Версия для печати темы

Автор: Hennessy 9.12.2006, 2:05

его идеи я подчерпнул из его книги "супертренинг", книга интересная, и я даже пробывал, и вроде что-то даже получалось, но я тогда был еще зеленым в плане накачки.
но по идеям Ментцера стал мистером Олимпия Дориан Ятс (или Ментцер украл у Ятса идеи)!
хотелось бы услышать отзывы по этому поводу.

кстати, один серьезный и очень опытный парень в нашем зале изредка но не регулярно применяет его идеи и считает их обдуманными и логоичными, в прнцыпе я того же мнения, но хотелось бы услышать мнение практика.

Автор: Жданов 10.12.2006, 22:31

Hennessy
Книгу читал. Нормальная брошура.
Какие именно идеи Менцера? Что ты имеешь в веду?

Автор: Hennessy 11.12.2006, 1:57

один подход, суперсерии: сначала изолированное упражнение потом база, чередование ноги - торс(руки) и т.д.

Автор: Жданов 11.12.2006, 13:26

Даже не знаю, что тебе на это сказать. :( Похоже я читал не ту книгу или делал это не внимательно. Сожалею. :(

Автор: Hennessy 12.12.2006, 1:35

кстати, некоторые, даже очень многие его идеи перекликаются с идеями МакРобертом, тебе, его поклоннику думаю будет интересно!
у меня она есть в электронном виде, если заинтересует пиши

Автор: Жданов 12.12.2006, 21:28

Выложи если будет не трудно. Скорей всего она у меня есть. Просто не все книги которые я скачивал я читал к сожалению. Книг сильно много. :D

Автор: Hennessy 12.12.2006, 23:51

окей!

Автор: Жданов 15.12.2006, 18:34

Не могу скачать.

Автор: r3b0t 16.12.2006, 1:54

скачай через IE броузер, а то опера может бока выдавать с архивами.

Автор: oleg 16.12.2006, 10:18

Ментцер начинал пораньше заниматься чем Дориан и я думаю не мог у него не чего украсть если наоборот только, а книга http://muscul.info/down/open/supertrening.html есть в Книгах .

Автор: Hennessy 17.12.2006, 1:14

да, это она и есть!

Автор: Жданов 18.12.2006, 14:02

Олег спасибо за ссылку!

Автор: серега 6.1.2007, 16:13

как считаетое? Приседания по 20 раз за подход реально выполнять?

Автор: Жданов 6.1.2007, 23:09

серега, реально, но очень, очень, очень тяжело. Руки устают, штанга начинает вываливатся из рук. Но все же реально. Главное это правильный настрой. Я сам это только недавно понял. Пришол на тренировку и думаешь не о том как там дома или на работе, а о БОЕ С ЖЕЛЕЗОМ!!! Ходишь и настраиваешся я подниму этот вес и все!!! Без вариантов!!!

Автор: Hennessy 16.1.2007, 14:56

где то пол года назад попробывал я эты 20 повторений - тяжело, очень тяжело, просто невероятно тяжело, но эффективно, очень эффективно, и сила и масса прет просто суппер! с тех пор я так и делаю их. а еще я делаю становую на 20 повторений тоже просто суппер!

Автор: oleg 16.1.2007, 18:24

Выносливость растет хорошо с таким количеством повторов.

Автор: r3b0t 18.1.2007, 14:02

для меня 4*20 почти не реально, т.к. дыхалки не хватает.

Автор: Жданов 18.1.2007, 14:21

r3b0t, а зачем делать 4Х20. Достаточно 1х20 и все.

Автор: Hennessy 26.1.2007, 17:34

есть спецтема про супер приседания! пожалуйста там оставляйте свои мысли об этом!
здесь вроде Ментцера обсуждаем!

Автор: Gus 13.2.2007, 23:39

Главное всегда отдавться на все сто процентов, иногда тебе кажется что ты уже не можеш но это не отказ это илюзия. Научишся делать упражнения до отказа результат не заставит себя долго ждать. Если ты не жирёш водяру и не куриш по блоку сигарет в день.

Автор: Жданов 16.2.2007, 11:48

Те кто жрут водяру и курят сигареты в больших колличествах. Им вообще не место в спорт зале.

Автор: Hennessy 17.2.2007, 1:53

и о чем ты? как это к ментцеру относится?

Автор: Жданов 17.2.2007, 13:27

Он имеет введу то, что Менцер за тренировки до отказа.

Автор: Hennessy 23.2.2007, 14:30

а что, кто-то против?

Автор: Kent 27.1.2008, 17:11

М. Мензер - кто он?. Гений бодибилдинга или обычный счастливчик с удачными генами возомнивший себя светилой тренинга?
Я прочитал книгу М. Мензера "Супер тренинг" пару месяцев назад, на то время у меня за плечами был стаж тренировок в один год и мои результаты явно не соответствовали потраченному времени (80 - жим, 100 - тяга, 90 - присяд). После ознакомления с книгой я сделал перерыв и начал заниматься по предложенной программе. Не прошло и 3 месяцев, а я прибавил в жиме 10 кг и 15 в тяге. Вот так то.

Автор: Vasilisk 27.1.2008, 17:18

ну и?...
да и пишется через "Ц",насчёт прибавки,то для 3-х месяцев маловато как-то имхо

Автор: VAN 27.1.2008, 19:06

Почитал я его книгу и мне показалось что она имет не большое сходство с Макробертом. Может мне это показалось но всетаки сходство есть какоето.

Автор: Kent 27.1.2008, 20:06

Не знаю как там пишется я скопировал из заголовка книги, не верите, проверьте. А на счёт прибавки, то во первых не 3 месяца, а 2, да не в этом суть, я очень сомневаюсь, что кто то прибавляет даже за 3 месяца 10 кг в жиме без Химии.

Автор: Kent 27.1.2008, 20:19

Насчет сходства с МакРобертом я думаю, что это не просто совпадение, Мензер(Ментзер) и МакРоберт привержанцы одной теории - теории
минимального тренинга. Вопрос в том кто собственно был родоночальником этой теории. На сколько я знаю это был Артур Джоунс, а Мензер
после завершения своей карьеры как соревнующегося атлета стал развивать идею минимализации. Так что Скорее МакРоберт похож на Мензера,
чем он на него. IMHO

Автор: misterio 27.1.2008, 20:55

Kent, не надо так категорично, и однобоко. ваши слова справедливы разве что для профессионалов с огромным опытом за плечами. тем же кто профессионалом себя не считает прибавлять по 10 кг за 2 месяца не есть круто даже без химии.
начинающие или ли же спортсмены которые год качались через одно место и не давно сменили программу могут и больше прибавлять.
я например каждую тренировку на протяжении месяца прибавлял в жиме по 4 кг и за полтора месяца мой прогресс в жиме составил 22 кг. да, я только начал заниматься, но если б занимался год через ... и внезапно включил мозги результаты поперли бы не намного медленнее. так что не надо сомневаться ни в чем. все в наших руках. просто надо все по уму делать.
не могут прибавлять по 10 кг за 3 месяца разве что те кто уже работает двумя...тремя своими весами и стаж занятий имеет огого какой. остальные либо не умеют, либо не хотят.
а эти вот 80, 90 и 100 кг это на раз?

Автор: VAN 28.1.2008, 0:42

Моё коментария ВИТ это очень сложная система для тренировок и новичку про ней заниматься не ризон (Если только нет тренера)по ВИТ
ВИТ это не так просто как кажется на первый взгляд.

Автор: Kent 28.1.2008, 13:35

Да и еще если есть мнение по поводу программ которые предлагает Мензер в книге ''Супер тренинг'' то просьба им поделиться.

Автор: Kent 29.1.2008, 15:09

Ну не круто так не круто. Может тогда скажет кто нибудь в чем я ошибаюсь. Я занимаюсь два раза в неделю Среда и суботта.
В среду В Пятницу
- Жим - Становая
- Тяга блока обратным хватом - Шраги
- Французкий жим -Жим сидя
- Скручивание - Подьем на бицепс стоя
Почти все упражнения делаю по следующему принципу
1 или 2 разогревочных сета, 1 сет 50% от максимального, 1 с макс весом до отказа, Колличество повторений 6 - 8, для жима 3 - 5, во всех упражнениях каждую тренировку увеличиваю веса.

Автор: VeTaL 29.1.2008, 15:42

Мое мнение :- тебе при твоих параметрах нужно : ; жрать все подряд в плане здоровой пищи и не париться калориями, выкинуть всякие там подьемы на бицепс и скручивания (скручивания дома перед телевизором делай а на тренеровке надо приседать до темноты в глазах), нахрена шраги? после нормальной становой трапеции неделю отваливаются, Жим этот китайский тоже для девочек,короче почитай форум выкини мусор , оставь базовые упражнения. Нахрена 3 сет с 50% от максимума? ну размялся грифом (при твоих весах) ну и хватит наверно, вот когда будешь 160 жать наверно и будет смысл 80 кг пожать раз 10 перед ними.Повторения сам смотри ,рекомендуется 6-8 ,хотя может тебя по-другому "торкает". И самая главная тема сделал 3 шага вперед надо 2 назад сделать. Растешь 3 месяца потом отдохни недельки 2 прийди в зал и начни с весов 2 мес. давности, за месяц дойдешь до тех что были раньше, останется 2 месяца для нового прогресса, постоянно расти никак нельзя. Так бы все через 2 года 160 жали. Жим после приседа или становой делай. - Мое мнение.

Автор: Hennessy 30.1.2008, 12:39

ребята не отходите от темы!
читал и даже занимался по мен?еру! причем достаточно долго - не помню скоко, но 3-4 мож больше месяцев.
книга хорошая, прочитать стоит, и программа тоже хорошая, вполне работоспособная, на все 100% проверить ее не удалось изза отсутвия надлежащего оборудования (трен-р "Наутилус").
однозначного мнения по книге и проге у меня нет, но то что сила и масса прет проверил на себе.
на счет схожести с макробом согласен, его труды в этом плане уникальны они со всеми схожи, кроме конечно вейдера.

Автор: VeTaL 30.1.2008, 16:12

Извини конечно но :

Через 4 года узнать Роберта - неуд.
Занимался ты даже непомнишь сколько 3-4 мес - ДА ТЫ НАИЗУСТЬ ЕСЛИ тебе надо будешь помнить свой дневник тренировок - наизусть!

Да прогресс у всех разный Но сравнивая себя с собой он всегда будет хороший, ты ведь за 3 мес 11 кг прибавил!!! при твоих весах это 10 %!!!!!
Че мешало 4 года назад после топтания на месте найти все эти книги?

По-моему именно такие разговоры что все нереально, что 5 лет можно и до сотки недойти и губят весь интузиазм, ВСЕ реально для тех кто живет для ББ.

Автор: Hennessy 30.1.2008, 16:15

я хочу сказать что постоянно, на протяжении неск. месяцев прибалять по 10 кило нереально, в течение 1-2 да, но не в течении скажем года-двух, если бы это было так то я бы за год 120 кило бы нарастил, а еще через 2 чемпионым был бы.

я по макробу 4 года с перерывами на другие системы занимаюсь!

Автор: VeTaL 30.1.2008, 16:25

Наверно я неправильно понял.

Автор: Hennessy 30.1.2008, 16:36

так оно и есть!

Автор: Kent 1.2.2008, 17:58

Кстати Hennessy говорил, что не смог полностью проверить прогу из за отсутствия Наутилуса, меня эта проблема так же волнует ибо
у меня его тоже не наблюдается :( Но я заметил, что некоторые парни делают полувер на с скамейке с гантелей. Все бы нечего если бы они не ложились поперек скамьи Я совсем не пойму зачем это делать. Если кто знает как выполнить полувер без тренажера или найти ему достойную замену, то просьба поделиться знанием.
P. S.
Без учета дыхательного полувера который описывается в книге Макроба ''всестороннему руководство..''

Автор: JGD 15.2.2008, 11:57

Ну на счёт Менцера у меня большие вопросы... А вот то , что Спектор (Робер Спектор "ВИТ в вопр и ответах") описывал мне больше по духу... Что сейчас и практикую... А ваще я для себя нашёл что то среднее между МакРобертом и Спектром - мало тренировок мало сетов, но на все 100
Ваще есть, ксатати, придложение организовать "общину" тех кто Вит по жизни практикует,а не разнообразия ради (что тоже хорошо), где будем своим опытом относительно ВИТ делиться!!!! ;-)

Автор: Nickle 15.2.2008, 16:53

не волнуйся, так как тренажер Наутилус нужен отказному тренингу так же как корове - седло. Ментцера просто ипользовали для рекламы нового поколения тренажеров и делали это посредством его книги.
Так что достаточно просто штанги.

Автор: Kent 15.2.2008, 19:03

Т. е. забить на полувер или делать его со штангой?

Автор: Kent 15.2.2008, 19:08

Полностью тебя поддерживаю на счет общество, мы бы могли обсудить там твои "большие вопросы"

Автор: Hennessy 19.2.2008, 0:47

если нет наутилуса то лучше просто спину качай без суперсерии, без пуловера, т.к. пробывал я с гантелью - фигня.
а поперек скамьи не знаю зачем ложаться, но знаю что так неправильно, токо не помню почему.

Автор: Logist 19.2.2008, 14:09

Единственное, что почерпнул у Ментцера - необходимость хорошего отдыха.
А если ВИТ интересует - читайте Кена Ляйстнера.

Автор: JGD 26.2.2008, 11:57

Кена Ляйстнера читал и смотрел. Есть там мысли и то как он тренируеться вызывает уважение,
но он лифтёр и имеет массу всего лишь в 73кг при росте где то 180см (если не ошибаюсь)... а силы у него неиб@^ься...
он при етих 70-ти делал становую тягу классику, без пояса, 190кг на 10раз, 185* 23 - присед...
Так, что Ляйстнер крут, но если интересует масса то читать лучше (на мой взгдяд) бодибилдеров (Ментцер, Мак Роберт, Спектра)..
Если лифтинг то Железную шахту Ляйстнера

Автор: Hennessy 28.2.2008, 20:33

один знакомый в моем зале считает что читать надо всех и не зацикливаться на ком то одном, а читать, собирать инфу, рассматривать взгляды и из всего этого должно родиться собственное мнение.
этот парень не внушает у меня доверия, но это его мнение имеет право на жизнь.

Автор: misterio 28.2.2008, 21:16

имхо это его мнение есть единственно правильное.
свой ум прежде всего, а пища для него должна быть разнообразной и всесторонней.

Автор: Hennessy 2.3.2008, 20:53

в любом случае мы всегда накладываем свой отпечаток на ту или иную систему взглядов.
другими словами, дай ту же ментзеровскую прогу двум челам и каждый будет все равно делать по своему, т.е. со своим взглядом на данную систему.

Автор: sweet187 18.5.2008, 1:17

Майк Ментцер - очень неплохо, по моему, я тоже по Ментцеру начал заниматься, но я перестроил его программу на свой лад, так как я боксёр и я хожу на железо только раз в неделю. Когда я занимался 3 раза в неделю железом и боксом то я попросту перетренировался... Мой вес 72 кг, рост 175, занимаюсь бб 1 год, а боксом 2 года


Тренировка A:
---------------------

Грудь: разводка лёжа гантелями суперсетом с
жим лёжа

Пресс: скручивания с блином

Шея и трапеции: Шраги

Работа на хват: Кинг-Конг



Тренировка B:
---------------------

ноги: приседания
разгибание ног

дельты: жим сидя или стоя (чередую из за головы и с груди)

Пресс: скручивания с блином

Шея: Упражнение на шею с отягощением

Работа на хват: Кинг-Конг


Тренировка C:
----------------------

Спина: Cтановая тяга
Тяга штанги в наклоне

Бицепс: Подьём штанги на бицепс

Пресс: скручивания с блином

Шея: Упражнение на шею с отягощением

Работа на хват: Кинг-Конг


Кинг Конг - отличное упражнение на силу хвата В КОНЦЕ ТРЕНИРОВКИ, берёшь очень тяжёлые гантели и ходишь по залу 30-60 секунд, и так три подхода.
Во всех упражнениях я делаю 2 разминочных сета и один максимальный. Как только я добираю 8-10 раз с максимальным весом то я увеличиваю вес.
1 сет - 50% - 10-15 раз
2 сет - 70 % - 8-10 раз
3 сет - макс. - 6-8 раз

Исключение только упражнения где я делаю 2 сета, 1 сет 10 раз (разминочны), (макс) - 2 сет по 6-8 раз,
Эти упражнения - Подьём штанги на бицепс, Тяга штанги в наклоне, Разгибание ног, Шраги, Скручивания с блином.

ПРимечание: но я очень сильно слежу за своим питанием и отдыхом, так как тренировки напряжённые и расти трудно так как я боксёр

Завтрак, Обед, ужин - 100 г(!в сыром виде взвешивется) макарон или спагетти, 200 г.(!вес в готовом виде) бифштекса, 500 мг сока, и хлеб, и что нибудь сладкое.
каждый приём 1000 ккал, 50 белка, 100 углеводов
между приёмами я пью гейнер - 40 белка, 40 углеводов, 350 ккал 3 раза в день
Итого: 270 г белка, 420 углеводов, 4000 ккалории

Автор: alexKaramanov 29.6.2008, 21:10

Вы когда нибудь пробовали тренироваться по методике ММ? На этом сайте предлогают программы по 3-5 отказным сетам. Я стал практиковать эту методику и мои веса упали так. что просто несчем сравнить. У меня мало опыта (всего 2 года тренируюсь) но чую. что один сет - самое оптимальное. Конешно мы все разные. Вот я и хочу узнать от Вас. кто пробовал эту систему и каковы были Ваши результаты. Всё больше статей выходит в инет. где говорится об этом одном сете. Но хотелось бы узнать от реальных людей.

Пишите.

Автор: Maverick 30.6.2008, 10:05

Ну ты сказанул у мя маленький опыт-2 года уже занимаешься а силовые ваще шикарные (кроме жима)

Автор: новичог 30.6.2008, 13:11

Думаю одного сэта будем мало!ИМХО! По мне хотяб 2-3 до отказу и тогда норм.

Автор: Nickle 30.6.2008, 13:17

Поначалу очень нравилось, но когда рабочие веса значительно вырастают становится слишком тяжело и психически и травмоопасно. Другое дело, что весь "Супертренинг" разрабатывался и затачивался под тренажеры Nautilus - вот на них (на настоящих) я бы с удовольствием поработал на износ.

Автор: alexKaramanov 30.6.2008, 22:48

почему то жим не идёт хоть убей. За первые пол года дошёл до 80. затем по чуть-чуть ростил но он стоит практически в сравнении с тягой и приседом. А тягу (такое ощущение) могу хоть каждую неделю на 5 кг увеличевать.

Но прогресс в силе пошёл. когда стал работать по циклам Мак Роба. Это вообще супер. Пошло всё!!! На силу советую всем.

Ещё по ММ. Вы заметили прирост мышц?

Автор: lel84 30.6.2008, 23:59

Занимался долго, очень нравилось. Всеми результатами доволен.Единственный косячек что на естественном питании жирок расти начинает. Но это того стоит.

Автор: alexKaramanov 2.7.2008, 23:38

Почему же если нравилось - бросили?

Автор: Hennessy 3.7.2008, 20:24

я считаю что работать в 1 сет очень эффективно, но не у всех получается выложиться на те самые 100%, и в этих случаях система не работает. сам же я в некоторых упражнениях делаю токо один сет

Автор: alexKaramanov 9.7.2008, 22:16

Я тренировался по системе Майкла Менцера около 3х месяцев. Сразу стал массу набирать. Ну а рабочие веса просто на дрождях пошли. Потом забил. Стал пробовать различные системы (даже с этого форума брал). Сново застрял. Сейчас опять решил вернуться и сново РОСТИ!!!

Автор: Witcher 7.8.2008, 13:37

Меня крайне заинтересовала статья Майка Ментзера и его методики силового тренинга
http://muscul.info/forum/go.php?http://health-hunter.ru/doc19 Можно-ли так тренироваться? Есть-ли у кого-нибудь опыт таких тренировок? Каковы результаты? Основные принципы: один сет до отказа в каждом, отдельно взятом упражнении(после разминки), длительные востановительные периоды(4 и более дней без упражнений с отягощениями)

Автор: Immortal79 7.8.2008, 13:55

Стаж+силовые в студию!
Объясняю - метода рабочая, но не на начальном этапе тренировок

Автор: MedveD 7.8.2008, 14:02

[quote name='Immortal79' date='7.8.2008, 6:55' post='26723']
Стаж+силовые в студию!
Объясняю - метода рабочая, но не на начальном этапе тренировок
[/quote




кто мне может помочь! я хочу заняться бодибилдингом, хочу заниматься в фитнес клубе, но я незнаю с чего начать куда поехать в каком клубе начинать??? помогите пожалуйсто

Автор: Immortal79 7.8.2008, 14:23

Добрый я. Только из отпуска. Не буду ругаться матом. Мальчик и так все о себе знает.

Твое ПРОБЛЕММО имеет 2 решения

1. Пойти в фитнесс-клуб, заплатить бабок ТРЕНЕРУ, получить программу и ипать себе квадрицепсы, а не нам моск.

2.
а) Полазить по данному форуму (для начала почитать правила)
б) Прочитать все, что тебе нужно (а оно там есть)
в) Вернуться сюда с НЕПОНЯТКАМИ
г) Получить ответы на УМНЫЕ вопросы
д) Пойти в зал
е) Ипать себе квадрицепсы, а не нам моск

Выбирать тебе.

Автор: Witcher 7.8.2008, 14:47

Я спортсмен единоборец(миксфайт) имею некоторый опыт силовой подготовки, но я не бодибилдер или штангист. Меня интересует сокращенный тренинг в накачке, ориентированный на развитие прикладных навыков. Один сет до отказа, думаю может существенно облегчить мне жизнь))) высвободив время для занятий другими вещами. Намерен сосредоточиться на 2,3 комплексных упражнениях типа приседаний, жимов и подобных, необходимых в единоборствах движениях.

Автор: Immortal79 7.8.2008, 15:48

Не-а. не покатит Ментцер.

Объясняю:
Пример. Пришел новичек в зал. Лег. Пожал на раз 40 кг. Пришел он же через 3 месяца занятий. Лег. Пожал на раз 80 кг. Силовые выросли в 2 раза.
А при стаже в 3 года и жиме 150 на раз за 3 месяца он же добавит 5-10 кг., или 3-7%.
Почему? Неужели за первые 3 месяца человек стал в 2 раза сильнее? Да ни хрена. Просто за это время мышцы БОЛЕЕ-МЕНЕЕ научились работать в этом движении. То есть СИЛЫ хватало и сразу (ну, если не на 80, то на 70 кг. - точно), а вот межмышечной координации, силы и частоты нервного импульса, синхронности вовлечения в работу мышечных волокн..... и т. д.

К чему это я? А к тому, что новичок (а это, ИМХО, до 140-150% собственного веса в жиме, 190-200% - в приседе/тяге) НЕ СПОСОБЕН достаточно выложиться в одном отказном подходе. И не потому, что не хочет или ленится - просто НЕ УМЕЕТ. Не готов его организм (в первую очередь ЦНС) работать в таком режиме. Не получится здесь НУЖНОГО отказа. Поэтому я и спрашивал о стаже/силовых.

Кроме того, билдинг для мордобойцы - не лучший выбор, ИМХО. Говорю, так как имею некоторый опыт и там и там. Направление билдинга, все-таки, МЫШЕЧНАЯ ГИПЕРТРОФИЯ, а силовые и функционал для целей данного вида спорта - вторичны. Ментцер же - чистый ББ и рост функционала мышц по его методе - сомнителен. Мордобойцу гораздо больше пойдут лифтинг и ТА.

Подробнее - поищи хорошие статейки по силовой подготовке единоборцев за авторством Н. Виткевича (МСМК - пауэрлифтинг + пояса по карате и танто). Вменяемо и действенно. Ссылочку на данном форуме я уже давал. Иначе - жужель.

Автор: Witcher 7.8.2008, 16:11

[quote name='Immortal79' date='7.8.2008, 8:48' post='26734']
У меня приседания 150Х7 тяга 175Х9 жим 100Х3 вес 77кг рост 177см думаю умею работать до отказа. Но об остальном(функциональная подготовка мышц) не подумал, спасибо полезная ИИ

Автор: Ambal 13.8.2008, 17:55

я работаю 10X10 и один до отказа

Автор: Immortal79 13.8.2008, 18:13

1. Цель 10*10 поясни, плз. В грузчики готовимся?
2. Смысл тренинга, обсуждаемого здесь СОВСЕМ другой.

Автор: alexKaramanov 28.9.2008, 20:35

Я подумал про переход на схему односетовых тренировок (Ментцер), но на модифицированную форму от Дориана Ятса (раньше не пробовал ещё). Если кто-то пробовал, пишите ваши мысли по этому поводу.

Примерный план:

Пн. Спина. Широчайшие. Бицепс.
-становая тяга: 1x10.
-подтягивания: 1x10.
-тяги нижнего блока сидя к животу: 1x12.
-гиперэкстензии: 1x12.
-подьёмы штанги на бицепс: 1x10.
-подьёмы гантелей на бицепс: 1x8.

Ср. Грудь. Трицепс.
-жим лёжа: 1x6.
-жим лёжа под углом: 1x8.
-брусья: 1x8.
-разводки гантелями: 1x12.
-французкий жим: 1x12.

Пт. Ноги. Плечи.
-приседания: 1x8.
-жим в тренажёре: 1x15.
-сгиб бедра лёжа: 1x10.
-голень в станке: 1x20.
-жим сидя штанги: 1x8.
-протяжка к подбородку: 1x10.
-разводки на дельты: 1x10.

Автор: димон34 29.9.2008, 22:40

он работал большими весами а ты

Автор: alexKaramanov 29.9.2008, 22:56

для меня мои веса большие, пропорциональность соблюдается, для него жим 200 кг много, для меня 80. Стрес всегда можно получить работая до отказа.
Ты хочешь сказать этим, что сначало нужно растить большие веса, а потом переходить на мою хуёвую программу?
А при этой программе разве не будут расти рабочие веса?

Автор: Увага 30.9.2008, 15:15

В любом случае одним сетом не ограничится, т.к. должны еще быть разминочные подходы.

Веса расти будут, но не долго! 2-3 месяца, в лучшем случае. А потом можно элементарно уперется в застой. Хорошо если результат вниз не попрет. Все же односетовая схема по большему счету расчитана на периодическую фармподдержку. ИМХО Один сет подразумевает постоянную работу на пределе и на отказ.
Попробуй сам, потом расскажешь! Может я не прав

Автор: alexKaramanov 30.9.2008, 16:30

А если попробовать, например, циклирование. Одна неделя - отказ, вторая - 80%, как ты думаешь?

Автор: sergejas 30.9.2008, 17:21

В упражнении должно быть 3-4 сета, т.к. в первом и втором даже размятые мышцы не всегда могут выложиться на все сто. Может когда-нибудь замечал, что первые два подхода идут с трудом, а потом мышцы как-будто просыпаются?

Автор: alexKaramanov 30.9.2008, 17:31

Да, конечно. Но ведь можно попробоватьт сделать в первом упражнении пару разминочных, не с максимальным усилием, а затем один отказный. А т.к. мышцы размялись, в дальнейших упражнениях можно и вовсе не делать разминочных (можно всего один). И потом, врядли хватит сил на 3 сета в 5-6 упражнениях за тренировку.

Автор: sergejas 30.9.2008, 17:38

В принципе я так и делаю, только у меня идет ступеньками, например приседания, 30кг*10 повт., 65*10, 95*20,95*20

Автор: Immortal79 30.9.2008, 17:40

Вот здесь http://muscul.info/forum/go.php?http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=11021&st=7780 есть 4-5 ОЧЕНЬ грамотных ребят по этому вопросу.

Автор: alexKaramanov 30.9.2008, 19:01

Т.е. ты делаешь два рабочих сета. А дальше как, ты ограничеваешся приседаниями или выполняешь подсобку в 2-3 сетах?

Автор: alexKaramanov 30.9.2008, 19:12

Спасибо, 465 страниц форума) будет, что почитать на досуге.

Автор: sergejas 30.9.2008, 20:03

Пока ограничиваюсь 2 рабочими сетами, просто сейчас восстанавливаюсь, не тренировался с 1997 года, а дальше просто сгибание, разгибание на станке добавлю по 3 подхода рабочих к приседаниям. Этого будет для ног выше крыши, если выкладываться в каждом подходе до немогу + еще немного)

Автор: alexKaramanov 30.9.2008, 20:43

Cтранно, одни практикуют систему Фалеева, другие Ментцера, Мак Роберта, и все довольны.
Должна же быть действительно универсальная программа..... или хотя бы принцип

Автор: Увага 1.10.2008, 11:04

alexKaramanov

Тогда теряется смысл односетового тренинга

Спорный момент! Выложиться можно и в одном повторении, а не только в одном сете. Тут главное умение концентрироваться на упражнении и весе,это приходит со стажем.Иногда и одного подхода хватает, чтобы понять, что все мышца мясо.

Автор: Immortal79 1.10.2008, 11:12

Боюсь разачаровать, но....
А если учесть, что часть занимающихся принимает ААC? а часть - нет, то результаты еще хуже поддаются систематизации.

Автор: Увага 1.10.2008, 11:13

Если бы так! Тогда каждый второй был бы не меньше Шварца, а каждый третий Катлера

Автор: Immortal79 1.10.2008, 11:15

Дохрена там и флуда конечно, но, если осилить и отфильтровать, действительно СИСТЕМА выстраивается.
Я сам достаточно скептически был настроен к ВИТу до посещения сего ресурса. Мнение РЕЗКО изменилось.

PS Правда, все равно - не мое это. Лифтер я в душе. Мне бы 5*5, 3*3. Да с процентовочкой...

Автор: Immortal79 1.10.2008, 11:18

ПРАВ. 200%

Автор: alexKaramanov 1.10.2008, 16:01

Тогда может разнести комплекс на две недели? Думаю 14 дней хватит на востоновление, т.б. я заметил, что с эти у меня всё ок, масса прёт по 5 кг за месяц, не одних мышц конечно, общая масса, я доходил по Ментцеру (классическому) до 105 кг.

Автор: Увага 3.10.2008, 9:08

В смысле? 3 тренировки в две недели?

5 кг. в месяц если натурально, то это много. 105 КГ. собственного веса при твоих силовых???
Имеет ли смысл набирать столь не качественную массу?

Автор: alexKaramanov 3.10.2008, 15:09

Я не работал на силу никогда, за исключением посл двух месяцев, но уже забил.
На Ментцера перешёл.

Автор: Увага 4.10.2008, 9:31

Так по Менцеру как раз таки больше силовуха и растет И заплываешь неплохо

Автор: alexKaramanov 4.10.2008, 17:33

Честно, для меня это открытие. ВИТ - силовуха)))
Перечитай Роберта Спектора.

Автор: alexKaramanov 4.10.2008, 18:35

Да, кстати про Спектора.

Его программа предусматривает тренировку всего тела сразу три (два) раза в неделю. Специалисты по ВИТ, кто пробовал Спектора и его модель тренировок?

Автор: Увага 6.10.2008, 9:45

Мы о чем говорим? О Супертренинге Менцера или о ВИТ Джонсона?

Автор: alexKaramanov 6.10.2008, 16:30

Нет разницы, ВИТ - это ВИТ, при одном сете на 8-10 повторений не задейст волокна, которые работают в низком числе поворений и при больших кол-вах сетов (например Фалеев). Поэтому и ростут веса по ВИТ только 2-3 месяца, а потом застой, мы используем то, что наработали на Фалееве (или другом методе).

Автор: Da4nik 8.1.2009, 21:48

почитал книгу Майка Ментзера вот программа которую он предлагает для наращивания массы:

Понедельник
Грудь
1. Сведение рук в тренажере или разведение лежа на горизонтальной скамье, суперсетом с...
2. Жимом на наклонной скамье
Спина
1. Пуловеры в тренажере "Наутилус" или пуловеры с гантелями, суперсетом с...
2. Тягой книзу узким обратным хватом.
3. Обычная (не на прямых ногах) становая тяга.


Пятница
Ноги
1. Разгибания ног, суперсетом с...
2. Жимом ногами.
3.Подъем на носки стоя.

Вторник
Дельты
1. Подъемы гантелей через стороны (лучше в тренажере)
2. Разведения в наклоне
(лучше вариант в тренажере для сведений)
Руки
1. Подъем штанги на бицепс стоя
2. Жим книзу на блоке суперсетом с...
3. Отжиманиями на брусьях.

Суббота
Ноги
1. Разгибания ног суперсетом с...
2. Приседаниями (желательно в тренажере Смита)
3. Подъемы на носки

Может кто-нибудь занимался по этой программе?

Автор: Ogreen 8.1.2009, 22:18

А по какому календарю живет Майк Ментзер ?))

Понедельник
Пятница
Вторник
Суббота

оО

А если Серьезно, херня помоему какаято.
2 ударных дня подряд.
2 дня отдыха
и 2 дня заходить в зал на 15-20 минут ноги покачать.

Автор: derek 8.1.2009, 22:22

Довольно странная программа. И много в ней тренажёров, на сколько я знаю для набора массы лучше упражнения со свободными отягощениями.

Автор: МАРТЫН 9.1.2009, 12:10

Менцер - шляпник!

Автор: forced 9.1.2009, 12:39

Менцер так и не смог доказать действенность программы. Пытался показать как она работает на братишках всем известных по фильму няньки, но это химики еще те были))) Сейчас спорт они успешно забросили и сейчас кто чем занимается.

Автор: mr.testo 9.1.2009, 13:03

а мне они нравились, здоровые рябята были. они выступающие атлеты были?

Автор: forced 9.1.2009, 13:27

насколько помню засветились на паре турниров, но вот что то заняли или нет утверждать не буду...

Автор: Александр16 10.1.2009, 19:44

будучи тренером не одних же "Нянек" тренировал В своей книженции он много раз заявлял, что большинство его подопечных не являлось химиками, но при этом показывали весьма неплохие результаты. Лично я, прочитав книгу многое извлек из ее содержания для себя.

Автор: forced 11.1.2009, 12:13

это яркий результат его тренировок, только Питер и Дэвид признались что ААС были неотъемлимой частью их карьеры билдерской, хотя я толком не смог найти где их оценили...

Автор: prof7209 25.12.2009, 5:59

прочитал литературу, сделал вывод - ненадо 4 подхода, достаточно одного но до отказа и отдых неделю
ненадо стероидов спец питания
мож кто пробовал подскажите!!!
сам решил с НГ попробовать, надеюсь на афигительный результат

Автор: sanko 25.12.2009, 7:01

Самый лучший способ проверить это, применить на практике. Попробуй, интересно что выйдет. Хотя сомневаюсь что будет афигительный результат. А питаться хорошо все равно надо, какой бы тренинг не был.

Автор: prof7209 25.12.2009, 7:35

питаться конешно надо хорошо и разнообразно, но в том то и фишка, что только натуральными продуктами. ну и вроде как жизненные силы нетратятся на пустые изматывающие подходы, а только даётся толчок для роста и уверенно должно в силе и объёмах прибавляться, хотя надо на себе проверить прежде чем кому советовать.

Автор: sanko 25.12.2009, 7:47

И я про натуральные продукты, сам так питаюсь. А насчет остального у меня сомнения. Попробуй потом отпиши что вышло.

Автор: chekist 25.12.2009, 10:54

один подход... до отказа.... хм похоже на полную фигню. Плохая проработка мышечной группы и как ты себе один до отказа представляешь в присидании? сел и больше не встал, а потом корчась скидываешь штангу. и как вес выбрать... либо 80 на 25 или 100 на 15, злобный памп)

Автор: sano 25.12.2009, 10:58

Стюартом МакРобертом попахивает...Я тебе так скажу:проверял на практике-не работает.

Автор: prof7209 25.12.2009, 11:02

ну в смысле в жиме с помщью ещё на раза два, ну а в остальных канеш не до падения в обморок, просто на максимально возможное, может раз даже до 12, а потом вес добавлять на след.неделе

Автор: prof7209 25.12.2009, 11:17

Майк Менцер

Высокоинтенсивный тренинг
вот кто мне мозг загадил!!!

Автор: terexov81 25.12.2009, 12:27

Да,Менсер,он самый...не мало спортсменов порвалось на его методе,ярчайший пример Дориан Ятс.

Пробуй,может тебе подойдет...

Автор: fhntv 25.12.2009, 13:22

хз бывают недели я делаю последний 4 подход до отказа.в 1 подходе смысла невижу так как у меня максимум могу выжать в последнем подходе .

Автор: ДАЛЫР 25.12.2009, 13:36

это сколько же тренировка длится,15 минут?

Автор: prof7209 28.12.2009, 8:06

да недолгая тренировка, на всё минут 20-30 вместе с разогревом и переодеванием, вот вечером третий раз по такой схеме пойду тренироваться, ощущенье необычное, очень хочется ещё подходы добавить, но в тоже время чувствуется как здоровье попёрло, может самовнушенье...

Автор: prof7209 18.1.2010, 6:38

первые впечатления:
после первой недели похудел на 2кг(круче чем турбослим дренаж) - я в шоке
причём не столько лишний жирок на боках, сколько объем рук, плеч, спины
очень нехочецца стать похожим на марафонца
хочецца бросить эту методу пока непоздно
плюсы пока вижу только в том, что вроде как сильнее становлюсь, жилистее чтоли
вроде как отдыхаю от такого тренинга
ну техника отрабатывается, связки вроде как укрепляются
такое ощущенье, что тренируюцца только длинные волокна при атрофии коротких
похоже что Майк Менцер предлагает наращивать объём только за счёт длинных волокон
ну выводы пока делать рано, но первый вывод такой-надо меньше читать литературы, а лучше спросить бывалых, прежде чем с головой кидаться в новые методы!!!

Автор: sanko 18.1.2010, 7:43

Что-то новое врядли найдешь.

Автор: Immortal79 18.1.2010, 10:37

Ты сам понял, что написал?

Автор: prof7209 18.1.2010, 11:18

Уважаемый Immortal79, ну что вы ко мне придираетесь, ну тема же - вопросы новичков, вроде как можно фсё!!
а так грю реально схуднул

Автор: prof7209 18.1.2010, 11:21

ну если в цифрах: бицепс с 41 до 40см., хотя Вам смешно от таких цифр наверно, я в печали

Автор: terexov81 18.1.2010, 11:25

не смешно,с твоим весом не плохо.

Почитай с самого началу свою тему, столько оптимизма в начале, а щас спекся.
И таких тем куча, http://muscul.info/forum/index.php?act=rep&type=history&mid=8081 все находите.

Автор: Immortal79 18.1.2010, 11:33

Не придераюсь
Верю, что схуднул.

Претензии имею ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к процтированному высказыванию.

Автор: prof7209 18.1.2010, 11:36

terexov81 глубоко расскаиваюсь
почитал Ваши программы - реальные, единственное что смущает - это жим штанги из-за головы, в молодости на этом упражнении я и товарищи имели проблемы с плечевыми суставами
Успехов Вам!!! еслиб знал как то +500 вам в репутацию!!!

Автор: terexov81 18.1.2010, 11:45

Спасибо,тоже не советую делать это упражнение после 35ти и опускать слишком низко,примерно до середины уха,а друзья повыворачивали ,наверно до шеи опускали(?)

Автор: MAloy 18.1.2010, 12:40

По поводу программы...А что вы на Менцера так ополчились ? Парни тот же Менцер в книге супертренинг утверждает, что работа в 1 подход до отказа, он советовал для новичков ! При этом я согласен с ним. Мышцы восстанавливаются быстрее, вся энергия которую вы сэкономили сделая 1 подход уходит в дело. А новичкам торчать в зале, не так уж и полезно. Подьем штанги на грудь, 10 раз по 50 кг. Итог - 500 кг. только 1 упр-ие, пошли покачали ноги. Еще 500 кг. Итог за тренировку подняли 1 тонну. Обычный человек за какое время поднимет тонну ??? Так что нагрузка очень велика на начальной стадии, это шок для организма, с этим нельзя не согласится. Эффект ребята в любом случае будет как не крутите. Работа на изнурение приведет к перетренированности, это факт.

P.S. А еще существует методика согласна которой, жир сжигается от пульса, и рост мышц тоже зависит от пульса (на 100 % не буду с этим соглашатся, но и оспаривать тоже не буду )


2prof Ты меня удивил, объясню почему. Ты, работая по проге в 1 подход, явно тратил меньше энергии, чем раньше, соот-но тратил меньше калорий. Как ты мог похудеть на 2 кг (хотя неважно какой вес), может ты еще чем занимался и причина не в смене программы ? Набор массы - это когда тратишь меньше, чем получаешь. Скидка массы, тратишь больше, чем получаешь. Это неоспоримая действительность.
Кстати если становишься жилистее и сильнее, я считаю что это верный путь, имхо у тебя есть возможность работать с более тяжелыми весами даже на массу. Сам подумай у кого возможность лучше набрать массу, у более сильного человека или более слабого ? ОТвет очевиден

Автор: mr.testo 18.1.2010, 13:02

автар методика атас просто , скора парвет нах , ты тока жди!
П.С шож сука неймется всем новичкам что то искать новое и изобретать велосипед когда и так все давно изобретено тока подойди и спроси.

Автор: terexov81 18.1.2010, 13:38

Бла,бла,бла,бла, ты сам так занимался? Результаты поимел от таких занятий?(или результаты поимели тебя?) Если "да" приложи фото "до и после"
Еще один теореГ нарисовался что ли???


Считаю новичку будет полезней поработать в многоповторе с небольшим весом,в 3х подходах,чтоб организм подготовить и технику почувствовать-отточить.


по поводу пятого колеса,вот.

Автор: MAloy 18.1.2010, 14:22

Да занимался. Да есть - чувствую себя отлично, не тянет в сон, питаться стал лучше, этого достаточно ? Причем тут фото и программа, или от того что рабочие веса выросли по фото это будет заметно ? не думаю...
Вы бы так Менцеру сказали, по поводу его проги, я бы ваш диалог бы послушал с удовольствием...без обид !

Автор: prof7209 19.1.2010, 12:25

Кстати если становишься жилистее и сильнее, я считаю что это верный путь, имхо у тебя есть возможность работать с более тяжелыми весами даже на массу. Сам подумай у кого возможность лучше набрать массу, у более сильного человека или более слабого ? ОТвет очевиден
[/quote]
понимаеш, я видел качков разных типов:
-которые из года в год насилуют свои жилы в жиме по 5-6 подходов и топчатся на месте - у них только рельеф
-видел просто худого но очень сильного, при весе в 70 он жал 145 на раз
-и видел человека массой 120кг, который сделал жим 180кг на 10 раз на легке
- просто культа, скорее всего химика, который свои плечищи прорабатывал гирькой в 3 кг

а моё желанье быть просто огромным натуралом, постоянно набирая вес
и мне кажется что 3х5 с еженедельным добовлением хотябы 1кг - это моя перспектива
тем более возраст уже непозволяет эксперементировать

Автор: terexov81 19.1.2010, 12:28

наши желанья схожи,скажу сразу, 3х5 -не верный путь. И огромное мясо от них НЕ ВЫРАСТЕТ, силу подымешь,не вопрос,но только для того,что бы потом работать 3х8-12 с большими весами.http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=3018&hl=

Автор: prof7209 19.1.2010, 13:10

как фсё сложно!!!(скоро мозг вскипит) спасипки за консультации