Версия для печати темы

Автор: sema111.90 25.11.2010, 6:40

Сейчас на новой работе, поесть нормально не всегда получается. Решил-таки прикупить немного спортпита.

План такой: вместо приема пищи мешаю молоко с протеином.
Но т.к. белок без углеводов усваивается хреново, то стоит ли еще что-нибудь добавлять? бананы например... или и так усваивается?

тем более непонятно, какую фирму выбрать. В одной из групп вконтакте лидируют: Dymatize Nutrition, Optimum Nutrition, Weider, Universal Nutrition, Multipower, Power System
как они по-вашему?
брать лучше чистый протеин или с добавками типа BCAA?

я пока еще бедный студент, так что интересует то, что подешевле (но все равно из качественного продукта, а не дешевого г***на)

Автор: sanko 25.11.2010, 9:49

А BCCA по-твоему из чего получают?

Автор: sema111.90 26.11.2010, 7:26

ступил немного

по фирмам кто что скажет? стоит ли брать соевый?

Автор: sanko 26.11.2010, 7:55

Где-то читал, что мужикам соевый не желательно.

Автор: Yopt81 26.11.2010, 10:15

диматайз гавно, павер систем тоже стрёмная фирма, остально норм


Из чего же?

Автор: sanko 26.11.2010, 10:25

http://muscul.info/forum/go.php?http://www.ekt-sportline.ru/published/QP/html/scripts/book.php?DB_KEY=VTUxNzRTUE9SVExJTkU=&BookID=777&PageID=bcaa - тут. Хотя и так знаешь.

Автор: Фрай 26.11.2010, 10:59

С чего ты взял? Мистерио сказал?))

Автор: Chelubey70 27.11.2010, 0:21

Он прав - углеводы, при чем простые... Впрочем, и сложные... Цепочка примерно такова (упрощенно до предела): "выброс инсулина->синтез белка". Не веришь - почитай мед.учебники.

Автор: Star4e 30.12.2010, 16:15

так протеин с шоколадкой надо значит пить.....?

Автор: Yopt81 30.12.2010, 20:06

Хоть инсулин и анаболический гормон, но он не совсем способствует синтезу именно мышечного белка
Инсулин делает другое, например усиливает гликогеногенез (синтез гликогена) воздействием на учавствующие в этом ферменты, утилизирует глюкозу в клетки, делает клетки более проницаемые для аминокислот. Да и всё...
В одном эксперименте, по словам Бомбелы, инсулин проявлял анаболические свойства, подобно гормону ИФР-1, но в большом количестве. Ясное дело что колоть себе инс по 100ЕД никто не будет. Кочки его колят для того что бы усвоить больше пищи + антикатаболические свойства (в присутсвии инсулина меньше кортизола)

Автор: Chapa209 30.12.2010, 21:12

Как это белок без углей плохо усваевается?Даже ещё лучше усваевается. Почитайте про раздельное питание здесь на форуме книженция есть там всё подробно описано.

Автор: dsolo 31.12.2010, 0:36

Как раз именно мышечного белка, а так же и жировой ткани, и помимо "проницаемости аминокислот" еще дохера что делает инсулин......

Автор: sema111.90 1.1.2011, 18:47

ну если в молоке разводить порошок, то уже какие-то углеводы добавляются (в расчете на 100гр. молока - 5 гр. углей), да и никто не мешает съесть дополнительно пару бананов

Автор: _AIR_ 2.1.2011, 2:29

Ребяты - простите, мой первый пост и сразу о наболевшем.

Суть вот в чём. Во мне росту 195 см, вес примерно 115 кг, пивной животик. Месяца 2 занимался по обычной программе - мышцы затвердели, какая-то рельефность стала прорисовываться. Сразу хочу сказать - я не фанат культуризма, но дело это нужное, а то лет через 5-10 совсем будет плохо. Не первый раз пробовал - как правило, по 3-4 подхода по 12-15 раз - на рельеф. Но совсем не прочь набрать массу. И ещё момент - у меня низкий уровень тестостерона - а я думаю о детях.

Вопрос вот в чём - что посоветуете делать в моём случае? Я бы был рад заниматься 2-3 раза в день по предложенной программе , употреблять всякие полезности (препараты) для увеличения объёма мышечной массы и поднятия уровня тестостерона.

Я вполне понимаю, что мой запрос может оказаться наивным - но дайте совет. В основном хожу в тренажёрку утром, часов в 8 - так удобнее. Что и как употреблять, чем это может оказаться полезным, какую программу занятий с учётом предложенного вами спортивного питания предложите?

Спасибо!

Автор: Фрай 2.1.2011, 3:13

Новый год прошел, подснежники поперли))

Автор: Женя Катлер 2.1.2011, 12:31

да не. человек вроде бы серьёзный, все аргументированно, на мой взгляд.
опытные форумчане старше 30 могут помочь.

Автор: Матти 2.1.2011, 12:44

Это то же неплохо ! Главное всетаки начать !
И новый год - это хороший старт .

Тренеровки по утрам отличный вариант для взрослого человека. так как к вечеру после сумашедших дневных движух... силы есть, а вот морально выматываешься бывает по полной...и ни до каких тренеровок уже ! просто длюхнуться в кресло с пивком и расслабить свой мозХ !

далее...
так просто взять и составить систему тренинга и питания неполучится, лучше если ты составишь эту картину самостоятельно и выложишь ее на обозрение сдесь !
Таким образом, желающие смогут высказать свое мнение о твоей программе питания и тренинга....
Где скорее всего основательно, сможем прокоментировать правильность или неправильность чего либо !

А пока обязательно почитай вот это : (ссылки ниже)
Эта подборка немного поможет в составлении собственной системы тренинга и питания, ну и как составишь, если хочешь, то будем обсуждать твой подход к улучшению твоего тела !

http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2715
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2717
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2664
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=3433
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=1178
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=1928
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2851
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=2736
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=203
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=4409
http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=314

Автор: Саша 2.1.2011, 21:28

http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=3345&st=80&p=109185&#entry109185 и вот это для общего развития

Автор: _AIR_ 3.1.2011, 23:28

Матти, Саша - спасибо за помощь! Мне 32, месяца 2 занимался в обычном режиме - программа для начинающих, 3-5 подходов - первый 15-20 разминочный и 10-12 основные, мышцы подросли, но вот с этими праздниками снова перестал ходить в зал. С силой воли собственно проблем не было особо - просто хочется немного массы нарастить и рельефа, не особо в химию углубляясь. Да и как писал - не всё в норме у меня с уровнем тестостерона. Посему не имею ничего против химии или каких-то добавок. Серьёзного атлета из меня всё равно не получится, а вот от пары дельных советов не откажусь. Грешу - могу на ночь покушать, да и пиво, блин, люблю - жена настояла на Чехии в этом году, живот стал вырисовываться более явно. Рост - 195 см, весь - примерно 115 кг...

Автор: Матти 4.1.2011, 1:38

Пиво...оно не страшно само по себе, а вот расслабуха мозга от него серьезная ! Я с "Профом" (форумчанен) завязали пить и курить энное время назад.... и скажу тебе это класс !
По поводу тестостерона... так химку необязательно хавать ! скажу больше... она только усугубит влияние дел !
Если создашь дисциплину.... тренировки , питание... отдых, то природа возьмет свое и востановишь ты свой тестостерон до нужного уровня ! пиво и расслабуха... вот главный враг !
Вливайся и через пару месяцев сам увидешь как все изменчиво !
Главное дисциплина !
СВЕРСТНИКИ НЕ ДАДУТ СОВРАТЬ !

Автор: Фрай 4.1.2011, 1:54

Матти, будем реалистами. Если хочешь действельно хороший результат - без ААС не обойтись.

Автор: Bobless 4.1.2011, 2:19

ну можно попробовать какие-нибудь добавки для выработки тестостерона.
я вот хало от масклтек пил, не знаю повлиял ли он на рост массы, но трахаться хотелось больше чем обычно, да и неожиданные эрекции ежедневно преследовали

Автор: Фрай 4.1.2011, 2:37

Ну ты сравнил жопу с пальцем))

Автор: Bobless 4.1.2011, 2:51

я понимаю, что по сравнению с АС это как мертвому припарка=)

ну если у человека правда проблемы с тестом от природы, то стимуляторы конечно не помогут. Но я по крайней мере почувствовал их эффект)

Автор: yurecgod 6.2.2011, 17:26

Думаю вопрос по теме!
А кто то проходит плановую медкомиссию?
Мне интересно влияет ли употребление
спортивных добавок
на общий анализ крови и биохимию (работу печени)?

или лучше за месяц до анализа не употреблять?

Спасибо.

Автор: Bobless 6.2.2011, 18:45

ну ты васян) не влияет

Автор: Саша 6.2.2011, 19:02

Мозги влияют. Если их нет, не пройдешь

Автор: yurecgod 6.2.2011, 19:15

афигенный ответ. Спасибо

Автор: Bobless 6.2.2011, 19:21

просто если ты употребляешь спортпит, ты по идее должен хотя бы интересоваться как его делают и из чего, на что в организме и каким образом он влияет. а такие вопросы свидетельствуют о том, что ты его просто так вслепую жрешь

Автор: yurecgod 6.2.2011, 19:28

сорри значит не корректно задал вопрос.

Я хочу сказать, что даже простое занятие в спорт зале
с высокой интенсивности приводит к повышению лейкоцитов,
я по работе прохожу анализы каждый год, через месяц очередные
и взаимосвязь эту определил, да не долго ходить в инете полно подобной инфы.

В спортивных добавках полно дополнительных энгредиентов, кроме
самих белков жиров и углеводов, не факт что на коробке указано всё содержимое,
потому и вопрос конкретный, кто то сдавал анализ крови и может чётко сказать,
есть какое то влияние или нет?

Автор: Саша 6.2.2011, 20:24

Ответили тебе уже. Учи матчасть, столько лет, а ....ума нет

Автор: yurecgod 6.2.2011, 20:41

Саша, ну лучше промолчи...ну что на каждое "дурацкое" сообщение
необходимо отвечать? Ну подумал про себя "Вот ещё один дибил
на форуме" и всё! )

Меня на конфликт никто не спровоцирует, я добрый

А про матчасть поверь мне я не плохо знаю притом на низком
уровне от того ещё больше боюсь

А боюсь почему? Да потому что если, что не так с работы
выпрут да и всё!

Автор: Саша 6.2.2011, 21:29

а умсвенное развите проверяют?=))))а полиграф, а то вдруг вопрос-ТЫ ХАВАЛ СПОРТПИТ. И всё

Автор: derek 6.2.2011, 21:44

Меня к операции готовили, я тока с курса слез, биохимию сдавал и ещё много чего, хороший результат был тока на ЭМС (экспрес метод сифилис) не нашли его
врачи тупанули ещё на биохимию направили а печёночные пробы не сказали там брать, вообщем креатинин, мочевина и холестерин были завышены, ЭКГ из за приёма клёна показало тахикардию
вообщем всё равно направление на операцию дали
а из за твоего протеинчика, от которого тока просраться можно ничего не будет и чё бы там у тебя не было, мне одна медсестра говорила, с такими паталогиями по анализам крови проходят медкомисию, что бояться нечего.

Автор: Дрыщ 6.2.2011, 21:55

После интенсивной тренировки разрушаются мышечные клетки, начинаются восполительные процессы, вот и повышаются лейкоциты. Ничего страшного в этом нет

Автор: derek 6.2.2011, 22:25

мне кажется это всё таки не восполительные а востановительные процессы начинаются

Автор: Дрыщ 6.2.2011, 22:39

Ага, потренировался и у тебя сразу мясо начало расти. Шутник

Автор: Фрай 6.2.2011, 22:48

Не важно, что советует человек, когда у него:
Вес: 62
Жим лежа: 50*8
Присед: 65*12
Становая: 70*12
Возраст: 20
Рост: 188

Автор: Дрыщ 6.2.2011, 23:14

А я есщо ничего не советую

Автор: Kliller 6.2.2011, 23:38

на костер "дрыща" , чтоб советы не раздавал на лево и направо)

Автор: derek 6.2.2011, 23:41

ага, потренировался и у тебя сразу температура

Автор: Kliller 6.2.2011, 23:57

не давно увидел видео где чел. (по его словам бывший проф.билдер) расчитывал кол-во белка в день, так вот он расчитывал так: если человек весит 90кг. Он делил 90 на 2, потом к 90 плюсовал половину(т.е 45).Получается 135 гр.
Вопрос: что за система такая?

Автор: Фрай 7.2.2011, 0:03

Это называется "полтора грамма белка на кило веса".
Как ни странно...

Автор: Дрыщ 7.2.2011, 0:08

Ты че то тут распиздился я смотрю

Автор: Kliller 7.2.2011, 0:12

Это понятно)просто "прикололо" как он считал...

Автор: Bobless 7.2.2011, 0:13

парнишь, у тебя данные 188/62, ты бы реально просто почитал, послушал, а не спорил с людьми в 2 раза больше тебя, ибо глупо это

Автор: derek 7.2.2011, 0:16

умножать на 1,5 не умеет видимо

Автор: Kliller 7.2.2011, 0:25

вот видео как считал: http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=TPGebpQf594&feature=related , он там Атлант расхваливает, вообщем харизма так и прёт...

Автор: Женя Катлер 7.2.2011, 0:33

народ, вообще ни за что на Дрища накинулись и минусами закидали.
ведь в самом деле он ничего такого первым не написал

Автор: LINZ 7.2.2011, 0:44

харэ флудить, новичок матюкнулся, вот и получил

Автор: fhntv1 7.2.2011, 2:36

Дрыщ случайно не твоя тема на фитнес онлаин про 7 лет без результативных тренировок??
з.ы сори что не по теме...

Автор: derek 7.2.2011, 10:05

ересть написал потому что

Автор: _AIR_ 16.2.2011, 1:45

Ребяты - спасибо за советы - но мы немного отвлеклись.

В итоге - использую программу (комплекс) для начинающих - она самая распространённая, ничего необычного.

Если что - вот тут она описана - http://muscul.info/forum/go.php?http://art.thelib.ru/sports/secrets/bodibilding_programma_dlya_nachinayuschih_pervie_shagi.html

Тренировки 2-3 раза в неделю, утром - примерно в 8-9 утра, в среднем по полтора часа.

Что мы имеем: парень 33 лет - 195 см росту, вес примерно 120 кг, сложен так себе, не совсем мужской тип - пивное брюшко ещё (люблю пиво, блин!).

Помним, что желательно поднять ещё и тестостерон. Советуйте - чем питаться, как правильно тренироваться - а надо немного хотя бы убрать живот да и нарастить массу - что бы хоть немного массивнее смотреться, что ли.

Что порекомендуете? Чем завтракать, обедать и проч.? Я понимаю, что лучше принимать пищу 5-6 раз в день, но не всегда получается. Быть может, что-то из химии посоветуете - только без фанатизма

Не скупитесь на советы, господа.

Понимаю, что наивно всё это - но хочется помощи.

Автор: Матти 16.2.2011, 1:57

В наши годы... пора думать не о том... чем питаться, а о том.... чем не питаться !

Исключи пустую пищу ! И все встанет на круги своя !

Автор: sema111.90 10.3.2011, 23:21

по поводу тестостерона - как определил, что его мало?

я не стал бы так сразу говорить, что от приема спортивного питания не меняется уровень гормонов.
меняется и не так слабо, особенно от витаминов. но конечно от протеинов и гейнеров меняется незначительно ( скорее всего не настолько, чтобы дать неправильные результаты)
на всякий случай всегда стоит говорить врачу, что бы вы не принимали

Автор: Valeko 11.3.2011, 3:05

на счет врачей абсолютно верно! изза побочек Animal Pak'а у меня чуть не "обнаружили" апендецит...

Автор: g1ppo 2.8.2012, 18:29

Доброго времени суток, оговорюсь сразу, что у меня какие-то проблемы именно с Вашим сайтом, остальная внеха "летает". Здесь же переходы по 2-3 минуты, регистрировался с пол часа, наверное. Уверен, что ответы на мои вопросы есть уже, но искать их долго и нудно, - поэтому создаю эту тему.
Проблема в том, что тяжело далось восполение легких, за месяц пока болел "сдулся" очень сильно. Сейчас записался в тренажерный с целью вернуть вес (на данный момент 196/82). Занимаюсь пару месяцев. Нужны советы по спортпиту. Пока приобрел 100% СASEIN от GOLD STANDART, пью по порции на ночь, т.к. долгое высвобождение у казеина; и аминокислоты BCAA их пью только в дни тренировок по паре штук до и после тренировки. С этим вроде бы все понятно.
Вопросы по поводу того, что пить кроме этого? От гейнеров меня отговорили, мол углеводы лучше из еды получать, из-за них от гейнеров вроде бы пузо растет(хотя без углеводов вроде бы плохо усваивается белок, замкнутый круг какой-то). Соответственно нужен какой-то сывороточный изолят протеина чтобы пить его до и после тренеровок, ну и просто пару раз в день в нетренировочные дни. Посоветуйте пож.. зарекомендовавшие себя протеины, пока посоветовали ELITE Whey Protein Isolate от DYMATIZE, что можете о нем сказать? Так же поправьте вышеописанное, если что-то не верно, подскажите, что еще можно/нужно приобрести. Рад буду любым др. советам/рекомендациям.
Заранее благодарен.

Автор: LINZ 2.8.2012, 19:11

Привет. При приёме спортпита важно знать не только ЧТО, но и ДЛЯ ЧЕГО ты всё это принимаешь. Спорпит - это лишь добавки к основному питанию из твёрдой пищи. Нужно высчитать необходимое количество нутриентов для твоего веса (2-3 грамма белка на 1 кг веса, и соответственно 3-4 г углеводов на 1 кг твоего веса), в твоём случае это примерно 200 г белка и 300-400 г углеводов в сутки. Причем углеводов сложных, из всевозможных круп и т.п. Так вот к чему я это всё: подсчитываешь количество белка и углеводов, потребляемых тобой в сутки из обычной пищи, а недобираемое количество берёшь уже из спортпита. Всё просто, и не нужно делать из протеина/гейнеров панацею, всё это отнюдь не гарантия успеха в нашем железном деле.

Автор: Bobless 2.8.2012, 19:24

Бца пей между приемами пищи штуки по 4, кроме шуток. Бца самая важная добавка у профи и едят они их постоянно горстями штук по 10.
Протеин пей быстрый после тренировки и казеин на ночь. Из фирм лучшее bsn, optimum nutrition, universal

Автор: g1ppo 2.8.2012, 19:30

Дело в том, что, как уже понятно, я абсолютно новичек в этом деле. Я даже близко не представляю как подсчитывать сколько чего я потребляю из обычной пищи (какие где сложные углеводы, где простые, сколько где белка и т.п.). Повторюсь, мне нужно вернуть свой же вес, м.б. еще качественно набрать, но опять же без фанатизма. Питаюсь стандартно 3-4 раза в день, каши, супы, макароны/картошка. Из-за работы не получается питаться правильно 5-6 раз в день. Поэтому и вынужден обращаться к спортпиту. Мне бы максимально усредненные ответы по заданным вопросам, а именно, что по поводу гейнера, протеинов, креатинов и прочего. Что и как.

Т.е. и в нетренеровочные дни?
Еще дурацкий вопрос: чем оличается быстрый протеин от гейнера?

Автор: Bobless 2.8.2012, 19:35

Ну ты же понимаешь что ориентируясь на усредненные ответы у тебя и результат будет усредненным.бжу на всех продуктах всегда пишут

Автор: h1gh 2.8.2012, 20:09

да ладно) зачем бца ему есть между приемами пищи, куда ему до профи
ешь их тока до и после тренировки, только не по 2, а раза в 3 больше как минимум
а протеин пей после тренировки минут через 15 после бца и утром сразу после пробуждения перед завтраком
тот протеин ничего такой, можно еще глянуть 100% gold standart от ON

Автор: Droock 2.8.2012, 20:55

А вот тут ссылка.ру ликбез по питанию.

Автор: prof7209 3.8.2012, 10:10

особо понравилось это:
"Например, есть исследования, согласно которым прием 14 г ВСАА по эффективности в среднем в два раза лучше приема порции 28 г сывороточного протеина, т.е. атлетам удалось нарастить в 2 раза больше мышечной массы и параллельно сжечь в 2 раза больше жира, а также значительно увеличить силовые показатели в жиме лежа и становой тяге."
кажется смешно...или не?

Автор: LINZ 3.8.2012, 10:51

так во оно что, а вы всё - стероиды, стероиды...

Автор: Пончик 3.8.2012, 16:14

Бряхня, я сейчас в день тренировок съедаю 12г ВСАА, и грамм 100-120 протеина, даже учитывая, что все это жрёццо вместе я бы не сказал, что дико растет масса или сила и вообще какая взаимосвязь между протином и жимом лежа? Такая же как между дядей Васей трактористом и свежим хлебом в магазине, да он сажает зерно, но до того как оно закончит весь цикл и превратится в конечный продукт(хлеб) есть еще 10-15 не менее важных ступеней.

Автор: Droock 3.8.2012, 20:31

Ну ясен хрен что надо читать всё с головой, это же магазин, им продавать надо. Но чем протеин отличается от гейнера там раскажут доходчиво.

Автор: prof7209 3.8.2012, 20:38

В своих рекламных (читай корыстных) целях такого понапишут бывает (пример выше), что и смешно и грустно одновременно.
Ссылку удаляю, так как это реклама магазина (нужно согласовывать с администрацией)

Автор: Саша 14.8.2012, 16:03

Что я ем после тренировки. Решил сделать видео, если понравится - можем куда нибудь поставить в советы новичкам по питанию http://muscul.info/forum/go.php?http://www.youtube.com/watch?v=LC9AVkYoMu4&feature=youtu.be

Автор: Sniga 14.8.2012, 16:30

Саша,да вы прямо новатор)
Может свою методику тренировок разработаете,как Спасокуоцкий,будете деньгу сшибать)))
П.С Просто юмор,ничего личного,видео неплохое,самому выпить захотелось)

Автор: Саша 14.8.2012, 18:20

Нет, исключительно бесплатно для пользователей портала

Автор: Пончик 14.8.2012, 21:14

Сань, этож углеводный кахтель получается. Ежели туда еще творога пачуху или протеину пару ложек, тогда будет соответствовать заявленному.

Автор: Саша 14.8.2012, 21:31

Молоко это ж не углеводы? Можно, это пример, я говорил ,что и яйцо можно и творог. Даже нужно.Никаких проблем