Версия для печати темы

Автор: Серый 20.7.2007, 11:01

Решил создать тему, посколько на форуме не нашел ничего похожего.
Суть вопроса: Везде написано про то что надо пить много жидкости так как мышцы на 75% состоят из воды, но мало где написано что лучше пить, вот например можно ли использовать соки??? в них например и углеводы есть , во время тренинга по глоточку между подходами. Или еще можно ли пить минеральную воду например Bon-Aqua?? то что течет из крана пить опасно. или вопрос почему нельзя использовать газированную воду? Это вопросы которые меня интересуют. Если у вас тоже есть вопросы, Добро пожаловать в тему.

Автор: Rondaik 20.7.2007, 17:08

Я на тренировке выпиваю литр БонАквы не газированной)

Автор: maxpain 20.7.2007, 21:09

у меня фильтр дома хороший..всегда чистая вода)

Автор: peter 21.7.2007, 0:29

Лучше пей минеральную воду,в принципе без разницы газ. или нет,хотя конечно без газа полезней,сейчас правда много подделок,но что делать....можно просто в отфильтрованной воде лимончик выжать или какого нибудь варенья кинуть,но только чтобы не очень сладкий был,так немного для вкуса...

Автор: r3b0t 21.7.2007, 1:34

с газом не советую пить - вредно (могу написать почему, ес интересно)
пей обычную без газа воду, бонаква хорошая вода. можно пить соки, но во время тренировки не советую лучше обычную воду.

Автор: xXx 21.7.2007, 10:49

Интересно разясни.

Автор: Devil 21.7.2007, 15:22

r3b0t напиши пожалуйста, а то все говорят что лучше не пить газированую воду и ни кто не аргументирует.

Автор: r3b0t 22.7.2007, 0:21

углекислый газ, который содержица в воде, вымывает кальций из костей.

Автор: Серый 23.7.2007, 8:27

Спасибо всем за ответы. Сколько примерно необходимо выпивать воды во время тренировки. Например всегда считал такой подход правильным: 300гр за 15 минут перед тренингом и между кадым подходом или через 1 по глотку-два примерно. Как считаете, достаточно для компенсации потерь жидкости? нормально будет?

Автор: r3b0t 23.7.2007, 13:57

1.5 литра примерно за треньку надо выпить

Автор: KIS 23.7.2007, 16:20

ТУТ СТАТЕЙКУ НАДЫБАЛ, МОТ КОМУ ИНТЕРЕСНО БУДЕТ!!!!!!!
Живая вода

Все мы не раз слышали о том, как важна вода. Мол, наше тело на 65-75% состоит из воды, так что без нее мы бы превратились - во что бы вы думали? В горстку минеральной пыли! Обычно советуют выпивать по 8-10 стаканов чистой воды в день. И это не считая жидкости, которую мы неизбежно получаем с разными блюдами вроде супов, каш на молоке, потом соков, компотов и пр. Правильно ли это? Конечно, правильно, ведь наши тела по большому счету - обыкновенные сосуды с водой.

Понятно, что вы все это уже знаете и наверняка задаетесь вопросом: а какое собственно отношение имеет вся эта "вода" к моему бицепсу?

Что же, хороший вопрос. Сейчас я на него отвечу.

Дело в том, ребята, что вода, похоже, - главный допинг в нашем деле. Причем, умеющий действовать в двух, прямо противоположных направлениях. Во-первых, она растит наши мышцы. Рассказываю как. Если воды в организме и, соответственно, внутри мышечных клеток мало, то клетки съеживаются в объеме или, проще говоря, усыхают. А вот если вода в клетки мышц пребывает, то она, эта самая вода, резко усиливает внутриклеточный белковый синтез. Вот и выходит, что если пить много воды, белка в клетке будет больше, а значит больше будет сама клетка, и больше станут ваши мускулы. Понятно?

А теперь совсем о другом. Знаю, вы не поверите, но "накачка" воды в организм ведет к резкому усилению расщепления жиров (липолизу). Неужели вода - это еще и "жиросжигатель"? Точно! Но с оговоркой - в большом количестве! Так что, ребята, тут без обмана: будете больше пить воды - быстрее похудеете.

Особая роль воды в росте мышечной ткани известно давно. Что же касается второго факта, что, мол, "распухание" клеток от воды способствует сжиганию жира, то он был установлен совсем недавно швейцарскими учеными. Они поставили следующий опыт: вызвали у семи здоровых мужчин состояние, называющееся "гипоосмолярность". Нет-нет, не переворачивайте страницу! Дайте-ка я попробую на пальцах объяснить вам, что это такое. В теории наше тело должно содержать некое среднее количество воды, оптимальное с точки зрения его нормальной жизнедеятельности. Однако в жизни в принципе возможны отклонения в ту и другую сторону - воды в организме может быть больше или меньше среднего уровня. Так вот, гипоосмолярность - это когда воды больше положенного. Чтобы вызвать это состояние, испытуемым в 8 часов вечера давали десмопрессин (лекарство, вызывающее задержку жидкости в организме). Потом они на ночь выпивали 1,5-2 литра чистой воды и наутро снова получали десмопрессин. После чего им в течение четырех с половиной часов ежечасно вводили в вену по 200 мл 0,45-процентного соляного раствора (в общей сложности примерно 1л за день). И все это для того, чтобы поддерживать "подопытных кроликов" в стабильно гипоосмолярном состоянии в течение всех суток.

В конце опыта ученые измерили скорость выделения из тканей свободного глицерина. Этот показатель называют Ra. По нему можно судить, какое количество жира в организме "сгорело". Ученые обнаружили, что в состоянии гипоосмолярности Ra выделяется в безумном количестве! Выходит, что вода и в самом деле реально "сжигает" жир.

Конечно, вы не должны ни вводить себе в вены соляной раствор, ни пить антидиуретики (лекарства, задерживающие жидкость в организме). Но вы можете выпивать в течение дня нужное количество воды, и тогда похудение пойдет у вас ускоренным манером. Лучше пить простую воду. В газированной воде, кофе, чае и алкогольных напитках содержатся кофеин, этанол и прочие вещества, вызывающие мочегонный эффект. А это, в свою очередь, будет уменьшать эффект регидратации (увеличения количества воды в клетках.)

ВОДА И МАССА

А есть ли на свете какие-то безопасные препараты, которые помогли бы дополнительно "подкачать" в мышечную клетку воду? По счастью, есть. В частности, наука выяснила, что аминокислота таурин помогает повысить секрецию организмом гормона IGF-1, который впрямую увеличивает количество воды внутри клетки. Глютамин тоже увеличивает "водяной" объем клеток. Ну, и конечно, не надо забывать про креатин. Быстрый набор веса после приема креатина как раз и вызван накоплением в мышечных клетках избыточного количества воды.

А в целом программа выглядит так. Выпивайте минимум 8 стаканов воды в день. Если вы много тренируетесь или питаетесь высококалорийными продуктами, то еще больше. И вдобавок ежедневно принимайте креатин, таурин и глютамин.

К тому же, два последних препарата способствуют не только усиленной гидратации клеток, но и росту мышечных волокон. А еще они предупреждают катаболизм и повышают иммунитет.

Есть и совсем крайний вариант: пойти в аптеку и накупить там препараты глицерина. Обычно глицерин используют сердечники, однако про него еще известно, что он вдобавок задерживает в тканях воду. Но это, понятное дело, недостойная настоящего качка "нелегальщина".

ЗАПОМНИ!

ВОДА

Что это такое? Сочетание двух молекул водорода и одной кислорода. Без нее вы бы тотчас погибли.

Какова ее роль? Вода участвует во всех химических реакциях, происходящих в вашем организме. Это, вне всякого сомнения, самый важный питательный элемент.

Сколько воды вам нужно? Пейте воду в неограниченных количествах: по 8 стаканов в день и даже больше. Не дожидайтесь, пока вам захочется пить, поскольку жажда - это сигнал уже начавшегося обезвоживания организма.

Автор: Серый 24.7.2007, 8:36

Спасибо всем, довольно полная информация. Еще вопрос интересует если уж такая тема обсуждается А как действует подсоленный раствор на огранизм. Его иногда пьют при отравлниях и т д Я так понимаю для удержания жидкости в организме, НО после соленого же пить хочется? она своего рода адсорбент. Если кто знает, напишите. А в целом узнал что хотел, теперь "литраж" увелицу а то у меня где то литр уходит на треньку. Только пресс прикольно в конце тренинга качать булькает

Автор: fastmaster 24.7.2007, 12:39

Во время тренировки лучше много не пить, плохо напрягать растянутый от воды желудок. после трeньки сколько угодно!

Автор: RONNIE 8.9.2007, 22:16

Во время жары и тяжедых тренировок количество воды можно доводить до 7 литров , и это не считая ту , в которой протеин разводят и еду готовят , тем более воды помогает сжигать жир , связываясь с ионами определенных элементов .

Автор: Skelet 9.9.2007, 0:10

А также стоит помнить что вода из под крана даже та что прошла через фильтр растворяет стекло хорошо виден етот процесс под микроскопом! Вода содежит органические соединения хлора, органо-фосфаты тяжелые металы и другие вредные вещества. Именно на основе хлора в мире изобретают самые страшные отравляющие вещества! Насчет "живой воды" или структурированой, вроде её организм не воспринимает вообще так как сам организм не структурированый!

Автор: KIK 8.8.2008, 18:07

кто чё может сказать про то если качать допустим на одной трени тока грудь,на другой спину на третей руки .....

Автор: kult 8.8.2008, 18:52

Прорабатывать на каждой трене отдельную группу мышц это конечно хорошо.Только тебе заниматься надо будет каждый день,а на востановление времени не остаётся.Такой вариант хорошь если ты профи,ну или близок к этому,а второй вариант если ты на курсе.

Автор: treod 9.8.2008, 15:43

А как же ноги?
Можно впринципе распределить: грудь+трицепс, спина+бицепс, ноги+плечи.

Автор: kult 9.8.2008, 20:42

Ты не понял.Понедельник-грудь,вторник-спина,среда-бицепс,четверг-трицепс,пятница-плечи,суббота-ноги,воскресение-выходной.

Автор: KIK 10.8.2008, 9:13

Да нет ет ты не понял,я прост пример привёл типа понедельник грудь среда спина пятница руки.....мне прост интересно кто нибути занимается так чтоб качает одну группу мышц на тренировке?а ноги ,можно же делать так
понедельник грудь
среда спина
пятница руки
а на след неделе заменить спину на ноги а руки на плечи
кто как думает?

Автор: prainia 30.10.2008, 17:16

Подскажите можно заниаться каждый день по 2 часа.Мне 35 лет и занимаюсь 2 года.

Автор: Immortal79 30.10.2008, 17:38

Можно заниматься даже 2 раза в день по три часа.
Только вопросы возникают.
1 Чем заниматься? Если онанизмом - это одно, если хоровым пением - другое, силовыми тренировками - уже третье.
2. Как этим заниматься?
3. Какие цели при этом преследовать?
4. Какие витамины жрать?
И еще много-много вопросов.

А так - можно. Хто ж тебе запретит-то.

Автор: prainia 31.10.2008, 18:34

Ну конечно силовыми тренировками.Тренируюсь в дом. условиях.Есть турник ,штанга на 100кг,гантели и лежак со стойками.Тренируюсь каждый день и стараюсь прокачать все мышци.На тренировке выкладываюсь на 100пр.Начал тренироваться год назад по стандартному комплексу на все группы мышц.Ну конечно еть результаты,но хочеться большего.Согнать жирок и убрать пивной живот.Питание хорошее у меня хороший сон завязал с вредными привычками.Подскажите более эффективный комплекс упражнений в дом условиях.И нормально тренироваться каждый день или нет?Спасибо.

Автор: Immortal79 31.10.2008, 19:01

1 .Уже хорошо, хоть какая-то ясность
2. Штанга говно. Ни приседа, ни становой со 100 кг. не будет. Да и жим такой проходят многие.
3. НЕ ВЕРЮ. За год издох бы нах. Все группы мышц, ежедневно, интенсивность 100%. Даже на курсе.
4. Согнать жирок, это в первую очередь питание и аэробика. Силовухой жирок не спалишь.


Читай форум. Думай. Я со штангой в 100 кг. и гантелями вариантов не вижу. Они есть, конечно.
Просто у меня чуть другой подход к тренировкам.

А лучше - в зал.
Тонны железа, мотивация, инструктор, подстрахуи.

Автор: prainia 31.10.2008, 19:20

.


Читай форум. Думай. Я со штангой в 100 кг. и гантелями вариантов не вижу. Они есть, конечно.
Просто у меня чуть другой подход к тренировкам.

А лучше - в зал.
Тонны железа, мотивация, инструктор, подстрахуи.
[/quote]
А зала у нас нет.Я со временем подкуплю побольше железа и площадь позваляет.Но выход надо искать.А как на счёт ежедневных тренировок,это нормально?

Автор: Ambal 31.10.2008, 19:31

Занимается каждый день ето самоубийство. Составь себе программу и включи туда отдых . Напиши свою программу по которой тренируешься чем смогу тем помогу.

Автор: Immortal79 31.10.2008, 19:42

Цитирую себя же.
3. НЕ ВЕРЮ. За год издох бы нах. Все группы мышц, ежедневно, интенсивность 100%. Даже на курсе.
Хотя...
Поэтому и спросил, не онанизмом ли занимаешься.
Мне, с моими далеко не не чемпионскими силовыми, иппашить каждый день все группы мышц с приличной интенсивностью не дано.
Я бы издох нах уже за 3-4 недели.

В общем, читать, читать, читать.

Погугли в сети публикации Вадима Протасенко. Многие вопросы отпадут.

Добрый я сегодня. Бери, пользуйся. Возможно что-то будет дублироваться. Смотри сам.

Автор: prainia 31.10.2008, 20:27

Самые стандартные.Сначало разогреваюсь гантелями.Потом начинаю с плеча 1.Жим сидя и сразу прокачиваю гантелями всё 5подходов по10раз. 2.Стоя узким хватом подношу к подбородку штангу узким хватом 5 по10раз. 3.Работа над бицухой.Стоя со штангой нормальным хватом сгибая руки и сразу прокачиваю гантелями.И потом обратным хватом 5 по 10р. 4.На грудь жим лежа и прокачиваю гантелями и жим лёжа под углом всё по 5 подходов и10 раз.5Трисепци со штангой и сразу отжимаюсь на брусьях. 6Жим в наклоне поднося штангу к груди и прокачиваю гантелями в наклоне 7.Присидание и пресс.Так же подтягивание на турнике и отжимание.

Автор: Valeko 4.2.2011, 18:11

прошло 2 года и никто ниасилил :D

Автор: Энди 5.2.2011, 1:33

А он бедняга все сидит и ждет ответа.
Что касается темы, пью только воду по 3 литра в день, летом больше. Соки лучше не пить поскольку это вода с сахарами, проще съесть фрукт там хоть клетчатка. На тренировке не пью - использую фокус с обезвоживанием для сжигания жира, очень эффективно. Однако тем у кого слабое сердце не советую, кровь густеет и нагрузка на моторчик растет.

Автор: Фрай 5.2.2011, 1:37

Нельзя тренироваться ТЯЖЕЛО и не пить в зале. Не имею ввиду билдеров на сушке. Ты там поди прохлаждаешься, даже не вспотев, других вариантов нет. Имхо.

Автор: Энди 5.2.2011, 2:06

Почему нельзя? Я например именно так тренируюсь. За полтора часа по 1.5-2 кг выходит с водой, при собственном весе в 90 кг.

Автор: Джейк 5.2.2011, 2:36

а ты задался вопросом какие цели приследует кто?
пить надо!и это не оговаривается

Автор: Женя Катлер 5.2.2011, 10:29

вот именно что.
выходит у тебя в основном вода из организма в виде пота.
жир тоже жгётся, но в 1.5-2 килограммах жира максимум 200-400 грамм.
если ты начнешь пить воду на тренировке, это не значит, что ты перестанешь жечь жир.
а вот нагрузка на сердце, как ты сказал, действительно повышается.

Автор: h1gh 5.2.2011, 10:34

вышло у тебя 1-2 кг, а ты потом попил и все вернулось

Автор: Valeko 6.2.2011, 14:57

почему то меня тошнит от здешней воды..
вроде как и марка солидная,а мерзко пить..
у вас такого не бывает?

Автор: Саша 6.2.2011, 16:31

НЕТ

Автор: sema111.90 12.2.2011, 20:52

после таких доводов обычно сразу прекращаю дискуссию. сразу видно - человек неадекватен и до него уже точно ни один из твоих доводов не дойдет. это как сушка на массе

Автор: Valeko 12.2.2011, 22:34

сушка на массе лол :D
это же Шмырев Серега хахах

Автор: sema111.90 12.2.2011, 23:59

"массу лучше набирай, сушиться еще рано, надо набрать массы чтоб сушка проходила просушенно при массе, набирай но сразу не сушись"
"а чтобы сушка проходила просушенно, надо набрать массу, тогда сушка просушеней получается, а при сушке массы быть не может"
"я таких как ты караедов, давил и буду давить как семечки лущить, поверь у меня силы хватит, мы с пацанами почти каждый день на пустыре тренеруемся мешок с песком х*ярем, так я так мочу его что с него аж песок сыпется, у меня связки очень крепкие, а потом еще этот мешок по очереди на горбу тащим домой а он кил так 70-80, так что неканайте меня тут"

(с) Серёга Шмырёв

Автор: Valeko 13.2.2011, 0:05

хахахахаха Господи это просто шедевр)

Автор: sema111.90 13.2.2011, 0:10

откопал группу про него vkontakte.ru/club18524163
вспомним, понастольгируем

Автор: Valeko 13.2.2011, 0:16

ОООО я ее давно искал!)
там реально от души поржать)

ЗЫ дабы не флудить - вода в праге неочень..наша вкуснее и пить не противно

Автор: Sniga 13.1.2012, 18:16

"**ВАЖНО: Для тех кто ещё не знает: Питье воды во время или после еды ослабляет действие слюны на пищу. Слюна человека начинает процесс переваривания пищи еще во рту, а запивая еду, слюна разбавляется водой и этот этап пищеварения пропускается.
Далее, вода разбавляет пищеварительные соки в желудке, а не переваренная полностью пища намного быстрее покидает желудок, ведь с водой уносятся полезные вещества, предназначенные для переваривания, снижается концентрация пищеварительных ферментов в желудке, что, в свою очередь, замедляет и затрудняет пищеварение.В итоге, необработанная желудочными соками пища не проходит необходимые стадии переваривания в желудке, попадает в нижележащие отделы пищеварительной системы, где она не переваривается, а подвергается гниению, брожению и бактериальному разложению с последующим всасыванием этих продуктов в кровь и, как следствие, отравлением организма и развитием болезней."

КТО ЧТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ?по моему бред,но все же..интересно мнение опытных людей,а лучше знающих физиологию

Автор: prof7209 13.1.2012, 18:24

вода - жизнь! пей сколько влезет и не заморачивайся ограничениями, недостаток воды очень негативно сказывается на организме, лишнее само выйдет

Автор: Sniga 13.1.2012, 18:54

насчёт данного утверждения не поспоришь,сам потребляю до 6 литров день.просто набираю кружки по 0.5 и в течение часа распиваю скажем.затем наливаю снова

а вот,что же все таки вы мне скажете насчет употребления воды при приеме пищи.а так же скажем чая/кофе/сока
ну вот про данное утверждение,что так пища хуже усваивается,слюна там и т.д

Автор: Bobless 13.1.2012, 18:59

твоя цитата конечно преувеличивает по поводу заражения организма, гниения и тд, но в целом посыл верый: запивать еду нельзя, усвоение намного пищи хуже. наша цель ведь не просто обывательское "заглушить чувство голода", нам нужно чтобы усвоилось по максимуму. и хорошо что ты задал этот вопрос, он довольно важен в бодибилдинге. к сожалению у новичков по незнанию прогресс обычно ассоциируется с базовыми упражнениями и протеином))

нужно самому пережевывать, причем делать это довольно долго, чтобы измельчить пищу на мелкие кусочки и пропитать их слюной. а не как все привыкли: три раза прожевал, водой запил и проглотил, в итоге выпито по объему почти столько же, сколько съедено.

Автор: prof7209 13.1.2012, 19:04

чай, кофе, сок это уже еда по фен-шую (шучу и нет...одновременно), вода во время еды... я пью 0,5 литра примерно во время еды, на усваиваемость не жалуюсь, может быть это и не верно , с мнением Bobless согласен!

Автор: Bobless 13.1.2012, 19:19

проф, а как ты неусваиваемость почувствуешь?))) имхо единственный способ проверить - это провести эксперимент: попробовать не пить во время еды с месяц и посмотреть на изменения в наборе веса, силе и тд. я не говорю, чтоб после кружки воды за обедом ты будешь страдать диареей и круто, если организм твой воспринимает пищу с водой нормально. но мой нет(

тут еще вот какой нюанс: люди с детства привыкли пить за едой и мало жевать, слюна уже так интенсивно не вырабатываетя как должна. и если бросить пить за едой, да еще и при условии, что рацион поменялся (жевать теперь нужно не пюре с катлетой, а сухую грудку с неменее сухим рисом), то вообще повесишься, никогда не прожуешь.

Автор: Sniga 13.1.2012, 19:21

спасибо за внятный ответ Bobless

Автор: prof7209 13.1.2012, 19:23

горчица в помощь
если серьёзно задаться этим вопросом, то наверно в итоге будет правильно делать так: сначала вода, потом еда(тщательно прожёваная и смоченая слюной), потом опять вода
информация из глубин памяти, более достоверную нужно искать или ждать кто подскажет

Автор: Bobless 13.1.2012, 19:26

да че этим вопросом задаваться: в идеале нужно пить до еды и точка. а отклонения от этого правила уже на личное усмотрение

Автор: prof7209 13.1.2012, 19:26

есть кнопка "+" ещё

Автор: Женя Катлер 13.1.2012, 19:33

ну и в чем здесь логика? вода разбавляет соки и ферменты? ну и что с того то? концентрация ферментов хоть и понизится, но они никуда не денутся.
если следовать тем же рассуждениям, то, по-моему, разбавленные ферменты имеют больший объем и поэтому могут охватить большую поверхность пищи. да и в любом случае... их выделяется столько, сколько выделяется. а, соответственно, переварится столько пищи, сколько выделено сока и ферментов. а концентрация их, как мне кажется, особого значения не имеет.
это как в химии: каким бы разбавленным раствор не был бы, реагенты все равно прореагируют друг с другом в той же пропорции, что и в концентрированном растворе.

Автор: Sniga 13.1.2012, 19:34

Проф,я знаю.но вот почему-то не нажимается.пробовал уже несколько раз ранее и плюнул потом.если сможете объяснить то какие вопросы,заслуженный плюс в репу будет

Автор: prof7209 13.1.2012, 19:38

может ограничение, может проблемы какие...админам вопрос, увидят - объяснят и поправят

Автор: Sniga 13.1.2012, 19:42

- Для получения прав изменения репутации другим пользователем минимальное количество сообщений должно быть не меньше 50

вот наберу 50 когда-нибудь и обязательно надаю всем кому должен в репу))заслуженное так сказать.

Автор: prof7209 13.1.2012, 19:44

понятно...это недавно ввели, после инцидентов с неадекватными товарищами

Автор: Rusike 13.1.2012, 22:26

100 сообщений барьер..я ПРофу хотел дать в репу за ссылу крутую не мог увы..
Вообще диетологи все рекомендуют и то чего я придерживаюсь, напиваюсь за пол часа до еды, потом ем, потом снова пол часа и попил. Желудочный сок разбавлять...не есть хорошо. НО можно пить кефир например с салатами, мясо конечно же не запьешь. Можно пить сок свежевыжатый/первого отжима с мясным это не помешает.

Автор: Bobless 13.1.2012, 22:29

ну да, сок поидее можно. вообще я не очень шарю, допускаю что женя катлер тоже прав по поводу того что разбавленные ферменты по действию аналогичны обычным. типа как если тесто разбодяжить в стакане масла, то переть с него будет так же, просто кому охото загонять в жопу 200мл препарата

Автор: Sniga 14.1.2012, 16:43

хотелось бы услышать кого-то разбирающегося в этих процессах.вроде был тут кто-то с медицинским образованием.

Автор: Женя Катлер 14.1.2012, 17:11

это не медицинский форум. поэтому и не стоит ожидать конкретных объяснений.
сколько медиков, столько и мнений. существует много теорий, но не всегда они являются правдивыми.
даже если тебе кто-то конкретно скажет что то по этому вопросу, что от этого изменится? рука на 5 см вдруг вырастет? или силовые взлетят?
однозначно, что такого не будет. а в тематической рамке данного форума, вообщем-то, мало что интересует окромя силы и массы.
да и если питье как то влияет на пищеварение, то это такие копейки, что на них можно забить. в противном случае начались бы массовые расстройства желудков и всякие "гниения" в кишечнике.
запиваю и пью во время еды и как то не заметил каких то проблем.
по-моему, проблем может быть намного больше, если подавиться куском сухой курятины и задохнуться.

Автор: Sniga 14.1.2012, 17:18

собственно просто противоречие возникло,вроде как с детства в нас толкают мысль,что кушать в сухомятку нельзя ну никак.всю жизнь запивал пищу водой/чаем/кофе/соком.а тут вот такое высказывание,которое к тому же поддержали.сегодня попробовал кушать не запивая,знаете ли удовольствия от потребления сухого мяса и риса и так никакого,а не запивая так вообще ещё один подход))и вот думаю,кто же все таки прав,и как дальше поступать с этим вопросом.

Автор: dsolo 14.1.2012, 18:07

ты сам отвечаешь на свой вопрос, в "сухомятку", то есть та еда, которая сухая, конечно стоит запить, то же вареное мясо, может быть только что вынутое из воды и достаточно "сочное" (с водой внутри), либо через пару часов, которое пролежало без воды и реально сухое, какая там слюна, там и запивать то надо усердно ну и т.д., думаю дальше понятно, там где это необходимо (испытываешь дискомфорт) - там надо, где все гуд и так - не стоит...

Автор: prof7209 14.1.2012, 21:30

dsolo - верно сказал!
Перечитал несколько книг про питание спортсменов, про здоровое питание...везде пишут что вода - самый важный элемент вообще, приводятся схемы её потребления перед соревнованиями(тренировками), во время, расписывается какие последствия при недостатке воды (даже снижение слюноотделения) и т.д., а вот запивать еду или нет - нет такой однозначной рекомендации. В книге про правильное питание обошлись примером банальным чай перед едой и компот после(, знаю точно что узбеки пьют перед едой зелёный чай много...
Вот такой вариант ответа есть http://muscul.info/forum/go.php?http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B5%D0%B4%D1%83%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D1%82&source=web&cd=5&ved=0CEcQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.bagnet.org%2Fnews%2Fhealth%2F96139&ei=1rgRT4iUE46f-QbQhsTFAg&usg=AFQjCNHd8_O2QotZYj6j4C1SWToVP8eaGQ&sig2=V9kcn4fXb3dTa2F9EVaTtw
(стоит доверять! вся Украина на жёсткой диете! не смешно плин)
Ещё вычитал что процессом выделения слюны ЦНС управляет, и всё происходит достаточно быстро и столько всего заумного, что надоело читать

Автор: Petruxa 27.1.2012, 21:47

Ну конечно, ведь даже наш организм состоит на 80% именно из воды..
У меня возник такой вопрос по поводу питья во время тренировки. Какую вообще воду лучше пить? Ведь обычная вода, не самый лучший вариант. Слышал, что многие пьют изотоники, кислородную воду или энергетики, А что лучше? Что реально уталяет жажду и прибавляет сил для тренировки? И вообще в каком количестве можно выпивать за одну тренировку? Ведь есть какие то ограничения?

Автор: prof7209 27.1.2012, 22:32

Из прочитанного недавно для себя вынес следующее:
- лучше всего пить артезианскую и/или талую воду, потому что кипяченая вроде какбы с увеличеным размером молекулы мало полезна для организма, а дистиллированная приводит к нарушению солевого баланса
- по объёму во время тренировки 0,5-1,5 литра
- в зависимости от целей применяют все возможные варианты (изотоники, энергетики, с солями, глюкозой и т.п.), из "народного" варианта - компот из сухофруктов (опять же кипяченая )
Если ближе к телу - чувство жажды это плохо, это получается что клетка организма испытывая недостаток воды посылает в мозг сигналы SOS, мозг обрабатывает этот сигнал, преобразует в навязчивую мысль в сознании и т.п. на всё это тратится энергия (ну примерно так). Идеальным режимом считается не доводить организм до чувства жажды, соблюдая питьевый режим.
http://muscul.info/forum/go.php?http://yougifted.com/article/show/84

Автор: Rusike 28.1.2012, 4:55

Госпидя..изотоники,энергетики..какой вы только дряни уже готовы залить в себя..
Вода обыкновенная без газа-не пью вообще ничего кроме нее.Только молоко.

Автор: prof7209 28.1.2012, 5:14

зачем всё в штыки, разные цели тренировок - разные средства
изотоник - http://muscul.info/forum/go.php?http://izotonik.ru/
про энергетики не знаю ничего, подразумевал что нибудь углеводное
так вот смысл пахать когда у тебя недостаток электролитов из-за их потери...бессмысленно
з.ы. сам не "заливаю в себя всякую дрянь", потому что тренировки короткие сейчас, но когда участвовал в велогонках, то заливал подобное, и глюкозу прям из ампул лил в бутылочку, потому что иначе никак, не работают мышцы долго без пополнения энергетических запасов, к ПЛ не относится

Автор: Rusike 28.1.2012, 19:10

Так одно дело часами педали фигачить,а другое 1.5-2 часа тренировка да еще и с отдыхом. Имхо хорошо покушать и асе круто..я ем гречки с молоком и мнооооооого меда. Энергии тьма и никакой изотоник не нужен.

Автор: h1gh 28.1.2012, 19:58

ты конечно молодец, но не всем такое подойдет
я предпочитаю либо просто воду, илбо если есть деньги смеси типо vpx no synthesize, где есть бца, креатин, глютамин и прочая полезная фигня и нет углеводов

Автор: Rusike 28.1.2012, 20:58

не всем это подразумеваются эндоморфы?
так я их типичный представитель

Автор: h1gh 28.1.2012, 21:13

ну удачи тогда))

Автор: Petruxa 30.1.2012, 16:45

Понятно. Полезная инфа, хотя не охота заморачиваться с приготовлением талой воды.. А что думаете по поводу кислородной воды? Видел такую в продаже, она вроде кислородом насыщена и полезная?


На работе хорошо покушать вообще то сложно, а хожу я на тренировки именно после работы.. Молоко вообще не пью, для меня это как слабительное, поэтому им точно питье мне не заменить.

Автор: Petruxa 30.1.2012, 16:49

А что за смеси, они сил дают? Их просто с водой разбавляй и пей?

Автор: prof7209 30.1.2012, 17:06

Пишут в рекламе очень красиво "получила заслуженное признание в профессиональном спорте и введена в рацион питания многих спецслужб"... как на самом деле - незнаю, похоже на лохотрон, хотя вроде при перевозках питьевой воды на дальние расстояния в цистернах чтобы она не портилась, обязательно заряжают газом, каким не помню, может даже кислородом

Автор: h1gh 30.1.2012, 19:41

помогают восстанавливаться, тормозят катаболизм, если есть угли то и сил дают
да, просто с водой

Автор: Rusike 30.1.2012, 19:42

Я где то писал заменить? В универе тоже покушать сложно, но еду с собой никто не отменял.

Автор: Зимира 2.2.2012, 23:39

Не все же молоко пить могут. У меня супруг только кисломолочное ест. Да и сладкое тоже не особо любит, тот же мед к примеру ест мало и редко, хотя может и надо было бы...


Я одно время тоже талую воду делала, но у нас из поз крана течет такая вода, что когда оттаивает такие хлопья плавают страшные. У меня муж заказывает кислородную водичку, без всяких добавок, я ее тоже на свои занятия беру. По мне так лучше всякого энергетика. И на вкус хорошая и пить после нее не так хочется. Сейчас пьет Active O2, без добавок, а мне нравиться со вкусом лимона. Мы обычно сразу партию заказываем в http://muscul.info/forum/go.php?http://www.gymset.ru/catalog/ на месяц, что бы потом не заморачиваться.

Автор: Магик 3.2.2012, 3:37

Да, от воды очень состояние здоровья зависит. Здорово, что сейчас можно качественную воду купить, что фильтры высококачественные используются.

Автор: Зимира 3.2.2012, 15:28

Это точно! Без воды никуда. Главное подобрать то что тебе подходит.

Автор: Женя Катлер 3.2.2012, 17:05

Блин, а я из-под крана воду пью без всяких фильтров... ох, наверное помру скоро-то ж такая необходимость покупать воду или фильтровать ее в несколько стадий!
даа... чувствую, не ровен час, как горожанам начнуть предлагать покупной "очищенный экологический" воздух в баллонах.

Автор: maxpain 4.2.2012, 1:02

у меня фильтр дома "Zepter", может кто слыхал. Вода как слеза чистая. Из под крана или просто кипяченую уже пить не могу.

Автор: Магик 4.2.2012, 2:16

Это кому как. У меня муж пьет воду любую, а мама - только кипяченую, иначе ночь верхом на унитазе ей обеспечена. А воздух уже предлагают - кислородные коктейли

Автор: Petruxa 8.2.2012, 1:23

Да ну еще термоски с собой не носил. И где я их буду расклдадывать, у начальника на столе или у себя в отделе, где 20 с лишним человек работает и фукают от каждого левого запаха, да и запрещено у нас бутики с собой носить. А в кафешки бегать времени как всегда не находиться..


То жажду эта вода кислородная хорошо утяляет? А паритю, это сколько, целый вагон что ли?
В магазине хоть доставка есть, а то вдруг сам надумаю, купить упаковочку воды этой на пробу, не охота по городу с ней таскаться? Что то еще покупали в этом магазине, а то вижу ассортимент тут хороший, все есть..

Автор: Petruxa 8.2.2012, 1:27

Принесем цветочки на могилку..
Хотя я не рискую воду из под крана пить, у нас не Европа, это у них вода чистая и хорошая из крана идет,а у нас такая, что только для туалетов годится.

Автор: Rusike 8.2.2012, 4:35

Ну не факт...для туалетов тоже опасян хД

А по-поводу сотрудников, у меня в универе таже история = нах послал, хочу ем. Но меня за это не выгонят,а вот на работе проблемы могут быть..в тихаря из под стола я не знаю)

Автор: Женя Катлер 8.2.2012, 17:31

я не отрицаю, что ее нужно фильтровать. просто сегодня на большинстве населения делают бабки. можно было бы добавить, что разводят как лохов, но к воде это пока не относится. а вообще нынче благодаря рекламе какой херни народ только не покупает.

про цветочки... да я еще на ваших могилах искусственные ромашки повтыкаю! что то как то дед мой пьет воду из того же водопровода, а до 75 дожил.

Автор: Зимира 13.2.2012, 4:49

Мне водичка нравится, пить после нее не так охота, да и чувствуешь себя бодренько так. В упаковке обычно по восемнадцать бутылок, на месяц примерно по две упаковки покупаем. Когда больше, когда меньше...А вогона многовато будет, хотя может на пару лет затариться сразу . я бы тоже с упаковками по городу не таскалась. Мне gymset тем и нравится, что там и заказывать удобно и привозят прямо домой. Я там еще витаминки себе вот http://muscul.info/forum/go.php?http://www.gymset.ru/catalog/vitamins/optimum-nutrition-opti-women-(120caps)/ заказывала, сейчас как раз принимаю, там состав такой хороший.


Да из-под крана не фильтрованную пить невозможно, у нее и вкус и запах совсем непонятный, не водой а полной таблицей Менделеева. А бабки у нас сейчас на всем делают...

Автор: Аксел 14.2.2012, 4:21

Я пью или фильтрованную или бутылочную или кислородную.

Автор: Petruxa 17.2.2012, 10:52

Может и так..


Да главное, чтоб жажду уталяла ..
А по поводу таблицы Менделеева, эт точно.. Запах у такой воды отстойный и на вкус брр.. даже елси кипяченую пить.

Автор: Sniga 6.4.2012, 20:24

А есть принципиальная разница,варить на хорошей водке или на хлорке?
Я раньше варил все на хорошей,покупал,сейчас денег не хватает,крупы на хлорке,курицу на хорошей.Сегодня вот сварил на хлорке и не ощутил разницы.
Что скажете,есть ли разница?

Автор: h1gh 6.4.2012, 20:37

на какой хлорке?!

Автор: Sniga 6.4.2012, 20:45

Если не из деревни,то мне кажеться из крана у тебя течет именно она,вода,с повышенным содержаением хлора и прочей гадости

Автор: Bobless 6.4.2012, 20:49

наверное имеется в виду вода из под крана и чистая в баллонах. без разницы это всё

Автор: h1gh 6.4.2012, 20:50

ааа.. да мне пофиг я и пью из под крана

Автор: Sniga 6.4.2012, 20:57

Мне кажется все равно это все на здоровье сказывается,разве нет?
Я пью около 5 литров чистой в баллонах,на ещё 5ти готовлю.сейчас только пью чистую
На пищу это никак не влияет?

Автор: h1gh 6.4.2012, 20:59

тебя не обламывает заморачиваться?))

Автор: Sniga 6.4.2012, 21:07

Ну я же полгода только как собрался в зал снова,ещё энтузиазм есть)

Автор: h1gh 6.4.2012, 21:08

то есть ты воду совмещаешь только со спортзалом?))

Автор: Sniga 6.4.2012, 21:11

не понял вопроса

Автор: prof7209 6.4.2012, 21:14

Конечно сказывается http://muscul.info/forum/go.php?http://ecoflash.narod.ru/pressa_2.htm
Не сочтите за рекламу фильтров, но в моём городе вода из-под крана далека по вкусу от воды из родника километрах так в 70-ти от города, поэтому пришлось разориться на фильтр

Автор: Bobless 6.4.2012, 21:52

Sniga
я экспериментов не проводил, у меня фильлт дома стоит) конечно питьевая вода лучше чем из под крана
хотя я как high тоже не обламываюсь воду из под крана в зале пить, когда своя кончается

Автор: muscle23 16.4.2012, 14:57

выпиваю на тренировке не менее 1.5 л воды(минералка), так как веду высокоинтенсивный тренинг в котором теряю очень много солей из организма

Автор: Саша 16.4.2012, 18:04

Если так и дальше будешь продолжать, ничего хорошего не получится...Минеральная вода-лечебная вода, и избыток её не полезен.

Автор: krasnobeliy 17.4.2012, 10:40

Так и есть, не понимаю как можно выпить 1.5л именно минеральной воды, если конечно она настоялась.

Автор: Olimp2126 16.11.2012, 13:53

Вода необходима для нашего организа, и именно не жидкость а вода, потому как все физиологические процессы связанные с водой происходят химически с присутствием H2O. Я лично набираю дома бутылку воды из под фильтра, насыпаю туда немножко сахара чтобы сладенькая была, и примено 30% лимона мелко нарезаю в эту бутылку. Получаеться отличный натуральный лимонад.

Автор: Rusike 16.11.2012, 14:23

Сам говоришь не ЖИДКОСТЬ, а вода и делаешь наоборот...лимонад кстати сделан только из лимонов

Автор: McKoy 16.11.2012, 17:53

Когда дома (не в разъездах), стараюсь выпивать 4л воды питьевой (не минеральной) в день. Получается когда как, но меньше трех литров не выходит. 3-4л в общей сложности.

Автор: IchTuDirWeh 16.11.2012, 23:55

спирт тоже жидкость ... серная кислота тоже жидкость

садись, двойка тебе по физике

Автор: Rusike 17.11.2012, 2:17

Да в порыве гнева и вылета пены изо рта я обшибся :(
Жижа это жижа-вода это вода)

Автор: Olimp2126 20.11.2012, 11:17

Жидкость чтобы некоторым стало понятно относятся разные коктейли, напитки, соки и прочее что мы пьём, даже чай и то это не вода. А что касаемо того что я делаю наоборот? что я делаю наоборот, добавил на литр воды пару ложек сахара и кусочков лимона, и что это жу по твоему не вода? Это тебе не чай в котором уже дейсвтуют совсем другие активные вещества чая.

Автор: Rusike 20.11.2012, 11:54

Это не вода...вот обосрись, но никогда это водой уже не станет. Вода это чистая жидкость без примесей сахара, лимона и прочего говна.
Мб так яснее станет.

Автор: prof7209 29.8.2015, 11:05

"Вот оно чо, Михалыч!"
http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=N-0VZBxdszA&feature=em-subs_digest

Автор: KolyaVetrov 3.12.2015, 17:11

У меня уходит двушка негазированной за тренировку легко

Автор: Kimbly 29.12.2015, 18:18

я в день стараюсь около трех литров пить. почки в постоянной работе, правда)
а после трени бутылку ессентуков с бца вжаиваю. вкус для истиных гурманов

Автор: black_key 29.1.2016, 11:54

от 1,5 до 2,5 литров воды без газа за треню.

Автор: DiscoKing 14.2.2016, 17:48

Щас не знаешь с этими соками и водами, где их разливают, из чего делают. Может быть в соседнем подвале разливают эту бон акву, - вот самое неприятное. Я стараюсь на воду не скупиться, покупаю подороже, типа импортную, но зато чтобы наверняка полезная была. Вообще говорят, что только вода - это вода, остальное (включая соки) - еда.

Автор: prof7209 21.12.2017, 7:17

"И западные, и отечественные диетологи в один голос утверждают: человеку независимо от нагрузок и времени года нужно пить много воды. Это помогает улучшить водно-солевой баланс в организме. Но так ли верно это утверждение? Оказывается, избыточное количество жидкости может нанести серьезный вред внутренним органам.

Как возникает жажда

По мнению биологов, основная причина, почему человеку хочется пить, — изменение водно-солевого равновесия в крови. В среднем в одном литре крови содержится 9,45 грамма соли. Незначительные колебания содержания этого вещества возможны, но лишь в сотых долях грамма. Однако, если концентрация соли, например, увеличивается, то нарушается деятельность всех клеток организма, ведь они снабжаются кровью. Ее водная составляющая в такой момент снижается, и кровь густеет. А это, как утверждают врачи-флебологи, грозит возникновением тромбов, а значит, питание какого-то конкретного участка ткани или органа будет заблокировано. Но это в критических случаях.

Как правило, уже в первые мгновения незначительного увеличения концентрации солей человек ощущает сухость во рту. Это — первый сигнал, призывающий повысить уровень жидкости в организме. Так происходит, например, в жару, когда человек потеет и жидкость испаряется.

Пить много воды губительно

Выходит, что лучше для организма выпивать больше жидкости? Вовсе нет. Известно, что чем больше в жару пьешь, тем больше хочется. Тело в этот момент обильнее потеет, и вместе с увеличенным количеством испаряемой влаги из организма уходит и больше соли. И в этом случае первыми страдают кожа лица и рук, а также волосы.

Если человек намеренно приучает себя к увеличенному потреблению воды, то в обычную нежаркую погоду это наносит вред и многим внутренним органам. Отечественные гастроэнтерологи предупреждают: слишком обильное питье может разбавить желудочный сок, он перестает быть концентрированным и губительным для микробов, которые попадают в желудок с пищей. Вода позволяет им выжить, а значит, увеличивается риск развития инфекций. Впрочем, о том, какое именно количество жидкости является чрезмерным, многие ученые до сих пор спорят.

Некоторые считают, что обильное питье помогает улучшить работу почек. Французский нефролог Пьер Ронсо в своем научном труде объясняет, как на самом деле они функционируют. Чтобы поддерживать в организме требуемый уровень жидкостей, почки реабсорбируют часть воды, которую уже отфильтровали. Это обеспечивает стандартную концентрацию мочи. Но чем больше человек пьет, тем меньше почкам приходится экономить воду, и канальцы, созданные специально для реабсорбации, со временем работают все хуже. Если организм в жаркую погоду окажется без привычного доступа к воде, то почки не смогут его насытить сэкономленной жидкостью, и обезвоживание начнется стремительно.

Избыточное потребление жидкости вскоре наполняет ткани печени, почек, они набухают, а их функциональные свойства ослабевают. Между тем эти органы играют важную роль в выделительной системе, и когда она дает сбой, организм не полностью выводит из себя воду. Жидкость задерживается в клетках тканей, возникают отеки, которые провоцируют увеличение давления в стенках кровеносных сосудов. Далее начинаются головные боли. Набухшие из-за увеличенной влаги лимфоузлы тоже не справляются со своей задачей — иммунитет снижается, и до развития желудочно-кишечных инфекций остаются считанные часы.

Вода помогает похудеть?

Однако, многие дамы, увеличив количество потребляемой жидкости, несмотря на побочные явления в виде небольших отеков, заявляют о реальном снижение веса. Значит, для эффективного похудения много воды все же необходимо?

Поначалу обильное питье действительно улучшает функцию кишечника, у него увеличивается перистальтика, прохождение пищи по отделам происходит быстрее, а значит, эффективнее выводятся продукты пищеварения, вес уменьшается. Но уже через три месяца ситуация меняется. Поджелудочная железа и желчный пузырь напитывается водой, и в их работе возникают проблемы. Пища не до конца перерабатывается, потому что снижен уровень выделяемой желчи и других секретов. Постепенно слизистая оболочка кишечника тоже разбухает — все чаще возникают запоры. Это приводит к общей зашлакованности организма и набору веса.

К тому же эндокринологи предупреждают: переполненные влагой клетки гормональных желез не могут полноценно участвовать в обменных процессах из-за нехватки энергии.

Поэтому сжигание жира и углеводов замедляется, а это никак не способствует похудению.

Много воды нужно спортсменам?

Выходит, обычным людям не стоит заставлять себя пить много жидкости — это вредно. Возможно, увеличенное потребления воды необходимо спортсменам. Но и это не так. Доктор Тимоти Ноукс, профессор спортивной медицины в Университете Кейптауна (ЮАР), в своей книге «Обезвоживание при физических нагрузках: мифы и факты» доказывает, что сильное насыщение организма водой вовсе не способствует улучшению спортивных результатов, а наоборот, ухудшает их и подвергает организм риску гипонатриемии (нарушение водно-электролитного баланса).

Профессор утверждает, что пить до наступления жажды просто нельзя. Это снижает концентрацию внимания, физическую активность мышц как у спортсменов, так и у обычных людей. И если мы хотим быть бодрыми и здоровыми, жидкости нужно пить столько, сколько физически требуется организму."


Как теперь дальше то жить?

Автор: Droock 21.12.2017, 9:55

Ну подобных разоблачительных статеек куча на каждое устоявшееся утверждение.

Автор: LINZ 21.12.2017, 11:25

Лично я пью столько, сколько и когда хочется. Неча насиловать себя, заставляя

Автор: Droock 21.12.2017, 11:52

такаяж фигня... Даже когда принимал решение пить больше пил когда хочется. Даже на курсе когда сгущается кровь.

Автор: Алексис 30.1.2018, 11:50

На самом деле, насчет воды сейчас много фигни везде пишут. Когда-то какой-то ученый, не вспомню сразу имя, рассчитал, что человеку в сутки нужно в среднем около 2 литров жидкости. Но в его исследовании четко говорилось, что в эти 2 литра входит все, включая супы и жидкость содержащаяся в фруктах и овощах. А потом маркетологи уже придумали про обязательные 2 литра чистой воды всем без исключения. А на самом деле, это вовсе не обязательно, а в некоторых случаях даже вредно. Тут как раз самый правильный вариант, пить ровно столько, сколько хочется.

Автор: prof7209 30.1.2018, 12:03

Обезвоживание начинается с того, что жидкость уходит из больших суставов. Чувство жажды возникает уже после этого. Ну и ясно, что на "сухие" колени приседать не полезно вообще. Так что лучше перед тяжёлыми упражнениями пить воду, чтобы хрящиков хватило на подольше.