СОВМЕЩЕНИЕ ЗАНЯТИЙ С ДРУГИМИ ВИДАМИ СПОРТА, бокс,рукопашный бой,карате, и т др. Опции

[Immortal79]

Постучись к Бармалею.
Он плавал. Разрядник...

Возможно, кинет умную мыслю...

А так, хрен его знает, че вам плавцам нуно...

[Suhoff]

если тебе нужна не какая то особая пловецкая масса, а обычночеловеческая то возьми за основу присяд, жим лежа, становую, жим стоя, подьем штанги на бицепс и французский жим (разгибания на блоке). вот от этих упражнений и пляши. 3 дня в неделю это нормально. и кушай больше.

[Svenrg]

Вобщем ситуация такая: я пловец, и мне для улучшения результатов в плавании

Из этого следует что предположим тебе станавая вообще не нужна, или жим, а это бесспорно хороиие упражнения и почти во всех прогах (уж жим точно). Так что тут явно не стоит брать прогу для других а думать какие мышци нужно прорабатывать ДЛЯ ПЛАВАНЬЯ.

[Бармалей]

это так давно было. Когда-то тренер мне рассказывал про 2 типа мышечных волокон, кажется белые и красные. достоверность не проверял, так что не поимдорами если чё не так. красные мол - это масса, а белые выносливость(или наоборот). короче сухая масса нужна, сухожилия - не вода. плавцу, имхо, масса ни к чему. разве что по теореме сила архимеда равна плотность на Ж и на бъём тела. так что объём тебе даст выигрышь в плавучести, но сопротивление воды и сила тяжести тоже не увменьшиться. можно даже посчитать, если есть время, я вечером попробую - интересно стало, если поправиться на 10 кг, то плавучесть снизится или наоборот. Всё что я помню из сухих нагрузок - это многоповторные теннинги. цель была выносливость. нет сымсла плавцу развивать статическую силу. из тренажёров помню такой: пружины и верёвки на руки крепяться - ложишься на грудь и тянешь назад. извиняюсь за сумбур. нужно бежать. вернуть вспомню чё есчё.

[Jam]

Из этого следует что предположим тебе станавая вообще не нужна, или жим, а это бесспорно хороиие упражнения и почти во всех прогах (уж жим точно). Так что тут явно не стоит брать прогу для других а думать какие мышци нужно прорабатывать ДЛЯ ПЛАВАНЬЯ.

у меня стоит задача - не прорабатывать мышцы, а набрать массу.
насколько я понял, без этих упражнений этого не получится никак

[Svenrg]

Как уже написал Бармалей роль массы в плаванье достаточно субьективна....
Если ты марофонец тогда оправданно, если короткие дистанции то ИМХО силу надо.

[r3b0t]

занимался плаваньем, кмс сделал, до мастера так и не добрался. В неделю было 6 тренировок, 3 раза зал, 3 раза бассейн, без фарм поддержки. Ну, так вот массу при таких тренировках ты никак не наберешь. Смысл в силовых тренировках для пловца есть, особенно, если плаваешь 50-100 метровки на время.
А прога твоя в принципе полный ацтой, оч.все сумбурно...

[Jam]

это так давно было. Когда-то тренер мне рассказывал про 2 типа мышечных волокон, кажется белые и красные. достоверность не проверял, так что не поимдорами если чё не так. красные мол - это масса, а белые выносливость(или наоборот). короче сухая масса нужна, сухожилия - не вода. плавцу, имхо, масса ни к чему. разве что по теореме сила архимеда равна плотность на Ж и на бъём тела. так что объём тебе даст выигрышь в плавучести, но сопротивление воды и сила тяжести тоже не увменьшиться. можно даже посчитать, если есть время, я вечером попробую - интересно стало, если поправиться на 10 кг, то плавучесть снизится или наоборот. Всё что я помню из сухих нагрузок - это многоповторные теннинги. цель была выносливость. нет сымсла плавцу развивать статическую силу. из тренажёров помню такой: пружины и верёвки на руки крепяться - ложишься на грудь и тянешь назад. извиняюсь за сумбур. нужно бежать. вернуть вспомню чё есчё.

Ну упражнения с резиной, колесо с ручками, отжимания - это всё я давно уже делаю.
Но например если посмотреть на пловцов с моим ростом - мс или кмс - они все как минимум 70 весят, а у меня масса от тренировок на воде не прибавляется, и показатели встали, хотя я плаваю 6 дней в неделю и большие объёмы. Плюс ко всему сейчас все пловцы мирового уровня добавляют к своей программе занятия с железом, поэтому я всё же сомневаюсь, что не нужна масса. Я тоже с тренером сначала спорил - говорил, зачем мне зал, если я на воде и так вкалываю, он сказал, что массу так не нарастить, а силовые показатели с постоянным объёмом мышцы рано или поздно перестают расти. Что, как я понимаю, и произошло. И поэтому скоростные показатели тоже не растут.

пс. я спринтер.

[Jam]

занимался плаваньем, кмс сделал, до мастера так и не добрался. В неделю было 6 тренировок, 3 раза зал, 3 раза бассейн, без фарм поддержки. Ну, так вот массу при таких тренировках ты никак не наберешь. Смысл в силовых тренировках для пловца есть, особенно, если плаваешь 50-100 метровки на время.
А прога твоя в принципе полный ацтой, оч.все сумбурно...

а сколько ты весил, когда по кмс'у плавал? и какие упражнения в зале делал?
можно ли утверждать, что при постоянной массе я смогу дальше увеличивать силовые показатели? - вот главный вопрос. если да - то я согласен, масса не нужна.

[Immortal79]

можно ли утверждать, что при постоянной массе я смогу дальше увеличивать силовые показатели?

Не беспредельно, но ДА!
Включаем ЕВРОСПОРТ. На этой неделе идет чемпионат Европы по ТА. Смотрим, какие веса берут мужики в категории до 60 кг... И понимаем, что резерв роста силы ОЧЕНЬ большой.)))

[r3b0t]

Jam, Рост 185 см вес 85 кг был. Да, утверждать можно, но при таких аэробных нагрузках, как в бассейне, оч.плохо растут силовые показатели.

[Jam]

Jam, Рост 185 см вес 85 кг был. Да, утверждать можно, но при таких аэробных нагрузках, как в бассейне, оч.плохо растут силовые показатели.

ну вот видишь, а я 180 и 65..
Ну летом я скорее всего либо очень редко буду плавать, либо вобще не буду, так что можно будет поработать в зале нормально. Да и вообще в принципе я могу убавить тренировки на воде, если в этом есть смысл.

[r3b0t]

Jam, дело в том, когда я занимался проф. вес был 60-65 кг, потом я бросил и пошел в качалку, где набрал до 85 кг, а потом решил опять поплавать, и удачно вышло, кмс сделал. Но при занятиях в бассейне, все показатели в качалке оч.сильно затормозились. Можно сказать, что все походы в качалку при сильных аэробных нагрузках, это только ради поддержания силового мышечного тонуса и не более того...
Короче за двумя зайцами не угонишься, ребята из нашей местной сборной делали мс и при этом оч.стремно смотрелись в мышечном плане, одна кожа да кости. Мышцы - это далеко не главный показатель.

[Jam]

r3b0t, ну в принципе я тебя понял. То есть если я буду заниматься в зале, масса может увеличится несильно, стабилизируется на каком-то уровне и дальше расти не будет, а общий уровень силы по идее должен увеличиться.

[Hammer]

Смотря как заниматься.

[terexov81]

Постучись к Бармалею.
Он плавал. Разрядник...Возможно, кинет умную мыслю...

Челубей у нас тоже пловец со стажем.

[Immortal79]

Челубей у нас тоже пловец со стажем.

Да и Бот, как выяснилось... Пловцов исчо больше, чем велАсипедистов.)))

[Бармалей]

путём несложных математических вычислений, используя фундаментальные законы динамики)), пришёл к итогу, что сила Архимеда, действующая на тело погружённое в жидкость увеличивается прямопропорционально увеличению массы, тела, тоже и с силой тяжести. с коэфициентом пропорциональности примерно равным 1. плотностью тела я принебрёг, так как она практически не меняется, и сокращается в ходе вычислений. единственное, что имело бы положительный эффект, так это увеличить тело за счёт лёгкого, но объёмного вещества, типа воздух или хотя бы жир, тогда увеличение силы тяжести не было бы таким значительным, как увеличение силы Архимеда. Короче... )) если говорить простым языком выталкивающая сила увеличится на столько же на сколько увеличится сила тяжести, т.е. компенисруются, а следовательно плавец не получает никакой выгоды от увеличения объёма тела за счём мышц. более того, если считать, что увеличение массы произошло без увеличения объёма, за счёт плотности мышц, то это даже хуже с точки зрения физики, так как возрастающая сила тяжести ничем не компенисируется. если есть физики - поправьте, если я не прав.
Моё мнение - плавцу не помешало бы поделать приседы со штангой, даже выпрыгивания, так как хороший старт и толчок от борта очень важный стратегический приём, особенно на короткой воде. у меня были треньки 6 раз в неделю по 2 раза в день - в таком режиме я даже не думал о железе... раз тренера к такому выводу пришли, значит был смысл так заниматься.

[Immortal79]

путём несложных математических вычислений, используя фундаментальные законы динамики))

Я склонен рассматривать данный пост, как ПОКУШЕНИЕ на собственный законный титул главного теАретигА форума.

Уволю НАХ.)))

[Jam]

Бармалей, ну ты прикинул с точки зрения плавучести, а если за счёт массы прибавится сила, и гребок будет такой, что я буду себя выталкивать на поверхность сильно, и это скомпенсирует стационарное уменьшение плавучести? ) Тоесть динамическая плавучесть увеличится, и скорость вместе с ней )
Ну короче общий смысл я понял, в зале буду заниматься, толко эту программу выкину, а буду делать в основном присед, жим, становую, гиперэкстензии, ну и на бицепс что-нибудь.. раза 3 в неделю.