Автор: terexov81 3.1.2010, 20:22

)) а третьего не дано?

Был надрыв,хрястнула+распрямители спины + низ пресса,и все с левой стороны на этот раз. А именно бедро какие то волокна порвались,какие то целые,щас потерял растяжку на левой ноге,нужно тянуть.

Автор: Svercos 3.1.2010, 21:14

не, не дано. впрочем не в том суть. надрываешь биц бедра на негативе, так? ну и почему у нас пошла такая нагрузка на него? полагаю в следствии косяка в технике, вероятно лень было обводить колени, получился негатив тяги на прямых. Сможешь потянуть в ней столько сколько потянул в классике?

Автор: terexov81 3.1.2010, 21:28

Косяк в технике,согласен,тянул именно в классике,на втором повторе не пошла,стопор и хрясть..., я бы ее кинул,но пол гламурный, понимаешь....

Автор: Svercos 3.1.2010, 21:52

понимаю... а я б кинул. вот я и говорю дедушка мороз, если б изначально тянулся вес на прямых, то, как пишет протасенко, гольджи бы блокировали импульс и штангу ты не поднял бы ваще. а так симбиоз чудовищный вышел.

Автор: aazaharov 3.1.2010, 22:46

Как плюсики ставить не знаю, поэтому напишу здесь: Согласен!

Автор: mr.testo 4.1.2010, 12:44

ну у меня это был рабочий вес на становой тяге , не критический . делал где то 10-12 повторов просто я четко помню я был как то в ту тренеровку "расхлебячен" как то не готов абсолютно морально к качу а соотв и как то тело плохо контролировало технику выполнения и на 2 подходе и порвался. в такие дни на тренях лучше сбросить вес. я когда выполнял упражнение это уже знал на 100% что щас что то произойдет не хорошее главное думал не порвать бы спину иначе это будет вообще пизда ну и все.

Автор: yuri-52 21.1.2010, 11:44

Не подскажите? Я делаю становую (скорее мёртвую) тягу со своим рабочим весом. Делаю 15 повторений. Хотел уже рабочий вес повышать, но тут моё внимание обратили, да и я сам заметил, что повторы я делаю с погрешностями в технике. Растянут нормально, без веса техника почти идеальная, а с весом чисто делаю только 4 повторения, дальше спина немного круглится, поясница чуть прогибается.
Вопрос:
? Отдать предпочтение технике и на 4-ом повторении остановиться - так сил вроде ещё полно, как-будто и не дела; а делать 15 повт. - за здоровье опасаюсь. Или не стоит опасаться, потому как погрешности незначительные (до предела круглений и изгиба ещё далеко) и болевых ощущение никаких.?

Автор: n-i-k-e 21.1.2010, 12:17

Уменьшай рабочий вес и отрабатывай технику. Упражнения надо делать технично, тем более такое сложное как становая.

Автор: mikzen 10.4.2010, 15:15

Привет всем.

При выполнении становой тяги штангу класть на пол
между повторениями или просто прикасаться к полу?

А почему?

Автор: terexov81 10.4.2010, 15:28

в ПЛ ее кладут,вернее даже кладут с ускорением,фактически бросая, в ББ этого делать не нужно.
Я же когда делаю, то ; а) беру штангу с плинтусов. (не нарабатываю срыв-нах не надо-цель распрямители ,а не ноги.)
б) не опускаю ее до пола, опускаю медленно и не дойдя до пола 3-5см тяну вверх.Но возможно и соприкасание с полом.

Автор: mikzen 10.4.2010, 15:44

ну в ПЛ понятно, поднял - свободен..
я беру с пола и при выполнении слегка прикасаюсь блинами к полу, без отбива. (многоповтор, веса маленькие)

я вот задумался, а не лучше ли совсем снимать нагрузку с мышц, вроде бы оптимальный режим - максимальное сокращение / макс. расслабление.
встал, положил, вздохнул разок снова встал..

сам срыв конечно ногами (должен быть), но и низ спины там тоже в статике работает.

Автор: terexov81 10.4.2010, 15:51

это про соревнования ты написал, а так у них подготовительная работа в межсезонье и проходит Х3-6 раз и каждый повтор -срыв.

Автор: Антоха 10.4.2010, 21:40

верно подметил,срыв так и тренируется,так же он тренируется тягой из "ямы" т.е штанга стоит не на полу а на брусках(это для новичов я подметил)

Автор: mikzen 11.4.2010, 3:13

штанга или атлет стоит на брусках?

к слову, только что попробовал после каждого повторения полностью опускать на пол - не айс, динамика теряется, так что Дима истину глаголил.

Автор: terexov81 11.4.2010, 9:48

атлет на брусках,или на полу,а штангу опускают в яму,чтобы ниже ее опускать.


Но возможно Антоха имел ввиду и тягу с брусков для новичков...

Но тебе это не нужно из всего перечисленного,если хочешь просто качать мышцы спины,а НЕ +мышцы опы и ног.

Автор: Антоха 11.4.2010, 15:37

ой..че то я напутал тяга из ямы это когда атлет стоит на брусках,а штанга на полу,тем самым не слабо тренируется низ спины

Автор: newbi3 12.4.2010, 21:39

Делаю 4х8 и после подхода 2ого-3его нереально болит в пояснице...чуть ли не разогнуться. Боль такая как будто ноет внутри. Раньше такого не замечал. Вес рабочий вырос всего на 15кг

Автор: DeSyA 25.4.2010, 17:57

почти всегда после становой тяги на след день болит только верх спины, а не низ. так и должно быть? мучают сомнения

Автор: prof7209 25.4.2010, 18:29

от техники зависит, наверно подсаживаешся разгружая низ спины, больше вариантов невижу, может низ сильнее у тебя раскачен

Автор: DeSyA 25.4.2010, 19:00

я бы сказал наоборот, что, подсаживаясь, я делаю акцент на низ спины, и это чувствуется сразу...

Автор: h1gh 25.4.2010, 20:04

а ты случайно в тот же день верх спины не делаешь?)))
у меня после тяги просто офигенно болит низ спины, постоянно)

Автор: DeSyA 26.4.2010, 0:53

я сейчас вообще только 3 базовые упражнения делаю и больше ничего! блин, хрен его знает=(

Автор: Art 29.4.2010, 21:07

вот после таких снятий нагрузки ,у меня спина побаливать стала


вот так я и делал и проблемм со спиной небыло

Автор: Eugene 1.5.2010, 16:34

Чем можно заменить становую??? У меня небольшое искревление позвоночника, врач сказал что заниматься вообще не льзя, только гимнастикой и бассейн! Приседания я заменю жимом из положения лежа, а тогда чем можно заменить становую не подскажете?

Автор: terexov81 1.5.2010, 16:48

гиперэкстензиями. Если проблемы с позвоночником, то верной дорогой идешь, в поиске упражнений не нагружающих спину,молодец.

Автор: Eugene 1.5.2010, 17:01

Тоесть нужно заменить на вот такое упражнение? я правильно понял? http://muscul.info/forum/go.php?http://images.yandex.ru/search?p=0&ed=1&text=%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%B8&spsite=fake-005-3470405.ru&img_url=www.fitnes.com.ua%2Fimages%2FD%2Fd-844.jpg&rpt=simage

Автор: myx 1.5.2010, 17:23

Да.

Автор: Eugene 1.5.2010, 17:27

А вообще я пытаюсь наростить массу, этими заменяющими упражнениями я смогу это сделать?

Автор: myx 1.5.2010, 17:37

Делая только гиперэкстензии - массу разгибателей спины и массу ягодицепсов разве что только и то под большим вопросом. Это все равно, что растить массу делая пресс.
Хочешь заменить становую, не нагружая особо спину - делай жимоног и гиперэкстензии без особой нагрузки и будет тебе счастье.

Автор: Eugene 1.5.2010, 18:14

Тоесть ты хочешь сказать что все мои тренировки не датут ни какого результата?( Занимаюсь 3 раза в неделю делая каждую тренировку по базовому урпажнению тоесть жим лежа, жим ногами вместо приседаний и гиперэкстензии вместо становой ну и плюс другие упражнения.

Автор: alexeyborzov 1.5.2010, 18:23

становую вообще не делаю, недостатка в массе не испытываю. заблуждение что без становой не будет массы.

Автор: myx 1.5.2010, 18:40

Я не говорил, что твои тренировки не дадут никакого результата. Просто качая низ спины - общую массу спины не нарастишь. На спине куча других мышц есть. Хочешь массу - качай ее. Бери программу (на форуме есть для новичков) и занимайся. В принципе для начала нормально делать только базу, а потом переходи на нормальные программы.
Согласен с alexeyborzovым, та же история. Недавно начал только делать и то мертвую тягу - бицепс бедра подогнать. За рекордами не гонюсь, позвоночник берегу, в старости пригодится.

Автор: Eugene 1.5.2010, 19:16

[quote name='myx' date='1.5.2010, 8:40' post='90405']
Я не говорил, что твои тренировки не дадут никакого результата. Просто качая низ спины - общую массу спины не нарастишь. На спине куча других мышц есть. Хочешь массу - качай ее. Бери программу (на форуме есть для новичков) и занимайся. В принципе для начала нормально делать только базу, а потом переходи на нормальные программы.
Согласен с alexeyborzovым, та же история. Недавно начал только делать и то мертвую тягу - бицепс бедра подогнать. За рекордами не гонюсь, позвоночник берегу, в старости пригодится.
[/qа вообще у меня такая прога
Понедельник (Ноги - Плечи)

1. Приседания* 3/15 заменю жимом ногами
2. Подъемы на носки 3/20
3. Жим гантелей на скамье или разводка в стороны 3/12, 4/8
4. Подъем штанги узким хватом к подбородку 1/12, 1/10, 3/8
5. Прямые скручивания 2/50
6. Обратные скручивания 2/50

Среда (Спина – Бицепс)

1. Становая тяга 3/10-12 заменю гиперэкстензиями
2. Подтягивания 4/8
3. Тяга штанги к поясу в наклоне 1/12, 1/10, 3/6
4. Подъем штанги на бицепс стоя 1/12, 4/8
5. Подъем согнутых ног в висе 3/30
6. Наклоны в стороны 2/20

Пятница (Грудь – Дельта - Трицепсы)

1. Жим лежа 4/8
2. Жим гантелей на наклонной скамье 1/12, 1/10, 3/6
3. Отжимания на брусьях 2/10
4. Подъем штанги из-за головы 3/10; (1/12, 1/10, 3/6)
5. Прямые скручивания 2/40
6. Подъем согнутых ног на скамье 2/50

Автор: myx 1.5.2010, 19:56

Вот по ней и занимайся.
Вот только:
1 Подъем штанги узким хватом к подбородку 1/12, 1/10, 3/8 замени жимом широким хватом стоя с груди.
2 Жим гантелей на скамье или разводка в стороны 3/12, 4/8 оставь разводку если сначала будешь жать штангу (см. п.1)
3 Тяга штанги к поясу в наклоне 1/12, 1/10, 3/6 замени на тягу с упором грудью (спина все таки)
4 Подъем штанги из-за головы 3/10; (1/12, 1/10, 3/6) замени на французский жим лежа (день плеч уже был)

Автор: Eugene 1.5.2010, 20:18

Ок спасиб за советы, в понедельник опробую. А то я тут месяц походил и у меня дико заболела спина как раз после становой. Сходил ко врачу там напомнили что у меня небольшое искривление есть, так что теперь буду стараться не нагружать позвоночник. А вот тяга с упором грудью, если нет такого тренажера чем еще можно заменить или упражнение мож какое на эту группу мышц? А так спасибо за инструктаж, отличный сайт многое здесь можно узнать!

Автор: myx 1.5.2010, 20:25

http://muscul.info/forum/go.php?http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1005/a1/bd7e3ec12552.jpg.html
http://muscul.info/forum/go.php?http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1005/d3/0a1c558e1b1f.jpg.html

П.С. Можно это упражнение делать и на горизонтальной скамье.

Автор: Eugene 1.5.2010, 20:27

Ок спасибо!

Автор: игорь1995 21.8.2010, 10:28

Привет)) расскажите поподробней о становой тяге...у меня дома гантели только есть, а в тренажёрку ходить пока некогда. Если штангу заменить гантелями эффект тот же будет?

Автор: Dmitriy 21.8.2010, 10:41

Рано тебе ещо становую делать

Автор: pashak 21.8.2010, 10:53

Почему рано?!На технику поработать с небольшим весом можно...Но с гантелями это не то будет все-таки.Это будут скорее упражнения для ног,могу ошибаться,но не представляю себе становую с гантелями никак.

Автор: Dmitriy 21.8.2010, 11:23

Становою вообще рекомендуют после 20 делать, так как до скелет ещо не сформирован, разве что з 10 кг штангой на технику, но оно ничего не даст, а я так понимаю человек хочет работать на масу.

Автор: Kliller 21.8.2010, 12:19

Занимайся с собственным весом,пока.В 15 лет некогда),я в твои годы "груши окалачивал"
Если б из москвы,тады понятно времени нет,тогда в чем дело?

Автор: Фрай 23.8.2010, 10:17

"Становою вообще рекомендуют после 20 делать" Откуда это? Кто рекомендует?)))

Автор: Dmitriy 23.8.2010, 10:53

Врачи рекомендуют, та и не только врачи

Автор: Фрай 23.8.2010, 11:09

Мне было бы интересно послушать убедительные аргументы)