Алексей Фалеев - Секреты силового тренинга Опции

[Star4e]

у меня дилетантский вопрос - ну как-то не укладывается система циклирования у Фалеева к принципам Селуянова - у него, как я понял чередуются тяжелые нагрузки с более легкими, когда идет восстановление, а при начале цикла у Фалеева идут сплошные легкие нагрузки

[prof7209]

у меня дилетантский вопрос - ну как-то не укладывается система циклирования у Фалеева к принципам Селуянова - у него, как я понял чередуются тяжелые нагрузки с более легкими, когда идет восстановление, а при начале цикла у Фалеева идут сплошные легкие нагрузки

Теория и практика у каждого своя. Самый верный способ найти истину - пройти рекомендуемый цикл. Всё встанет на свои места.

[Star4e]

У Фалеева, Бутенко понятны принципы циклирования, а что касается методик с тяжелыми, легкими (средними) днями - не понятно, как там циклировать .... например по Рогожникову?

[prof7209]

У Фалеева, Бутенко понятны принципы циклирования, а что касается методик с тяжелыми, легкими (средними) днями - не понятно, как там циклировать .... например по Рогожникову?

Тут подробно

[Star4e]

Меня "зацепил" Селуянов - вроде убедительно, но как будет выглядеть программа - не вырисовывается (мне и нужно то для фитнеса, спорт - увы ...) .... многие пишут, Фалеевские, Бутенкова проги подчиняются принципам Селуянова, но очень это спорно, мне кажется Рогожников и вообще проги с делением на легкие, тяжелые (средние у кого есть, у кого нет) ближе всего к этим принципам, т.е. - ударная, развивающая тренировка, потом тонизирующая, вот время между развивающей некоторые господа рекомендуют разные - кто 14, кто 7 дней

[prof7209]

Меня "зацепил" Селуянов - вроде убедительно, но как будет выглядеть программа - не вырисовывается (мне и нужно то для фитнеса, спорт - увы ...) .... многие пишут, Фалеевские, Бутенкова проги подчиняются принципам Селуянова, но очень это спорно, мне кажется Рогожников и вообще проги с делением на легкие, тяжелые (средние у кого есть, у кого нет) ближе всего к этим принципам, т.е. - ударная, развивающая тренировка, потом тонизирующая, вот время между развивающей некоторые господа рекомендуют разные - кто 14, кто 7 дней

Считаю, что для нашего с Вами фитнеса не нужно сильно заморачиваться. Программа чем проще - тем эффективней!
Два жима, один-два приседа, одна тяга в неделю. Или дажа тяга раз в две недели. И одно изолирующее упражнение после базового в режиме 2-3х10.
Ни Фалеев, ни Рогожников за нас не поднимут штангу, нужно самому корячиться, ну и думать опять же самому.
Вот тут ещё понятней Рогожников расписал всё.
Но повторюсь - слишком много ненужной нам работы. Дожими, приседы на лавку, много ещё упражнений в тренировках. Можно просто поднимать комфортные веса и расти в силе и технике делая минимум работы при этом. А ВСЕ рекомендуемые схемы циклирования конечно нужо использовать!
На каком варианте остановится - это уже дело сугубо личное. Люди разные, комуто нужно/нравится много работы, а комуто хватает 1-2 подхода для удовлетворения самолюбия так сказать
Можно поступить даже таким образом. Давайте выберем самый простой цикл Фалеева и поработаем по нему! Прибавка в силе просто обязана быть!

Сообщение отредактировал prof7209 - 22.7.2015, 17:39

Причина редактирования: ещё ссылку полезную добавил

[Star4e]

Считаю, что для нашего с Вами фитнеса не нужно сильно заморачиваться. Программа чем проще - тем эффективней!

с этим согласен, без вопросов .....
по Фалееву - мне его циклы нравятся, и после базы особенно много делать ничего не хочется, но в начале цикла ощущаю разочарованность от слишком легких весов, а в конце, вот как сейчас - не могу осилить план (причем чисто фитнессовый, если так можно выразиться), до того как потянул связку локтя, уже жал 80 на 4-5 раз, а сейчас с трудом выхожу на 70х5 .... вот и задумался о выборе (а тут Селуянов попался)

[Star4e]

так же хотелось бы понять - чем обусловлена разница в методике программ, например Фалеева и Рогожникова? Рогожников (даже спортсменам, уж не говорю о любителях) рекомендует делать тяжелую тренировку очень редко, т.е. на следующей неделе будет легкая. А Фалеев предлагает два жима в неделю, т.е. тяжелый жим каждую неделю (правда в конце цикла он будет действительно тяжелым). Бутенко в своей программе для восстановления после травм и перетрена вообще делает два жима в неделю .....
Вот такие разницы хочется понять что-ли, хотя повторюсь, в принципе для силового фитнеса (для себя) можно без проблем экспериментировать, ведь помост не ждет, и проще недогрузить себя, чем наоборот

[prof7209]

Скажу прямо - 80кг на 5 повторений не тот вес чтобы применять циклы уровня кмс и выше.
Настоятельно рекомендую пообщаться с людьми в зале, может подскажут чего по технике жима.
Очень большое значение для роста силы имеет негативная фаза движения.
Наблюдаю за одним "молодым", он уже пару лет "швунгует" лёжа те же кстати 80кг и сотку ещё долго не пожмёт.

[Star4e]

Скажу прямо - 80кг на 5 повторений не тот вес чтобы применять циклы уровня кмс и выше.
Настоятельно рекомендую пообщаться с людьми в зале, может подскажут чего по технике жима.
Очень большое значение для роста силы имеет негативная фаза движения.
Наблюдаю за одним "молодым", он уже пару лет "швунгует" лёжа те же кстати 80кг и сотку ещё долго не пожмёт.

спасибо, попробую .... но в зале в "мои" дни как раз много ребятишек, что жмут намного серьезнее моих весов , есть инструктор - у него своя система, мне не нравится в ней как он помогает руками жать вес, который пациент даже раза 2 не выжмет ..... хотя многие молодые парни неплохие веса жмут, сами при этом не богатырского сложения

ps т.е. мне в принципе можно и не делать циклы, если по Фалееву, а как он рекомендует до них?

[prof7209]

ps т.е. мне в принципе можно и не делать циклы, если по Фалееву, а как он рекомендует до них?

http://plbaza.narod.ru/faleev.htm
Параграф "Принципы" как раз наше.
Ну и три рабочих подхода достаточно наверное будет.

[Пончик]

Отличие в подходах Фадеева и Рогожникова в подходе. У одного основная ставка на объём работы у другого на восстановление. Думаю, что отлично подойдёт вариант работы по 2 месяца(к примеру) по одной и другой системе.

[Dmitriy]

спасибо, попробую .... но в зале в "мои" дни как раз много ребятишек, что жмут намного серьезнее моих весов , есть инструктор - у него своя система, мне не нравится в ней как он помогает руками жать вес, который пациент даже раза 2 не выжмет ..... хотя многие молодые парни неплохие веса жмут, сами при этом не богатырского сложения

ps т.е. мне в принципе можно и не делать циклы, если по Фалееву, а как он рекомендует до них?

Для людей жмущих до 100 кг, по моим наблюдениям, хорошо подходит программа Верхошанского.

[Star4e]

спасибо, буду пробовать ... чередовать, думаю для меня лучше небольшие циклы по 8 недель с отдыхом между

[Star4e]

если взять Консталича и Рогожникова и подстроить под 2 трен.в неделю, то правильно ли будет так:
1 нед: Тж--Лн 2 нед. Лж--Тн
или
1 нед: Тж--Тн 2 нед. Лж--Лн
это без средних, чтоб понять принцип, мне показалось, что 1 вариант по Рогожникову, а 2-ой - по Консталичу? т.е. хорошо ли что одна неделя - все тяжелые, а другая - все легкие (или средние)?

[Пончик]

А какая конечная цель преследуется? Силовые в каких-то конкретных движениях или что?

[prof7209]

если взять Консталича и Рогожникова и подстроить под 2 трен.в неделю, то правильно ли будет так:
1 нед: Тж--Лн 2 нед. Лж--Тн
или
1 нед: Тж--Тн 2 нед. Лж--Лн
это без средних, чтоб понять принцип, мне показалось, что 1 вариант по Рогожникову, а 2-ой - по Консталичу? т.е. хорошо ли что одна неделя - все тяжелые, а другая - все легкие (или средние)?

Получается жим раз в неделю... сомнительно. "Забывается" движение за неделю.
Присед можно раз в неделю тяжело работать вообще без лёгких.
Для двух тренировок в неделю можно попробовать схему
1-я тренировка жим + присед (легко)
2-я присед + жим (легко)
При этом первое упражнение можно чередовать по неделям Т-Т-С, Т-С или всегда Т

[Star4e]

А какая конечная цель преследуется? Силовые в каких-то конкретных движениях или что?

да просто силовой фитнесс, для себя ... но просто так безцельно заниматься неинтересно ....
самое странное, что как и многим хочется более мышечного корсета, но билдерские программы напрочь не нравятся и подкупают советы силовиков - мол при хороших рабочих весах и внешне это видно .....
ps вообще, если бы связки не начали болеть, стал бы конечно силовые в тройке потихоньку (опять же для себя) наращивать, соревнуясь с такими же старперами-неспортсменами, но пока эта цель далеко-далеко, надо найти свою прогу не травмирующую, вот пока намечаю - уйти от 5х5, и делать тяжелые тренировки пореже

[Star4e]

Получается жим раз в неделю... сомнительно. "Забывается" движение за неделю.
Присед можно раз в неделю тяжело работать вообще без лёгких.
Для двух тренировок в неделю можно попробовать схему
1-я тренировка жим + присед (легко)
2-я присед + жим (легко)
При этом первое упражнение можно чередовать по неделям Т-Т-С, Т-С или всегда Т

тут получается очень лифтерская прога, хоть и не люблю обилия упражнений, но и тягу с небольшим весом нравится делать, и тягу блока к груди....

вот что-то подобное как у Консталича вырисовывается

1) Жим(Т): примерно 80-85% 3п. по 3-5 раз
2) Трицепсы: 1п. на 25 раз
3) Широчайшие: 2-3п. на 12раз
4) Бицепсы: 2-3п. на 12раз

1) Присед(Т): примерно 80-85% 3п. по 3-5 раз
2) Тяга: в класике с плинтов: 85-95% 2п. на 5-6 раз
3) Гиперэкстензии: 3п. на 20-25 раз с весом

1) Жим(Л): 3 п. на 15раз
2) Трицепсы: 1п. по 25 раз
3) Тяга штанги к поясу: 3п. по 20 раз
4. бицепс 3п. на 12раз

1) Присед(Л): примерно 55 % 3 п. по 8раз
2) Тяга 55-60%, в классике 2*8
3) Гиперэкстензии: 1п. по 20-25 раз с весом

1) Жим(С): примерно 65-70% 3п. по 8 раз
2) Трицепсы: 1п. по 25 раз
3) Молоток с гантелями: 3п. по 20 раз
4) Широчайшие: 3п. по 12 раз

1) Присед(С): примерно 65-70% 3п. по 6-8 раз
2) Тяга: примерно 55-60% 2п. на 8раз
3) Гиперэкстензии: 3п. по 20-25 раз с весом

1) Присед(Л)
2) Тяга(Т): примерно 65% 2п. на 8 раз
3) Гиперэкстензии: 1п. по 20-25 раз с весом

ps присед и тягу не пробовал в один день, как пойдет не знаю, надо пробовать

[Пончик]

Очень похоже на то, как я сейчас тренируюсь. Правда у меня на жим основной упор. Делаю 3 раза в неделю, 1 трен 3х12, 2 трен 3х8 и третья 3х4(все после хорошей разминки), каждую неделю накидываю по 2,5 кг на все веса. И в зависимости от тяжести жима, догоняюсь подсобкой: спина, руки, плечи, ноги, все в режиме лайт. Веса прогрессирует, а делается вполне легко.
Начинал 3х12~60%пм, 3х8~75% и 3х4~82%.